Infos und Diskussionen zum Model 3
Hi
ein paar wichtige Informationen zum Model 3:
https://electrek.co/.../
- Tesla wirbt mit einer Reichweite des Modells 3 mit "Long Range" -Batterie als 310 Meilen (499 km).
- Im Fall des Modells 3 zeigt das Dokument, dass das Fahrzeug eine EPA-Zyklus-Reichweite von 537 km erreicht hat, aber Tesla bat die EPA, die offizielle Reichweite auf 499 km zu senken. 😰
- Ein Gleichstrom-Ladestrom von "bis zu 525A" bei 400 Volt würde eine Laderate von 210 kW bedeuten, was deutlich höher ist als die Ladeleistung des bisherigen Modells S / X von 120 kW.
- Es wäre ein wichtiger Sprung in der Kapazität, das durch die erwartete Supercharger-Version 3 ermöglicht werden soll, die Tesla-CEO Elon Musk im vergangenen Jahr angekündigt hat.
- Das Dokument bestätigt auch das Gewicht des Batteriepacks bei 480 kg (1,058 lbs) oder etwas mehr als einem Viertel des gesamten Leergewichts des Fahrzeugs: 1.740 kg (3.837 lbs).
- 1.927 kg (4.250 lbs.) Testfahrzeuggewicht.
- Die Selbstentladung der Batterie beträgt wahrscheinlich weniger als 4% pro Monat
- Nur 1.740kg. Leergewicht und 1927kg Testfahrzeuggewicht.
- 210kW Laderate möglich.
- 537km EPA, was ja eine realistische Alltagsreichweite ist.
PS: was 634,6km NEFZ Reichweite bedeuten würde und somit mehr, als das Model S 100D.
Beste Antwort im Thema
Neben den ganzen Diskussionen rund um Produktionszahlen und vermeintlichen Mängeln, möchte ich hier einmal unsere eigenen, praktischen Erfahrungen mit einem Model 3 wiedergeben.
Vorab möchte ich meinen, dass ALLE Berichte, rund um das Model 3 vorzugsweise subjektiv sind, egal ob von einem Journalisten, Spezialisten, oder sonst wem wiedergegeben, so natürlich auch dieser.
Wir haben die Chance bei unserer Reise an die Westküste der USA genutzt und uns für einen Tag (inkl. 100 Meilen) über Turo ein Model 3 in Los Angeles angemietet.
Der Vorteil dabei: kein Verkäufer steht Dir ständig mit tollen Ratschlägen auf den Füßen und versucht deine Aufmerksamkeit in irgendeine Richtung zu lenken.
Da unsere M3-Reservierung als Zweitfahrzeug gedacht ist, wollten wir uns einen persönlichen Eindruck darüber machen, ob sich die weitere Wartezeit auf das Fahrzeug lohnt.
Frauchen ist da weniger technikgeprägt, ihr ging es vielmehr darum, ein einfaches Bauchgefühl für das Fahrzeug im Alltagsbetrieb zu bekommen, oder eben auch nicht.
Unser Fazit vorweg (bevor sich jemand erst einen Wolf lesen muss):
Wir würden das Fahrzeug bei 8 von 10 möglichen Punkten einschätzen, das Warten lohnt also.
Bilder brauche ich dazu keine zu veröffentlichen, die gibt es mit Sicherheit in viel besserer Qualität im Netz.
Trotzdem werde ich in einigen Tagen 360°-Fotos vom Innenraum bereitstellen, vielleicht kann man sich damit einen besseren "räumlichen" Eindruck verschaffen (wir befinden uns aktuell noch in USA).
Hier die Details:
Allgemeine Optik
Das Fahrzeug macht auf uns einen wertigen Eindruck, sowohl außen, als auch innen.
Die Leder- und Holzoptik im Innenraum vermitteln einen angenehmen Eindruck.
Das Fahrzeug wirkt "aufgeräumt", was wir nicht als unangenehm empfanden.
Einige Mängel konnten wir ausfindig machen, allerdings hat das Fahrzeug bereits rund 1.500 Meilen drauf, laut Turo auch viele Vermietungen hinter sich.
Es bleibt somit die Frage, waren die Mängel bereits beim Verlassen der Werkshallen da, oder gingen hier Mieter nicht mit der nötigen Sorgfalt an das Fahrzeug heran.
Bei einem Neufahrzeug würde ich manches beim Händler anzeigen und auf dessen Lösung warten.
Das kenne ich auch von meinem Passat, also nix Neues und völlig "normal".
Der Vergleich zu auf dem Markt befindlichen "niederwertigeren" Marken halte ich jedoch für übertrieben.
Ich persönlich stelle aber auch nicht ein gesamtes Fahrzeug in Frage, nur weil 2-3 Spaltmaße nicht auf den zehntel Milimeter stimmen.
Platzangebot
Finden wir mehr als ausreichend.
Beim Einsteigen fällt sofort der durch die Batterien verursachte dickere Boden auf, was aber während dem Fahrbetrieb keine negative Rolle spielte. Es war eben der erste Eindruck.
Ich mit meinen 180cm und rund 125kg fand eine gute Sitzposition, dabei blieb noch ausreichend Platz hinter mir für eine weitere erwachsene Person zum Sitzen.
Der Kofferraum hinten bietet ausreichend Platz für Urlaubsgepäck (2-3 Personen), der vordere Kofferraum ist ausreichend für kleine bis mittlere Einkäufe. Klar, jeder Einkauf und Urlaub ist hier gepäcktechnisch anders zu bewerten.
Der Einstieg, insbesondere hinten gestaltet sich durch die dicken, aber gepolsterten Längsträger im Dachbereich doch als etwas umständlich, einmal aber drin, gibt's genügend Kopffreiheit unter dem Glasdach.
Für die vorderen Sitze besteht dieselbe Einschränkung, fällt jedoch aufgrund der Fahrzeugform deutlich weniger ins Gewicht.
Ein-/Ausparken, Wendigkeit
Der Wendekreis (war meiner Frau wichtig) erscheint für uns normal, kommt allerdings nicht an unsere aktuelle C-Klasse heran (das schaffen übrigens andere Hersteller auch nicht).
Der Rundumblick ist wie bei einem Coupe gewohnt sehr stark eingeschränkt.
Der Blick durch den Rückspiegel läßt Nachfolgendes nur im oberen Bereich erkennen, was beim Einparken störend wäre, hätte das Fahrzeug keine Rückfahrkamera, die eine gute Einparkhilfe darstellt.
Die Außenspiegel waren nicht wie gewohnt asphärisch, was einen zusätzlichen Schulterblick für die Überwachung des toten Winkels unumgänglich macht.
Ich denke aber, hier wird für eine EU- bzw. Deutschlandversion noch eine Korrektur erfolgen.
Fahrbetrieb
In der Tat machen sich die die Fahrgeräusche ab >50km/h durchaus bemerkbar.
Wir wissen aber nicht, ob es dem E-Betrieb (fehlende Motorgeräusche), der Bereifung (Michelin), oder den schlechten Straßenverhältnissen in LA geschuldet ist, wir vermuten hier eher eine Mischung aus allem.
Es war eben unser erster Eindruck, der sich aber nach einigen Minuten gelegt hatte.
Der Unterschied zwischen dem Fahrprofilen Comfort und Sport (Normal haben wir nicht benutzt)
konnte ich nur durch die Leichtgängigkeit der Lenkung nachvollziehen.
Am Fahrwerk konnte ich den Unterschied nicht feststellen (vielleicht ist da mein Allerwertester nicht "empfindlich" genug).
Das Fahrwerk inkl. Federung würden wir als normal betrachten, hier würde ich zu meinem aktuellen Passat B8 keine merklichen Unterschiede ausmachen können.
Wir würden das Fahrwerk als langstreckentauglich ansehen wollen (eben nicht zu hart und nicht zu weich).
Die Fahrassistenzsysteme für autonomes Fahren konnten wir aufgrund der Kürze der Zeit nur kurz anreißen.
Das Fahrzeug hält sicher die Spur und Abstand zum Vordermann, bin ich auch von meinem Passat nicht anders gewohnt.
Das Folgen von Abzweigungen gem. Navi hat er nicht gemacht, ich denke, hier ist die Software noch nicht soweit gewesen.
Bedienung/Touchscreen
In der Tat sehr ungewohnt die Geschwindigkeitsanzeige nicht hinter dem Lenkrad zu haben, aber für den gewohnten Blick etwas weiter rechts auf das Display brauchte es nur wenige Minuten, dann ging auch das in unseren Automatismus über.
Diese Sorge hatte auch meine Frau, sie hatte sich aber auch sehr schnell daran gewöhnt, es stellt somit kein Problem dar.
Trotz englischer Menüführung und kein Studieren der Anleitung haben wir uns in den Menü's sehr schnell zurecht gefunden.
Wer heute ein Smartphone bedienen kann, der kann auch ein Model 3 bedienen.
Dazu muss man aber kein Handyspezialist sein.
Die längste Zeit haben wir damit verbracht, herauszufinden wie das Handschuhfach aufgeht.
"Dankenswerterweise" hatte unsere Fahrt auch einige Regentropfen, was die Scheibenwischerautomatik gut verarbeitete.
Holt man sich vor der Fahrt das Scheibenwischermenü (links unten) auf das Display kann man auch während der Fahrt noch individuell und bequem nachsteuern.
Zumindest für mich stellte die Bedienung des Touchscreen während der Fahrt kein Problem dar, alles aber eine Frage der Übung.
(Musik)Sound
Hat zumindest mich mehr als überzeugt.
Das verbaute Soundsystem bietet absolute Spitzenqualität für den gehobenen Hörgenuss.
Da kommt mein Dynaudio im Passat nicht annähernd heran.
Aufgrund Zeitmangel haben wir uns auf die vorhandene Musik beschränkt und auf das Koppeln eigener Smartphones verzichtet.
Fahrleistung
Erneut ein Punkt, der zumindest mich vollendst überzeugt.
Für die Beschleunigung bedarf es fast schon einen Waffenschein.
Ein Zucken im rechten Fuß und man hat 5-10 Fahrzeuge überholt.
Gut, ist ein wenig überspitzt, aber ich liebe es, schnell zu fahren und ärgere mich machmal über "Schleicher", die nicht immer zügig überholt werden können.
Ich glaube, diese Sorge ist mit dem Model 3 Geschichte.
Das waren auf die Schnelle unsere gesammelten Erkenntnisse von einem Tag Model 3.
Wie eingangs erwähnt werden wir uns noch ein wenig in Geduld üben, das Ergebnis kann sich durchaus sehen lassen und wird wohl dem erwarteten Eindruck einer Investiton um die 40-45k€ gerecht werden.
5055 Antworten
Die Verschiebung von 5000/Woche ist aus Sicht der europäischen Besteller nicht schön.
Die Frage ist dann, wie die Steigerung dazwischen verläuft.
Aber hey, insgesamt gesehen, läuft.
200.000 in 2018 sind noch möglich.
Damit wäre meins zu 05/19 auch noch machbar.
Dann wird es wohl in Deutschland dieses Jahr keine Modell 3 geben , die müssen ja erstmal ihren Heimatmarkt versorgen .
Die Zahlen und vor allem die Prognose für das Erreichen der versprochenen 5000 Stück/Woche sind einfach schlecht. Punkt.
Das kann man nicht schön reden, Tesla hat seine Ankündigungen erneut nicht umgesetzt - was auch immer der Grund dafür ist.
Für mich kommt das wenig überraschend, weil die Ziele äußerst ambitioniert waren und auch Musk und sein Team nicht zaubern können, aber sie sollten dann auch die Klappe bei ihren Ankündigungen nicht ganz so weit aufreißen.
Ich bleibe skeptisch, dass eine nennenswerte Zahl von Model 3 in 2018 in Deutschland ausgeliefert wird, für ganz Europa glaube ich vielmehr an ein paar wenige Exemplare.
Vielleicht bessert es sich ja auch schneller, das wäre den Wartenden zu wünschen.
Je nachdem wie lange es nun dauert, bis die Produktion auf 5.000 Autos pro Woche hochgefahren ist, reden wir von 30.000 bis 40.000 Autos, die verspätet gebaut werden. Bei voller Kapazität sind das dann 6-8 Wochen, bis das aufgeholt ist.
Das ist bei 600.000 Vorbestellungen und 2-3 Jahren Wartezeit genau gar nichts. Man kann natürlich auch aus jeder Mücke einen Elefanten machen.
Schaut mal in den ABM Foren, wie oft der Händler mal eben aus heiterem Himmel die Auslieferung trotz "garantiertem" Ausliefertermin nochmal kurzfristig um ein paar Wochen verschiebt.
Ähnliche Themen
Zitat:
@316!RHCP schrieb am 4. Januar 2018 um 00:58:56 Uhr:
Tesla-Verkäufer müsste man sein.Laut KuJa74 haben die 200 Model 3 am Tag ausgeliefert. Das heißt 5 Tage Arbeiten. Rest des Monats chillen. Easy Life
😉
Schon blöd, dass Tesla nicht nur Model 3 hat, was?
So ist es. Im Grunde gehts hier um eine Verschiebung um ein paar Wochen bis ein Quartal für Europa.
Das werden wir knapp überleben.
Die Produktion fährt (beinahe) planmäßig hoch. wenn man zwischen den Zeilen liest, hängts wohl an der Zellverfügbarkeit. In diesem Jahr wird die Gigafactory fertig und deren Zellproduktion steigt aufs geplante Niveau, dann ist das auch erstmal gelöst.
Volkswagen hat übrigens gerade angekündigt, den ID Crozz auf 2019 vorzuziehen.
So langsam geht ihnen die Düse...
Die anderen Modelle S und X verkaufen sich immer noch sehr gut, das bezweifelt ja keiner.
Aber entscheidend für Teslas Zukunft ist der Eintritt in den Massenmarkt, und dafür steht das Model 3 - darüber dürften wir uns doch einig sein?
Und bei dem sieht es eben nicht gut aus, was das Hochfahren der Produktion betrifft - es wird besser, aber eben nur langsam und vor allem wesentlich später als versprochen.
Und die Konkurrenz wacht zumindest langsam auf, so dass der zeitliche Vorsprung von Tesla sich nach meiner Einschätzung weiter verringert.
Auch bei ABM gibt es hin und wieder Verzögerungen und Lieferschwierigkeiten wegen bestimmter fehlender Bauteile - aber ein derart krasses Verfehlen von selbst gesteckten Zielen kenne ich von denen nicht.
Ich wünsche Tesla gewiss nichts Schlechtes und beobachte die Entwicklung gespannt weiter - aber Fakten sind nun mal Fakten, da nutzt Schönreden nichts.
Zitat:
@Lewellyn schrieb am 4. Januar 2018 um 09:23:30 Uhr:
Volkswagen hat übrigens gerade angekündigt, den ID Crozz auf 2019 vorzuziehen.So langsam geht ihnen die Düse...
Das it gut möglich. Hast du zufällig mal die letzten 4 Quartalszahlen von VW und Tesla zur Hand, damit man mal den Angstschweiß in Zahlen sehen kann?
Ach und was wenn Elon im Juni trotzdem sagt:
So 5000 Stk pro Woche sind safe meine Herren.
Ab jetzt 1000 Stk davon pro Woche nach Europa?
Oder 2000 Stk.
Dann würde man hier auch immerhin eine nette Zahl schon auf die Straßen bekommen, was weitere Bestellungen zur Folge hätte und auch für die Delivery wärs einfacher in beiden Ländern dann.
Ich bin mir sicher, man hat nicht umsonst Ende 2018 reingeschrieben in alle Tesla Accounts 😉
Zitat:
@Zensur2015 schrieb am 4. Januar 2018 um 10:32:21 Uhr:
Das it gut möglich. Hast du zufällig mal die letzten 4 Quartalszahlen von VW und Tesla zur Hand, damit man mal den Angstschweiß in Zahlen sehen kann?
Du spielst sicher darauf an, dass es bei VW "zahlenmäßig" deutlich besser aussieht und sie deshalb keine "Angst" haben müssen ...
Sie sollten aber "Angst" haben - ich für meinen Teil werde auf lange Zeit kein Fahrzeug mehr aus dem VW Konzern kaufen - nach allem was die sich geleistet haben hatte ich etwas mehr Demut von den Oberen erwartet aber als dann jetzt auch öffentlich wurde wie man den in USA in Haft sitzenden Mitarbeiter fallen hat lassen ist bei mir Schluss 😠
Und vielleicht denken ja noch mehr Menschen so wie ich und das könnte langfristig schon zu "Angstschweiß" führen ...
Zitat:
@Zensur2015 schrieb am 4. Januar 2018 um 10:32:21 Uhr:
Zitat:
@Lewellyn schrieb am 4. Januar 2018 um 09:23:30 Uhr:
Volkswagen hat übrigens gerade angekündigt, den ID Crozz auf 2019 vorzuziehen.So langsam geht ihnen die Düse...
Das it gut möglich. Hast du zufällig mal die letzten 4 Quartalszahlen von VW und Tesla zur Hand, damit man mal den Angstschweiß in Zahlen sehen kann?
Du meinst für BEVs? Keine Ahnung, VW rückt keine Zahlen raus, was sie mit ihren BEVs verdienen.
Tesla macht genau Null Umsatz mit Verbrennern, was willst Du da vergleichen?
Ich weiß nur, dass Teslas Gigafactory mit vollständiger Fertigstellung in diesem Jahr knapp die Hälfte der Weltkapazität an Fahrzeugzellen repräsentieren wird.
Wo steht eigentlich VWs Gigafactory?
Zitat:
@harald-hans schrieb am 4. Januar 2018 um 10:45:59 Uhr:
Sie sollten aber "Angst" haben - ich für meinen Teil werde auf lange Zeit kein Fahrzeug mehr aus dem VW Konzern kaufen - nach allem was die sich geleistet haben hatte ich etwas mehr Demut von den Oberen erwartet aber als dann jetzt auch öffentlich wurde wie man den in USA in Haft sitzenden Mitarbeiter fallen hat lassen ist bei mir Schluss 😠Und vielleicht denken ja noch mehr Menschen so wie ich und das könnte langfristig schon zu "Angstschweiß" führen ...
Ich denke du alleine wirst schon soviele Neuwagen pro Tag abgenommen haben das es in der Bilanz direkt durchschlägt, oder?
Wie soll ein Unternehmen deiner Meinung nach vorgehen wenn ein Mitarbeiter, unabhängig warum, im Gefängnis sitzt? Nennt sich das dann Lohnfortzahlung im Haftfall?
Wenn man mal ein wenig in die Vergangenheit schaut, dann sieht man das der Gewinner am Markt selten der ist, der eine neue (obwohl der Begriff in dem Zusammenhang absurd ist, da E-Auto sehr alt) Technologie in den Markt drückt.
Denn am Ende interessiert es den Käufer relativ wenig wer es war, sondern wer bietet mir heute für Betrag X das Produkt an was ich gerne möchte. Und nicht seit wann. Wenn man jetzt Erfahrung als Pro werten will, sollte man sich mal die Verarbeitung der Fahrzeuge eines Unternehmens anschauen das viele Jahre Autos baut und von Tesla. Wer da keinen Unterschied sieht, will keinen Unterschied sehen.
Zitat:
@Zensur2015 schrieb am 4. Januar 2018 um 10:59:52 Uhr:
Zitat:
@harald-hans schrieb am 4. Januar 2018 um 10:45:59 Uhr:
Sie sollten aber "Angst" haben - ich für meinen Teil werde auf lange Zeit kein Fahrzeug mehr aus dem VW Konzern kaufen - nach allem was die sich geleistet haben hatte ich etwas mehr Demut von den Oberen erwartet aber als dann jetzt auch öffentlich wurde wie man den in USA in Haft sitzenden Mitarbeiter fallen hat lassen ist bei mir Schluss 😠
Ich denke du alleine wirst schon soviele Neuwagen pro Tag abgenommen haben das es in der Bilanz direkt durchschlägt, oder?
Wenn du glaubst, er wäre der einzige, dann irrst du dich gewaltig.
Zitat:
@Lewellyn schrieb am 4. Januar 2018 um 10:56:13 Uhr:
Du meinst für BEVs? Keine Ahnung, VW rückt keine Zahlen raus, was sie mit ihren BEVs verdienen.
Tesla macht genau Null Umsatz mit Verbrennern, was willst Du da vergleichen?Ich weiß nur, dass Teslas Gigafactory mit vollständiger Fertigstellung in diesem Jahr knapp die Hälfte der Weltkapazität an Fahrzeugzellen repräsentieren wird.
Wo steht eigentlich VWs Gigafactory?
Habe ich BEVs geschrieben? Es sind 2 Unternehmen, die beide Zahlen erwirtschaften, diese kann man hervoragend vergleichen. Da muss man nicht schauen wer mehr Bratwürste verkauft 😁 .
Ich sprach von Geld und nicht davon wer welchen Unternehmensanteil in was macht. Geld!
Wen interessiert das? Wenn sie meinen Akkus bauen lohnt sich, dann werden sie es zum entsprechenden Zeitpunkt selbst machen, wenn nicht wird outgesourced. Wie bei allen Komponenten eines Fahrzeugs.
Zitat:
@Zensur2015 schrieb am 4. Januar 2018 um 10:59:52 Uhr:
...Ich denke du alleine wirst schon soviele Neuwagen pro Tag abgenommen haben das es in der Bilanz direkt durchschlägt, oder?
...
Nein - sicherlich nicht - aber alleine in den letzten 10 Jahren aus dem VW-Konzern ca. 15 Neuwagen im Einzelwert immer ÜBER 50K EUR sind sicherlich kein Pappenstiel ...
Und mein Model S konnte mir VW auch nicht liefern und unser Macan geht auch im Tausch mit dem Model 3 (wann auch immer es nun kommen mag) weg ...
Und den Mission E will ich aus besagten Gründen und natürlich wegen dem neuen Tesla Roadster auch nicht mehr ...
Wenn man das nun mal hochrechnet und noch ein paar mehr Menschen konsequent sind dann ... 🙄