Infos und Diskussionen zum Model 3
Hi
ein paar wichtige Informationen zum Model 3:
https://electrek.co/.../
- Tesla wirbt mit einer Reichweite des Modells 3 mit "Long Range" -Batterie als 310 Meilen (499 km).
- Im Fall des Modells 3 zeigt das Dokument, dass das Fahrzeug eine EPA-Zyklus-Reichweite von 537 km erreicht hat, aber Tesla bat die EPA, die offizielle Reichweite auf 499 km zu senken. 😰
- Ein Gleichstrom-Ladestrom von "bis zu 525A" bei 400 Volt würde eine Laderate von 210 kW bedeuten, was deutlich höher ist als die Ladeleistung des bisherigen Modells S / X von 120 kW.
- Es wäre ein wichtiger Sprung in der Kapazität, das durch die erwartete Supercharger-Version 3 ermöglicht werden soll, die Tesla-CEO Elon Musk im vergangenen Jahr angekündigt hat.
- Das Dokument bestätigt auch das Gewicht des Batteriepacks bei 480 kg (1,058 lbs) oder etwas mehr als einem Viertel des gesamten Leergewichts des Fahrzeugs: 1.740 kg (3.837 lbs).
- 1.927 kg (4.250 lbs.) Testfahrzeuggewicht.
- Die Selbstentladung der Batterie beträgt wahrscheinlich weniger als 4% pro Monat
- Nur 1.740kg. Leergewicht und 1927kg Testfahrzeuggewicht.
- 210kW Laderate möglich.
- 537km EPA, was ja eine realistische Alltagsreichweite ist.
PS: was 634,6km NEFZ Reichweite bedeuten würde und somit mehr, als das Model S 100D.
Beste Antwort im Thema
Neben den ganzen Diskussionen rund um Produktionszahlen und vermeintlichen Mängeln, möchte ich hier einmal unsere eigenen, praktischen Erfahrungen mit einem Model 3 wiedergeben.
Vorab möchte ich meinen, dass ALLE Berichte, rund um das Model 3 vorzugsweise subjektiv sind, egal ob von einem Journalisten, Spezialisten, oder sonst wem wiedergegeben, so natürlich auch dieser.
Wir haben die Chance bei unserer Reise an die Westküste der USA genutzt und uns für einen Tag (inkl. 100 Meilen) über Turo ein Model 3 in Los Angeles angemietet.
Der Vorteil dabei: kein Verkäufer steht Dir ständig mit tollen Ratschlägen auf den Füßen und versucht deine Aufmerksamkeit in irgendeine Richtung zu lenken.
Da unsere M3-Reservierung als Zweitfahrzeug gedacht ist, wollten wir uns einen persönlichen Eindruck darüber machen, ob sich die weitere Wartezeit auf das Fahrzeug lohnt.
Frauchen ist da weniger technikgeprägt, ihr ging es vielmehr darum, ein einfaches Bauchgefühl für das Fahrzeug im Alltagsbetrieb zu bekommen, oder eben auch nicht.
Unser Fazit vorweg (bevor sich jemand erst einen Wolf lesen muss):
Wir würden das Fahrzeug bei 8 von 10 möglichen Punkten einschätzen, das Warten lohnt also.
Bilder brauche ich dazu keine zu veröffentlichen, die gibt es mit Sicherheit in viel besserer Qualität im Netz.
Trotzdem werde ich in einigen Tagen 360°-Fotos vom Innenraum bereitstellen, vielleicht kann man sich damit einen besseren "räumlichen" Eindruck verschaffen (wir befinden uns aktuell noch in USA).
Hier die Details:
Allgemeine Optik
Das Fahrzeug macht auf uns einen wertigen Eindruck, sowohl außen, als auch innen.
Die Leder- und Holzoptik im Innenraum vermitteln einen angenehmen Eindruck.
Das Fahrzeug wirkt "aufgeräumt", was wir nicht als unangenehm empfanden.
Einige Mängel konnten wir ausfindig machen, allerdings hat das Fahrzeug bereits rund 1.500 Meilen drauf, laut Turo auch viele Vermietungen hinter sich.
Es bleibt somit die Frage, waren die Mängel bereits beim Verlassen der Werkshallen da, oder gingen hier Mieter nicht mit der nötigen Sorgfalt an das Fahrzeug heran.
Bei einem Neufahrzeug würde ich manches beim Händler anzeigen und auf dessen Lösung warten.
Das kenne ich auch von meinem Passat, also nix Neues und völlig "normal".
Der Vergleich zu auf dem Markt befindlichen "niederwertigeren" Marken halte ich jedoch für übertrieben.
Ich persönlich stelle aber auch nicht ein gesamtes Fahrzeug in Frage, nur weil 2-3 Spaltmaße nicht auf den zehntel Milimeter stimmen.
Platzangebot
Finden wir mehr als ausreichend.
Beim Einsteigen fällt sofort der durch die Batterien verursachte dickere Boden auf, was aber während dem Fahrbetrieb keine negative Rolle spielte. Es war eben der erste Eindruck.
Ich mit meinen 180cm und rund 125kg fand eine gute Sitzposition, dabei blieb noch ausreichend Platz hinter mir für eine weitere erwachsene Person zum Sitzen.
Der Kofferraum hinten bietet ausreichend Platz für Urlaubsgepäck (2-3 Personen), der vordere Kofferraum ist ausreichend für kleine bis mittlere Einkäufe. Klar, jeder Einkauf und Urlaub ist hier gepäcktechnisch anders zu bewerten.
Der Einstieg, insbesondere hinten gestaltet sich durch die dicken, aber gepolsterten Längsträger im Dachbereich doch als etwas umständlich, einmal aber drin, gibt's genügend Kopffreiheit unter dem Glasdach.
Für die vorderen Sitze besteht dieselbe Einschränkung, fällt jedoch aufgrund der Fahrzeugform deutlich weniger ins Gewicht.
Ein-/Ausparken, Wendigkeit
Der Wendekreis (war meiner Frau wichtig) erscheint für uns normal, kommt allerdings nicht an unsere aktuelle C-Klasse heran (das schaffen übrigens andere Hersteller auch nicht).
Der Rundumblick ist wie bei einem Coupe gewohnt sehr stark eingeschränkt.
Der Blick durch den Rückspiegel läßt Nachfolgendes nur im oberen Bereich erkennen, was beim Einparken störend wäre, hätte das Fahrzeug keine Rückfahrkamera, die eine gute Einparkhilfe darstellt.
Die Außenspiegel waren nicht wie gewohnt asphärisch, was einen zusätzlichen Schulterblick für die Überwachung des toten Winkels unumgänglich macht.
Ich denke aber, hier wird für eine EU- bzw. Deutschlandversion noch eine Korrektur erfolgen.
Fahrbetrieb
In der Tat machen sich die die Fahrgeräusche ab >50km/h durchaus bemerkbar.
Wir wissen aber nicht, ob es dem E-Betrieb (fehlende Motorgeräusche), der Bereifung (Michelin), oder den schlechten Straßenverhältnissen in LA geschuldet ist, wir vermuten hier eher eine Mischung aus allem.
Es war eben unser erster Eindruck, der sich aber nach einigen Minuten gelegt hatte.
Der Unterschied zwischen dem Fahrprofilen Comfort und Sport (Normal haben wir nicht benutzt)
konnte ich nur durch die Leichtgängigkeit der Lenkung nachvollziehen.
Am Fahrwerk konnte ich den Unterschied nicht feststellen (vielleicht ist da mein Allerwertester nicht "empfindlich" genug).
Das Fahrwerk inkl. Federung würden wir als normal betrachten, hier würde ich zu meinem aktuellen Passat B8 keine merklichen Unterschiede ausmachen können.
Wir würden das Fahrwerk als langstreckentauglich ansehen wollen (eben nicht zu hart und nicht zu weich).
Die Fahrassistenzsysteme für autonomes Fahren konnten wir aufgrund der Kürze der Zeit nur kurz anreißen.
Das Fahrzeug hält sicher die Spur und Abstand zum Vordermann, bin ich auch von meinem Passat nicht anders gewohnt.
Das Folgen von Abzweigungen gem. Navi hat er nicht gemacht, ich denke, hier ist die Software noch nicht soweit gewesen.
Bedienung/Touchscreen
In der Tat sehr ungewohnt die Geschwindigkeitsanzeige nicht hinter dem Lenkrad zu haben, aber für den gewohnten Blick etwas weiter rechts auf das Display brauchte es nur wenige Minuten, dann ging auch das in unseren Automatismus über.
Diese Sorge hatte auch meine Frau, sie hatte sich aber auch sehr schnell daran gewöhnt, es stellt somit kein Problem dar.
Trotz englischer Menüführung und kein Studieren der Anleitung haben wir uns in den Menü's sehr schnell zurecht gefunden.
Wer heute ein Smartphone bedienen kann, der kann auch ein Model 3 bedienen.
Dazu muss man aber kein Handyspezialist sein.
Die längste Zeit haben wir damit verbracht, herauszufinden wie das Handschuhfach aufgeht.
"Dankenswerterweise" hatte unsere Fahrt auch einige Regentropfen, was die Scheibenwischerautomatik gut verarbeitete.
Holt man sich vor der Fahrt das Scheibenwischermenü (links unten) auf das Display kann man auch während der Fahrt noch individuell und bequem nachsteuern.
Zumindest für mich stellte die Bedienung des Touchscreen während der Fahrt kein Problem dar, alles aber eine Frage der Übung.
(Musik)Sound
Hat zumindest mich mehr als überzeugt.
Das verbaute Soundsystem bietet absolute Spitzenqualität für den gehobenen Hörgenuss.
Da kommt mein Dynaudio im Passat nicht annähernd heran.
Aufgrund Zeitmangel haben wir uns auf die vorhandene Musik beschränkt und auf das Koppeln eigener Smartphones verzichtet.
Fahrleistung
Erneut ein Punkt, der zumindest mich vollendst überzeugt.
Für die Beschleunigung bedarf es fast schon einen Waffenschein.
Ein Zucken im rechten Fuß und man hat 5-10 Fahrzeuge überholt.
Gut, ist ein wenig überspitzt, aber ich liebe es, schnell zu fahren und ärgere mich machmal über "Schleicher", die nicht immer zügig überholt werden können.
Ich glaube, diese Sorge ist mit dem Model 3 Geschichte.
Das waren auf die Schnelle unsere gesammelten Erkenntnisse von einem Tag Model 3.
Wie eingangs erwähnt werden wir uns noch ein wenig in Geduld üben, das Ergebnis kann sich durchaus sehen lassen und wird wohl dem erwarteten Eindruck einer Investiton um die 40-45k€ gerecht werden.
5055 Antworten
Was für ein Theater um so eine banale Kiste (Model 3) gemacht wird....
Entweder wird Tesla die Kurve kriegen und die Fahrzeuge purzeln in ausreichender Zahl und Qualität vom Band.
Oder Tesla verschwindet wieder und irgendjemand anderer betreibt das Unternehmen oder Teile davon weiter.
Wird die Zeit zeigen. Erinnert mich in der Bedeutung an den berühmten Sack Reis in China. 😁
Gruß, Butl
Ja es wird auch nicht so sein dass Musk jetzt sämtliche Kuka-Roboter wieder auf den Müll kippt. Es wurden wohl Teilprozesse identifiziert in denen die automatisierte Fertigung Nachteile in Qualität und/oder Schnelligkeit bringt und diese werden nun umgestellt. Hier und überall wird aber schon wieder ein Riesen-Theater daraus gemacht und wildeste Spekulationen angestellt.
Musks Äußerungen werden aus dem Zusammenhang gerissen und dann nur in Fragmenten wiedergegeben die Sinn und Inhalt völlig verdrehen.
Sogar mangelnde Intelligenz wird ihm vielerorts vorgeworfen, was ich besonders drollig finde🙄
Musk kann man mögen oder nicht, aber dumm ist er nicht. Es gibt definitiv wenige Menschen auf diesem Planeten, die dermaßen viele Bälle gleichzeitig in der Luft halten können.
Und wer weiß, vielleicht liefert er mit seinen Sagern lediglich Treibstoff für die Naysayers und während die sich über den unfähigen Ami-Trottel die Mäuler zerreissen schafft er unbemerkt die eigentlichen Leichen aus dem Keller😁
Zitat:
@Alexdelarge-hro schrieb am 18. April 2018 um 17:27:04 Uhr:
Zitat:
@Harald-DEL schrieb am 18. April 2018 um 16:53:34 Uhr:
[...] Elon Musk, der sich den Menschen in sein Team geholt hat, der die Produktion des Audi A4 aufgebaut hat, dieses nicht bereits von vornehinein in seine Kalkulation mit eingebaut hat? Sprich, von vorne herein mit 3 Schichten kalkuliert/geplant hat?
[...]
War das auch der Kerl, der den hohen Automatisierungsgrad angestrebte, welchen man jetzt verworfen hat?
Nein, das war Elon Musk selbst. Ich bin mir aber sicher, den angestrebt hohen Automatisierungsgrad werden wir noch sehen, womöglich noch beim Model 3, sicher aber beim Model Y.
Fairerweise muss man Elon Musk und dem ganzen Tralala um die M3 Produktion einen gewissen Unterhaltungswert zugestehen. Absurdes Kino. Nur seine geplagten Mitarbeiter und Manager müssen das jeden Tag live ertragen. Hoffentlich werden sie dafür so richtig gut bezahlt und bekommen übertariflich viel Urlaub 😉
Ähnliche Themen
Zitat:
@Harald-DEL schrieb am 18. April 2018 um 19:21:58 Uhr:
Zitat:
@Alexdelarge-hro schrieb am 18. April 2018 um 17:27:04 Uhr:
War das auch der Kerl, der den hohen Automatisierungsgrad angestrebte, welchen man jetzt verworfen hat?
Nein, das war Elon Musk selbst. Ich bin mir aber sicher, den angestrebt hohen Automatisierungsgrad werden wir noch sehen, womöglich noch beim Model 3, sicher aber beim Model Y.
Sorry, aber das ist mal wieder so eine richtig schöne "Tschaka Elon schafft alles" Aussage. Wenn es jetzt nicht klappt, dann auf jeden Fall später. Beim Model Y. Oder dann halt beim Model Z. Oder oder oder ... 😕
Zitat:
@Coliban schrieb am 18. April 2018 um 15:32:18 Uhr:
Wenn Du sowas wie aktive Vergangenheitsbewältigung betreibst dann darf ich Dich gerne aufklären, nicht, dass ich es nicht schon erwähnt habe, allerdings bist Du da in dieser Hinsicht wohl etwas, na sagen wir mal, massenträge: Elon Musk und Deepak Ahuja schrieben am 7.2. in ihren "Quartely Reports":
Zitat:
@Coliban schrieb am 18. April 2018 um 15:32:18 Uhr:
Zitat:
We continue to target weekly Model 3 production rates of 2,500 by the end of Q1 and 5,000 by the end of Q2.
Und wo steht da, dass das mit der gleichen Anzahl an Mitarbeitern klappen wird?
Zitat:
@TheRealThing schrieb am 18. April 2018 um 16:21:40 Uhr:
Zitat:
@KaJu74 schrieb am 18. April 2018 um 15:15:04 Uhr:
Merkt man.
Wenn die gleichen Mitarbeiter doppelt so viel Autos bauen, wie entwickelt sich dann die Marge?
tun sie das denn? Er will doch einstellen.
Und er will gleichzeitig von 2.000 auf 6.000 kommen.
Zitat:
Außerdem: wenn ich pro Fernsher 10€ Miese mache, dann hilft es doch nichts, wenn ich doppelt so viele verkaufe, oder??
Wenn ein Mitarbeiter den Fernseher baut und dadurch 10€ Miese entstehen, was passiert, wenn der gleiche Mitarbeiter plötzlich für das gleiche Geld 2 Fernseher baut?
Wenn der Fernseher, sagen wir mal 50€ Gewinn macht.
Dann sind es 40€ Gewinn.
Denn das Model 3 macht ja nur so lange Verluste, wie die Mitarbeiter zu wenig Fahrzeuge machen.
Den Verlust macht Tesla mit keinem Produkt.
Aber das wurde dir ja schon erklärt.
Zitat:
@KaJu74 schrieb am 18. April 2018 um 19:50:35 Uhr:
Zitat:
@Coliban schrieb am 18. April 2018 um 15:32:18 Uhr:
Wenn Du sowas wie aktive Vergangenheitsbewältigung betreibst dann darf ich Dich gerne aufklären, nicht, dass ich es nicht schon erwähnt habe, allerdings bist Du da in dieser Hinsicht wohl etwas, na sagen wir mal, massenträge: Elon Musk und Deepak Ahuja schrieben am 7.2. in ihren "Quartely Reports":
Zitat:
@KaJu74 schrieb am 18. April 2018 um 19:50:35 Uhr:
Und wo steht da, dass das mit der gleichen Anzahl an Mitarbeitern klappen wird?Zitat:
Zitat:
@KaJu74 schrieb am 18. April 2018 um 19:50:35 Uhr:
Und er will gleichzeitig von 2.000 auf 6.000 kommen.Zitat:
@TheRealThing schrieb am 18. April 2018 um 16:21:40 Uhr:
tun sie das denn? Er will doch einstellen.
Zitat:
@KaJu74 schrieb am 18. April 2018 um 19:50:35 Uhr:
Wenn ein Mitarbeiter den Fernseher baut und dadurch 10€ Miese entstehen, was passiert, wenn der gleiche Mitarbeiter plötzlich für das gleiche Geld 2 Fernseher baut?Zitat:
Außerdem: wenn ich pro Fernsher 10€ Miese mache, dann hilft es doch nichts, wenn ich doppelt so viele verkaufe, oder??
Wenn der Fernseher, sagen wir mal 50€ Gewinn macht.
Dann sind es 40€ Gewinn.Denn das Model 3 macht ja nur so lange Verluste, wie die Mitarbeiter zu wenig Fahrzeuge machen.
Den Verlust macht Tesla mit keinem Produkt.
Aber das wurde dir ja schon erklärt.
Richtig! Produkte machen keine Verluste, sondern Unternehmen. Und da macht so schnell kein Unternehmen Tesla etwas vor.
Zitat:
@DaimlerDriver schrieb am 18. April 2018 um 20:13:38 Uhr:
Richtig! Produkte machen keine Verluste, sondern Unternehmen. Und da macht so schnell kein Unternehmen Tesla etwas vor.
Der Verlust von VW im Jahr 1 nach Dieselgate war aber auch nicht zu verachten. 😁
Die Deutsche Bank hat vor 3 Jahren auch mal locker lässig 6,7 Mrd Minus hingelegt. E.On hat 2016 16 Milliarden Euro versenkt.
Was ist der Unterschied? Richtig, die haben das alle tatsächlich vernichtet. Tesla baut mit ihren Verlusten die Grundlage für die Zukunft auf. Schauen wir mal ob Q3 und Q4 positiv für Tesla werden. Ich glaube es nicht und es wäre sowieso nur ein Zeichen, dass es geht und würde vermutlich nur aufgrund von kreativier Bilanzierung möglich sein.
Kurzfristiger Erfolg ist nämlich gar nicht nötig. Viel wichtiger ist, dass alle Geschäftsfelder vom Kompaktwagen bis zum Laster besetzt sind. Dann kommt das Geldscheffeln ganz von alleine.
Und im schlimmsten Fall haben sie alle anderen so motiviert, dass sie auch ordentliche Elektroautos bauen inklusive Ladeinfrastruktur, die dank endlich implementierter ISO 15118 so einfach wie das Superchargernetz zu benutzen sein wird.
Ich sehe mittlerweile kein Szenario mehr, wo es danach für die Menschheit mobilitätsmäßig schlechter steht als vorher.
Jetzt ist wieder der Punkt erreicht, an dem ich daran erinnern muss, dass das hier der Model 3-Thread und kein "Wir kauen zum x-ten Mal Teslas Finanzen durch"-Thread ist. Bitte back to topic!
ballex
MT-Team | Moderation
Zitat:
@ballex schrieb am 18. April 2018 um 20:34:42 Uhr:
Jetzt ist wieder der Punkt erreicht, an dem ich daran erinnern muss, dass das hier der Model 3-Thread und kein "Wir kauen zum x-ten Mal Teslas Finanzen durch"-Thread ist. Bitte back to topic!ballex
MT-Team | Moderation
Dann mach doch den passenden Finanz Thread wieder auf!
Der Finanz-Thread wird, wie dort beschrieben, beim Erscheinen der Quartalszahlen wieder geöffnet. An der dort gemachten Aussage wird sich nichts ändern. Bei weiterem Diskussionsbedarf zu den grundlegenden Finanzen bitte den Community-Thread verwenden.
Letztendlich wird der gute Elon mit der Umstellung der M3 Produktion von 5 Tage / 2 Schichten auf 7 Tage / 3 Schichten die Produktivstunden pro Woche mehr als verdoppeln. Und dann werden aus 2000 locker 4000 M3 pro Woche. Dann wird hier und da noch ein bisserl durchoptimiert und Zack! Ende Q2 stehen 5000 pro Woche auf der großen Anzeigetafel vor Elon's Schlafcouch-Besprechungsraum. So einfach ist das. Und da die Bandarbeiter alle total an Elon und die große Sache glauben, verzichten sie natürlich auf die Bezahlung der Zusatzschichten und Wochenendarbeit. Und nochmal Zack! bleibt das M3 im Budget und die Gewinne sprudeln wie vom Meister versprochen. Amen! 😉
Zitat:
@DaimlerDriver schrieb am 18. April 2018 um 20:41:09 Uhr:
Zitat:
@ballex schrieb am 18. April 2018 um 20:34:42 Uhr:
Jetzt ist wieder der Punkt erreicht, an dem ich daran erinnern muss, dass das hier der Model 3-Thread und kein "Wir kauen zum x-ten Mal Teslas Finanzen durch"-Thread ist. Bitte back to topic!ballex
MT-Team | ModerationDann mach doch den passenden Finanz Thread wieder auf!
Vielleicht ist dir der Grund entfallen ... aber bisher ist noch nie ein Thread ohne Hinweise oder
Vorwarnung (en) geschlossen worden. Eine temporäre Schließung rettet manchen User vor unangenehmen Modkontakt.
Damit sollte das Thema zur Genüge erklärt sein und die Diskussion nicht auf die Spitze getrieben werden.
Ballex hat es deutlich auf den Punkt gebracht.
Diese Moderationsbeiträge bedürfen keiner öffentlichen Kommentare.
Gruß
Zimpalazumpala