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Honda schafft neue Moppedkategorie
Den Crosstourer!
Eine Art hochgelegter Sporttourer mit rudimentärer Geländetauglichkeit. Das SUV-Motorrad.
Im Gegensatz zum Wettbewerb baut man gleich auch Sporttourermotoren ein. Als 800er mit dem V4 aus der VFR und 102 PS, vorgestellt auf der aktuellen Messe in Mailand und gleich schon angekündigt für nächstes Jahr mit dem Motor der VFR 1200 und DSG-Getriebe.
Das wird den BMWlern zu Denken geben. Ich warte auf die K1300GS. :cool:
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
Wie sich ein großer Tourer (z.B. RT, Pan etc.) bei hohen Geschwindigkeiten anfühlt, kann ich nicht beurteilen
Die RT fühlt sich bei 230 an, als würdest Du mit einem 500 SL offen fahren, schnell, sicher, stabil; und mit hochgeklapptem Windschott. Die PAN fühlt sich an (ab 160), als hättest Du vorne einen Platten ...
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
Und wer auf einen XY trifft, der hat halt einfach Pech gehabt und muss sich eingestehen, dass immer einen schnelleren gibt.
Hallo Frank,
irgendwann kommt auch im letzten Land der Welt ein Limit auf 120 km/h. Ein Jahr später wird der speedvernagelte Deutsche merken, daß "schneller" kein Glück, und "langsamer" kein Pech ist ...
Allsquare
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58 Antworten
Und Du hast wieviel Leistung? Eben. Kommst Du Dir untermotorisiert vor?
Würde Dich ein Motor, der bei 80 und Halbgas das Hinterrad im 3. zum pfeifen bringt, glücklicher machen? Im Fahren, nicht beim Erzählen. ;)
@ Marodeur
Einen ganz großen Unterschied gibt es schon mal zwischen den "Pistensäuen" und mir - ich bin zu 95% mit meiner Frau unterwegs und trage damit die Verantwortung für ihre Unversertheit.
Als Solofahrer kann man ja argumentieren, dass es im Zweifel halt nur einen selbst erwischt - ich kann das nicht.
Gruß
Frank
Der Motorradhändler bekommt durchs Verkaufen was aufs Brot, nicht durchs philosophieren...;)
Ich pers erachte eine Leistung von 100, 110 PS als ausreichend, wenn sie aus genügend Hubraum stammen. Ist dieser zu klein ists eine Drehorgel, somit langfristig nichts für mich.
Viel weniger sollte es aber nicht sein um zu zweit gediegen in bergigem Gebiet herumzugurken. Es geht natürlich mit weniger, lässt dann aber etwas an Feeling vermissen.
Bin parallel zur grossen GS auch die 8er GS gefahren. Absolut nettes Motorrad, keine Frage. Lässt aber irgend wie stark an Charakter vermissen, von nervigen Vibrationen abgesehen. Ist halt eher ein motorisiertes Fahrrad. Die grosse hingegen brachte mir echtes Motorradfeeling. Ist halt schwer zu beschreiben und schon gar nicht rational erklärbar, hat für mich einfach so gepasst. Insofern denke ich haben die grossen Reiseenduros halt schon viel Potential. Und sie kommen der grösstmöglichen Vielseitigkeit halt trotzdem so nahe wie keine andere Motorradklasse.
P.S. Habe übrigens die K1300R auch noch gefahren. Sehr faszinierend, aber für mich bereits zu stark auf Sport getrimmt. Bombenmotor, purer Dampfüberfluss. An sich vom Konzept her noch mit meiner Effe vergleichbar, und sie zeigt brutal was 20 Jahre Entwicklung gebracht haben.
Zitat:
Original geschrieben von Lewellyn
Und Du hast wieviel Leistung? Eben. Kommst Du Dir untermotorisiert vor?
Würde Dich ein Motor, der bei 80 und Halbgas das Hinterrad im 3. zum pfeifen bringt, glücklicher machen? Im Fahren, nicht beim Erzählen. ;)
Derzeit 115... Und nö, find mich ganz ordentlich motorisiert nur unten rum fehlt noch bissl was, vor allem Fahrbarkeit. Aber da bin ich dran... :D
Muss aber sagen das ich "gefühlt" auch nicht auf der letzten Rille fahre obwohl ich eben ordentlich am Gashahn ziehe.
Und nö 80 mit Halbgas pfeifen lassen macht mich nicht glücklicher... Würde bedeuten ein sehr extremer Motor bei viel zu hohem Gewicht wenn da nur das Hinterrad pfeift... Ist nix für mich... Wär wohl Boss Hoss-Klasse... Aber wenn mir die Kiste beim voll durchlangen im dritten noch so ein klein bissl aufs Hinterrad steigt, das macht mich schon ein klein wenig scharf... :D
@NOMDMA:
Jo ich weis was du meinst. Bin auf der Big damals auch noch zu zweit gefahren und da ist man halt vorsichtiger. Aber nachdem sie hinten drauf nix sehen kann weil zu klein und eh sehr schwer auf meine hohen Motorräder kommt haben wir das gelassen und sie hat lieber selbst den Schein gemacht. ;)
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
Wenn hier geschrieben wird, dass die Varadero untermotorisiert ist (3,x s von 0 auf 100 und 200 km/h Vmax), dann kann ich echt nur noch den Kopf schütteln. Habt ihr den Sinn einer Reiseenduro nicht verstanden?
Gegenfrage: Hast du die Deutungshoheit über den Sinn einer Reiseenduro?
Ich will mal von meinen beiden letzten Begegnungen mit einer BMW R1200GS erzählen. 2009 habe ich eine '09er GS mit dem alten SOHC-Motor gefahren. Wir reden hier von einem Mopped mit 1,2 Litern und über 100 PS, allein die Differenz zu meiner TDM beträgt 350 Kubik und 27 PS, genug für ein ganzes Motorrad. Ich bin also davon ausgegangen, dass die Maschine gewaltig gehen würde, und das tat sie nicht. Fahrwerk war perfekt, Bremsen auch, ebenso die Sitzposition, aber der Motor war irgendwie steril und lustlos. Klar, wenn man rechts gedreht hat, wurde die Fuhre schneller, und meistens war ich 20 km/h schneller unterwegs als gedacht, aber die Performance war blutarm. Ein Jahr später hatte ich die '10er GS mit dem neuen DOHC-Motor unterm Hintern: Ein Unterschied wie Tag und Nacht: Schiebt wie blöde in jeder Lebenslage, brüllt, wenn man sie aufreißt, brazzelt beim Gaswegnehmen und kann alles vom lässigen Dahinbummeln bis zur Landstraßenvollstreckung. Mit einem Wort: Geil.
Wer sagt, dass jemand, der sich eine Maschine kauft, die auch für längere Reisen taugt, diese nur noch im Überland-Lullermodus bewegen will? Mit einer aktuellen R12GS könnte man gepflegt und zügig von Hamburg nach Garmisch reisen - und dann in den Alpen so richtig Spaß haben. Deshalb haben übrigens viele SUV solch eine Riesen-Maschine: Weil es einfach geil ist, in einer solchen Riesenkarre zu sitzen und beim Tritt aufs Gas einfach alles hinter sich zu lassen. Nur: Im Gegensatz zu einem SUV braucht eine R12GS noch nicht einmal besonders viel Sprit.
Sampleman
@ sampleman
Ist das jetzt Jammern auf hohem Niveau? Im relevanten Drehzahlbereich zwischen 2000 und 6000 Umin dürften alle großen Reiseenduros mehr als genug Schub entwickeln, um nicht auf der Straße zu verhungern.
Das es natürlich immer wieder mal einen Motor gibt, der noch ein Quentchen mehr zu bieten hat oder subjektiv besser geht, ist wohl dem inflationären Leistungsdenken geschuldet.
Aber brauch ich das wirklich? Fahre ich mit einem Motorrad auf der BAB von Garmisch nach HH?
Weisst Du, wann ich das letzte mal mit einem Motorrad auf der BAB unterwegs war? Ich kann es Dir sagen - zum antesten, wie sich Tempo xxx anfühlt. Ansonsten interessiert mich das nicht und fahre ich ausschliesslich Landstraße.
SUV geil und schnell? Ok, ein Cayenne ist tatsächlich schnell. Für den Rest reicht aber schon meine altersschwache C-Klasse (bei deutlich geringerem Verbrauch).
Gruß
Frank
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
@ sampleman
Ist das jetzt Jammern auf hohem Niveau? Im relevanten Drehzahlbereich zwischen 2000 und 6000 Umin dürften alle großen Reiseenduros mehr als genug Schub entwickeln, um nicht auf der Straße zu verhungern.
Ja, da unterscheiden wir beiden uns halt. "Nicht verhungern" reicht mir nicht. Nicht, wenn der Hersteller für das Gerät in der Größenordnung von 15.000 Euro haben will.
Zitat:
Das es natürlich immer wieder mal einen Motor gibt, der noch ein Quentchen mehr zu bieten hat oder subjektiv besser geht, ist wohl dem inflationären Leistungsdenken geschuldet.
Nein, das stimmt so nicht. Wenn man mal die Papierwerte des DOHC-Motors der BMW mit dem Vorgängeraggregat vergleicht, dann hat das Teil glaube ich 5% mehr Leistung und in etwa ebensoviel mehr Drehmoment - das würde ich mal im Rahmen der Serienstreuung ansiedeln. Aber der Motor fährt sich geiler, viel geiler.
Zitat:
Aber brauch ich das wirklich?
Was weiß denn ich, ob du das brauchst? Du scheinst ja eine Transe für das Non plus Ultra zu halten - ein Mopped, dessen herausragende Tugend seine Zuverlässigkeit ist, nicht seine Fahrleistungen oder gar der Fahrspaß. Bei einer solchen Prioritätenliste würde ich zu einer Bahncard 100 raten, die ist noch zuverlässiger.
Zitat:
Weisst Du, wann ich das letzte mal mit einem Motorrad auf der BAB unterwegs war? Ich kann es Dir sagen - zum antesten, wie sich Tempo xxx anfühlt. Ansonsten interessiert mich das nicht und fahre ich ausschliesslich Landstraße.
Und, wieviel war Tempo XXX? 140? Mit der GS bin ich mal eben 200 gefahren, einfach so, aufrecht sitzend. Das ist schon großes Kino, wie dieser Brocken (mit mir Brocken obendrauf) durch den Wind schneidet. Noch nicht ausprobiert? Dann weißt du nicht, wovon ich rede. Ich fahre übrigens recht häufig Autobahn, schon allein deshalb, weil ich keine Lust habe, mich erst einmal eine Stunde durch die Suburbs zu quälen, bis ich mal in eine schöne Gegend komme. Und auf der Autobahn fahre ich auch gern schnell.
Zitat:
SUV geil und schnell? Ok, ein Cayenne ist tatsächlich schnell. Für den Rest reicht aber schon meine altersschwache C-Klasse (bei deutlich geringerem Verbrauch).
Frank, du bist eine Spaßbremse.
Sampleman
@ sampleman
Ich fahre maximal 80 mit dem Motorrad und 90 mit dem Auto (dann aber nur auf der linken Spur der BAB). Wenn ich schneller als in 2 Minuten auf 100 beschleunige, dann bekomme ich Kopfweh und vor Kurven steige ich immer ab, damit ich das Motorrad rumschieben kann.
Habe ich was vergessen? Ach ja...die Stützräder und den Michelin-Männchen-Anzug. ;)
Gruß
Frank
Zitat:
Original geschrieben von sampleman
Und, wieviel war Tempo XXX? 140? Mit der GS bin ich mal eben 200 gefahren, einfach so, aufrecht sitzend. Das ist schon großes Kino, wie dieser Brocken (mit mir Brocken obendrauf) durch den Wind schneidet. Noch nicht ausprobiert? Dann weißt du nicht, wovon ich rede.
Da würd ich eher ICE fahren. Da kann ich aufrecht sitzend 250 fahren. :D
Bei mir ist Autobahnfahren ein halber Workout. Bei 230 aufm Tacho voll im Wind zu hängen... DAS nenn ich Geschwindigkeitsgefühl. Auf der Adventure hinterm Windschild bin ich auch 220 gefahren. Ist angenehmer, klar. Aber auch irgendwie fad. Nur um schnell zu fahren brauch ich das nicht, da kann ich auch ein Auto nehmen. Ich will die Geschwindigkeit auch spüren für was hab ich denn ein Motorrad. Volle Knäcke bis Arme und Nacken nicht mehr können. Das find ich großes Kino... ;)
Dann runter, einen Kaffee trinken und über die Landstraße wieder heim... :D
@ Marodeur
Falls es Dich beruhigt...es war Tacho deutlich über 300 und nicht aufrecht sitzend.
Gruß
Frank
Hinters Scheibchen gebückt find ich auch ned so toll, würd ich mir aber noch eher eingehen lassen. Dafür sind die Teile schlieslich da.
Lächerlich find ich die ganzen Leut die meinen "Hey, guck mal, ich fahr aufrecht 220". Nix persönlich gegen sampleman der hats nur nebenbei erwähnt., Ich mein da eher andere die sich damit brüsten das da z.B. mal irgendein Ninjafahrer blöd geschaut hat nur weilse so ganz relaxt nebenher fahren. Blos zieht der dann halt am Kabel und fährt 280 ^^. Sollns mal auf meiner probieren aufrecht 220 zu fahren, das möcht ich aber dann mindestes für 5 Minuten sehen dann wär ich sogar mal beeindruckt... :D
@Marodeur.
Da wärst nicht nur Du beeindruckt sondern wohl die meisten hier wenn das einer schaffen würde! Bin vor der CBF die Seven Fifty ohne Windschutz gefahren und da waren schon 10-Minuten mit Tempo 150-160km/h nicht schön und auch anstrengend.
Dieser Typ Motorrad den Honda jetzt anbietet ist hier bei uns in der Gegend sehr beliebt. Gerade die GS sieht man hier enorm oft.
Ich bin kein Freund von Enduros wegen der Optik. Bin aber überzeugt das die sehr angenehm und bequem zu fahren sind.
Mein Fall wäre eher die R1200RT. Leider ist die nicht ganz billig. Aber in zwei bis drei Jahren wird es soweit sein. Bin auch der Meinung das ein Motorrad mit um die 100PS für mich vollkommen langt.
Gruß Michi
Ich bin aufrecht sitzend sogar schon 426km/h gefahren. Nicht geflogen. Allerdings nicht mit der RT. :D
Ihr dürft raten, womit. ;)
Wenns eine Magnetschwebebahn war bist trotzdem eher geflogen als gefahren... :D
Nee, das war mit seinem Golf und er hat das Komma übersehen bei 42,6km/h:D:D;):rolleyes:.