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Ich restauriere meinen Catalina Safari

Pontiac Catalina VII
Themenstarteram 23. Januar 2019 um 1:37

Hallo Oldtimer-Freunde,

ich habe seit kurzem einen Pontiac Catalina Safari mit 4,9L. Auf der Ansaugspinne sitzt ein Rochester 2-fach-Vergaser, welcher mir jedoch ein paar Probleme bereitet, welche sich wie folgt äußern:

1.) Beim ersten Kaltstart, nachdem ich das Gaspedal vor dem Start 3mal durchgetreten habe und dann den Motor starte, tourt dieser ganz normal auf erhöhten Leerlauf, geht dann jedoch nach ein paar Sekunden einfach aus. Ich kann ihn dann mit ein wenig Gas wieder problemlos starten. Dann hält er meist auch das Standgas erhöht, nur Losfahren ist nicht möglich. Sobald ich die Fahrstufe von P oder N auf R oder L stelle. geht der Motor aus. Ich muss ihn erst ca. 1-2min durchlaufen lassen, damit ich dann doch endlich mal losfahren kann. Geht notgedrungen, ich empfinde es jedoch eher als Zustand.

Danach ist der Leerlauf seidenweich.

2.) Egal ob der Motor noch kalt ist oder bereits schöne Betriebstemperatur hat - sobald ich ein paar Kilometer gefahren bin und von der Fahrstufe auf Leerlauf oder Parken stelle, geht die Drehzahl auf deutlich über 1.000U/min und bleibt dort auch konstant stehen - solange, bis ich den Motor abschalte und neu starte. Dann ist der Leerlauf auch wieder im unteren Bereich.

3.) Beim Fahren - insbesondere wenn ich mal Vollgas gegeben habe, scheint die Drosselklappe dauerhaft einen zu großen Spalt offen zu stehen. Der Wagen gibt einfach immer geringfügig Gas, was sich natürlich auch im Verbrauch wiederspiegelt. Gehe ich beispielsweise bei 20-30km/h vom Gas, steigt die Geschwindigkeit bei ebener Fahrbahn langsam geringfügig an. Das sieht und hört man auch. Eigentlich sollte der Motor aber beim Gas wegnehmen ziemlich auf Standgas zurück fallen - tut er aber nicht.

Ansonsten - Starten bei warmem Motor geht astrein und ohne Probleme. Gas nimmt er so auch sehr gut an, verschluckt sich nicht oder Ähnliches - riecht halt nur ein klein wenig nach Benzin, vermutlich durch die defekte Dichtung.

Als ich gestern den Luftfilterkasten einmal abgenommen hatte, fiel mir auf, dass der Vergaser doch schon ein wenig versifft ist - also entweder ist irgendwo eine O-Ring-Dichtung defekt, dann weiß ich aber noch nicht genau wo, oder die Deckeldichtung vom Vergaser selbst. Jedenfalls ist er im vorderen Bereich (dort, wo die Spritleitung angeschraubt wird) ziemlich feucht.

Auch scheint es so, als hätte das Gestänge der Drosselklappe schon etwas zu viel Spiel - die klappert doch schon um die 3-5° hin und her. Wie es im Vergaser ausschaut, kann ich leider nicht sagen.

Meine Frage:

Habt ihr Lösungsansätze? Würde das Reinigen des Vergasers schon Abhilfe bei einigen Problemen bringen? Dichtungssatz habe ich bereits bestellt - wäre also nicht das Problem, den aufzumachen, ordentlich zu spülen und wieder neu abzudichten.

Ist der Vergaser vielleicht auch nur verstellt oder zu alt und sollte mal instand gesetzt oder gar ausgetauscht werden?

Wäre eine Umrüstung auf einen 4-fach Rochester sinnvoll und wenn ja - gibt es noch Fachbetriebe, die solche Vergaser einstellen können? Dann hätte ich mir nämlich einen Vergaser bei RockAuto in den USA bestellt.

 

Vielen Dank im Voraus, dass ihr euch die Zeit für mich nehmt. Ich weiß - solche Ferndiagnosen sind immer wage Vermutungen ála Glaskugel, aber mehr kann ich dazu im Moment leider auch nicht schreiben - hatte bislang noch nie mit Vergasern zu tun, möchte aber doch schon etwas Erfahrungen damit sammeln und bräuchte da dringend eure Hilfe.

 

LG - Maik

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Den Serienkat hätte ich ja dann rausgeschmissen und stattdessen die kleinen 200-Zeller eingesetzt. Sind nicht zu teuer, sollen aber sehr wirkungsvoll sein. Der Umwelt zuliebe... ;)

Was meinst du?

Das mußt Du mit Deinem eigenen Gewissen vereinbaren. Dann sollte man sich gar nicht erst einen V8 zulegen.

Ich glaube ohnehin nicht an den von Menschen gemachten Klimawandel. Es hat in allen Epochen der Erdgeschichte Eiszeiten und Hitzeperioden gegeben. Der Mensch hat den kleinsten Einfluß darauf. Vielmehr haben verstärkte Sonnenaktivitäten, Pendelbewegung der Erdachse und verstärkter Vulkanismus etwas mit der Erwärmung zu tun. Man muß sich nur die Wissenschaftler anhören, die fernab vom Mainstream argumentieren. Wenn Merkel sagt, sie will die Temperatur um 2,5 Grad in den nächsten Jahren oder Jahrzehnten absenken, dann bedeutet das soviel, als wenn Don Quichotte gegen Windmühlen ankämpft. Einfach lächerlich ! In jedem Jahrzehnt hatten wir diese Horrorszenarien. In den 70ziger Jahren waren es die Wälder, die angeblich zerstört wurden und was ist daraus geworden ? Nichts ! In den 90ziger Jahren war es das Ozonloch ? Was ist daraus geworden ? Nichts ! Es ist wieder kleiner geworden bzw. hat sich wieder geschlossen. Mit dieser Angst und Panikmache kann man aber viel Geld aus dem Volk rauspressen.

So jetzt wird es zuuuuuu politisch................. deswegen Abbruch !

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https://www.rockauto.com/.../...1248454,literature,repair+manual,10335

Guckt du hier und kaufst du direkt ein paar Teile :-)

Grüße

Andreas

Zitat:

@MT-Nord schrieb am 17. Februar 2019 um 15:00:19 Uhr:

Habe eine Website gefunden, auf der das entsprechende Verschlauchungsdiagramm für meinen '79er Catalina abgebildet ist. Habs mir gleich abgespeichert - man weiß ja nie ;).

Halt nur die Frage: Wo bekomme ich die entsprechenden Ersatzteile, wie z.B. das "Spark Retard Delay Valve"?

Habt ihr Oldtimer-Fans vielleicht Seiten, wo Shops noch entsprechende Ersatzteile anbieten? Suchen kann ich danach ja eigentlich selbst - nur die entsprechenden Adressen fehlen mir halt.

 

Ganz liebe Grüße - Maik

Ahh, dann ist die große, abgeklemmte Dose zwischen Vergaser und Verteiler das EGR Valve (Exhaust gas recirculation), die wieder per Schlauch vorne an den Vergaser angeklemmt werden sollte.

 

Kannste dir aber auch sparen. Dreckige Luft einatmen, ist nicht gut für die Leistung.

Na, langsam. Die späten 307er mit Kennfeldzündung z.B. kamen ohne EGR satt ins Klingeln.

Die Abgasrückführung sorgt für eine kühlere Verbrennung, weil im Teillastbereich weniger Gemisch im Zylinder verbrannt wird.

Wie entscheidend das bei dem betreffenden Motor ist, muß man abwarten.

Themenstarteram 17. Februar 2019 um 15:21

Ich stelle den Urzustand ganz einfach wieder her - basta ;)

Senkt ja auch den Verbrauch ein wenig.

Und das mit dem Klingeln - keinen Plan. Der Staubsauger vorn ist sooo laut, dass man da nicht wirklich was hört

Zitat:

@DirkB schrieb am 17. Februar 2019 um 16:12:00 Uhr:

Na, langsam. Die späten 307er mit Kennfeldzündung z.B. kamen ohne EGR satt ins Klingeln.

Die Abgasrückführung sorgt für eine kühlere Verbrennung, weil im Teillastbereich weniger Gemisch im Zylinder verbrannt wird.

Wie entscheidend das bei dem betreffenden Motor ist, muß man abwarten.

Für eine Kennfeldzündung brauchst Du aber auch eine Lambdasonde und Klopfsensoren die er aber nicht hat.

Außerdem gehst Du von einem 307 Oldsmobile Motor aus. Das ist aber noch nicht klar. Ich gehe von einem Pontiac 301 oder 305 aus.

Zitat:

Um immer den optimalen Zündzeitpunkt zu ermitteln, greift die elektronische Motorsteuerung auf vom Hersteller ermittelte Kennfelder zurück Die Kennfeldzündung passt den Zündzeitpunkt anhand folgender Regelgrößen an: Last Drehzahl Temperatur der angesaugten Luft Klopfsensor .

Deswegen schrieb ich ja, erstmal abwarten. Wenn es ohne EGR zufriedenstellend funktioniert, ist es auch gut.

Themenstarteram 17. Februar 2019 um 15:58

Ist eindeutig ein Pontiac 301 mit 2BBL-Rochester-Vergaser ohne weitere Elektronik. Das einzige Kabel, was da auf dem Motorblock zu sehen ist, geht an diesen einen Taster, der vermutlich den Total-Kickdown auslöst - eine andere Funktion wäre mir nicht sinnvoll ;)

Bei RockAuto habe ich mittlerweile das (vermutlich) passende AGR-Ventil gefunden - soll sogar ein Originalteil sein. Dazu dann auch gleich noch das Verzögerungsventil für die Spätzündung (glaube das Teil nennt sich "Spark Retard Delay Ventil".

Bei der Unterdruckdose für die Zündzeitpunktverstellung, welche direkt am Zündverteiler montiert ist, bin ich mir jedoch nicht sicher, welche die richtige ist - will ja auch nicht die falsche bestellen. Gibt da welche für positive und negative Zündzeitpunktverstellung, wenn ich das richtig gesehen habe.

Wenn ich den Wagen wieder habe, werde ich dann aber auch erst mal schauen, ob das Teil noch funzt. Korrigiert mich, wenn ich bei der folgenden Beschreibung der Prüfung falsch liegen sollte:

- Verteilerkappe abnehmen

- Unterdruckschlauch abziehen

- Unterdruck erzeugen und schauen, ob sich im Verteiler irgendwas bewegt... ;)

 

LG - Maik

Also ich würde mir jetzt nicht direkt alle Kleinteile in USA bestellen, weil Du ja auch gar nicht weißt, ob sie defekt sind. Ich würde mir dagegen Zündkerzen, Zündkabel, Verteiler Kappe + Finger bestellen.

Spark retard delay valve: So wie ich das anhand deines Diagramms erkennen kann, ist das ein Begrenzer, damit die Unterdruckdose des Verteilers nicht sofort aufgeht, sondern mit gemach (Gemütlichkeit). Der kleine Motor würde möglicherweise klingeln, wenn die Dose sofort die Frühzündung auf 10 oder mehr Grad anhebt.

Um zu sehen, was sich im Verteiler tut, must Du noch nichtmal die Kappe abnehmen. Einfach an der Unterdruckdose saugen und dann kannst Du sehen wie sich ein Bügel nach vorne bzw. nach hinten bewegt.

Aber um zu sehen, ob die Gewichte und Federn noch in der vorgesehenen Position sitzen, ist es natürlich notwendig, Kappe und Finger abzunehmen. Manchmal sind nämlich die Federn gebrochen und dann hat er auch keine Leistung und säuft wie ein Schluckspecht.

Themenstarteram 17. Februar 2019 um 17:32

Mensch - bei euch werde ich noch zum SmallBlack-Profi :D

Danke, danke, dankeeee schöööön ;)

Werde ich auf jeden Fall prüfen.

Themenstarteram 18. Februar 2019 um 13:01

Hallo ihr Lieben,

neues vom Lackierer:

Der Lack kam stellenweise auf den Türen hoch - und das bereits beim Auftrag des Spritzspachtels. Grund ist wohl, dass die Ami's da nur 1K-Lack aufgetragen haben, der selbst auf recht einfache Lösungsmittel wie Verdünner reagierte und zu Kleben begann. Deshalb wird der Lackierer das Auto nun mit einer Sperrschicht aus Epoxydharz versiegeln, dann Füllern und zum Schluss den Lack auftragen. Bin gespannt.

Die Türen will er hingegen komplett abschleifen. Ist ja nun schon eine gute Schichtstärke aufgebaut - das muss nun wieder runter. Aber auch nur auf der Außenseite. Die Innenseiten waren wohl in Ordnung.

Der Lacker hat sogar Stellen gespachtelt, die mir überhaupt nicht aufgefallen wären. Der Mann hat ein echt gutes Auge - oder ist erst einmal ne Stunde mit der Beulen-Suchlampe um das Auto gerannt ;).

Aber Spaß beiseite: Der ganze Wagen ist schon echt gut clean. Habe ihn auch gefragt, wie er den Spachtel beispielsweise vorn an den Säulen aufträgt. Sagte er nur trocken: "Auftragen mit dem Spachtel, glatt ziehen mit den Fingern!". WOW - sieht und fühlt man echt nicht, selbst von Nahem.

Auch noch mal in alle Hohlräume geschaut - insbesondere dem damals stark durchrosteten A-Holm:

Da ist kein Rost mehr vorhanden. Maximal leichter Oberflächenrost an den blanken unlackierten Stellen, aber ansonsten ist das clean. Den Rest versiegelt die Hohlraumlanze...

 

Ich denke, dass der Wagen kommende Woche fertig werden dürfte. Das Epoxydharz braucht schon allein 2 Tage zum aushärten, danach noch Füller drauf, Zwischenschleifen und dann erst die Lackierung... Geht schon noch etwas Zeit ins Land.

Lustig war: Neben meinem Catalina stand ein Opel Mokka X - ist ja auch kein kleines Auto, aber gegen meinen "Dicken" wirkte der Mokka schon fast wie ein Kleinwagen ;).

Themenstarteram 18. Februar 2019 um 13:11

Dann habe ich noch 2 Sachen:

Das erste - auf den angehangenen Fotos ist ein Aggregat zu sehen, was vermutlich eine Pumpe sein dürfte. Ich tippe auf eine Unterdruckpumpe. Würdet ihr das bestätigen?

Ich frage deshalb, weil ein Kabel davon ab war und lose daneben hing. Habs wieder drauf gesteckt - Funktion konnte ich noch nicht prüfen.

Von diesem Bauteil geht auf jeden Fall eine ziemlich dicke Schlauchleitung zu einer echt fetten Unterdruckdose vorne links, knapp über dem Klima-Kompressor. Mit der Klimaanlage selbst hat diese Dose jedoch nichts zu tun. Auf dem letzten Bild ist noch ein Teilstück davon in der oberen Linken Bildecke zu sehen. Wenn ihr eine Idee habt, um welches Unterdruckdöschen es sich dabei handelt und um welches Bauteil auf den ersten beiden Bildern - schreibt es mir Bitte.

 

Frage Nummer 2:

Die hinteren Radhaus-Zierleisten sind Schrott. Die haben fette Dellen und sind auch arg verbogen. Da würde ich mir sehr gerne neue bestellen. Eine Idee, wo ich sowas noch bekommen kann? Ich selbst suche natürlich auch, aber ihr habt ja nicht selten die echt "heißen Adressen"... ;)

Weiß aber nicht, ob ein Chevrolet Caprice B-Body auch diese Zierleisten hat. Wenn ja - sollten ja rein theoretisch eigentlich auch passen. Nur erstmal bekommen...

 

LG - Maik

Themenstarteram 18. Februar 2019 um 14:22

Update: Habe mir gerade Zierleisten bestellt. Sind zwar eigentlich für den '79er Impala, aber rein optisch dürfte sich das nichts nehmen. Hauptsache heil und unverbeult ;). Kostenpunkt 25€/Stück. Bei Ebay standen welche für über 100 drin - pro Stück! Wahnsinn!!!

 

LG - Maik

Ist das eine biegsame Welle, die richtung Spritzwand aus diesem Apparillo rauskommt? Dann könnte(!) es sich um irgendwas handeln, was mit dem Tempomat zu tun hat.

Hat der level ride? Ich meine damals im Fleetwood hat der Kompressor so ausgesehen, aber ewig her.

Hat der Hinten Faltenbälge anstatt Federn?

Themenstarteram 18. Februar 2019 um 18:54

Hallo Freunde,

nein, sind keine Faltenbälge verbaut, sondern Federn mit extrem großen Windungsabständen ;).

Einen Tempomat habe ich bei meinem Wagen leider noch nicht entdecken können. Wo müsste der Hebel oder Schalter für den Tempomat denn sitzen?

 

LG - Maik

Update:

Ich hatte ja noch Türdichtung für die vorderen Türen bei RubberTheRightWay bestellt, jedoch waren die bis heute in Backorder. Daraufhin hatte ich gestern Abend noch den Support angeschrieben und nachgefragt, ob nicht auch die Seals vom '79er Caprice pasen würden. Daraufhin erhielt ich gerade die Nachricht, dass die Dichtungen wohl diese Woche noch eintreffen und dann sofort an mich versandt werden.

Nachdem ich heute beim Zoll war und die Fensterrahmen-Dichtungen plus Gummikleber abholen konnte, muss ich sagen - Qualität, Leistung und Engagement sind wirklich nicht von schlechten Eltern - zumal zu diesen Preisen. In Deutschland zahlt man ja schon fast 200€ für eine Türdichtung bei einem Fahrzeug der oberen Mittelklasse...

 

LG - Maik

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