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Holland plant Umstellung von KFZ-Steuer auf Kilometergeld - überwacht per GPS.
Zitat:
Radikale Reform
Niederlande erheben Kilometergeld statt Kfz-Steuer
Die Niederländer schlagen einen neuen Weg im Klimaschutz ein. Statt der althergebrachten Kfz-Steuer zahlen Autobesitzer ab 2012 drei Cent pro gefahrenem Kilometer.
Die Regierung erhofft sich von der Reform weniger Staus und geringeren CO2-Ausstoß.
(...)
Bis 2018 wird die Gebühr schrittweise auf 6,7 Cent erhöht. :eek:
(...)
Für die Gebührenberechnung müssen alle niederländischen Autos mit speziellen GPS-Systemen ausgestattet werden. :mad:
Sie erfassen die gefahrenen Kilometer und senden die Informationen an eine staatliche Zentralkasse, :mad::mad:
die das Geld von den Konten der Fahrzeughalter einzieht.
Informationen über den Streckenverlauf sollen aus Datenschutzgründen nicht gespeichert werden.
(natürlich nicht :rolleyes: )
.
Mal abgesehen davon, daß 3 und später 6,7 Cent pro Kilometer ziemlich teuer sind,
ist die Installation von Geräten, die jede Fahrt überwachen und die Daten an den Staat senden abzulehnen. :mad:
Falls sich jemand fragt, was das im Sicherheitsforum zu suchen hat
Zitat:
Insgesamt werde die Zahl der von niederländischen Autos zurückgelegten Straßenkilometer um 15 Prozent abnehmen, da mehr Menschen auf öffentliche Verkehrsmittel sowie das Fahrrad umsteigen würden. Zudem werde es pro Jahr sieben Prozent weniger Verkehrstote geben.
... außerdem gibt es hier kein geeigneteres Unterforum.;)
PS
Den holländischen Grünen geht das Ganze - wie zu erwarten - übrigens nicht weit genug.
Klar, alles was weniger als ein Verbot von motorisiertem Individualverkehr bedeutet, geht Grünen (hüben wie drüben) naturgemäß nicht weit genug.
PPS
Ich wette in Deutschland gibt es schon eine Anzahl von Kontrollfreaks im Politik und Volk, die sich nach lückenloser Überwachung von Fahrtstecke und Geschwindigkeit sehnen.
Beste Antwort im Thema
Wieso nicht auf den Sprit umlegen?
Das wäre gerechter.
So finanziert der Vielfahrer den Rentner, der einmal in der Woche zum Netto gondelt und die Regelung gut findet.
Momentan habe ich 108 Euro Steuern und meine Frau knapp 190 Euro.
Ich fahre 20.000 p.a., sie mit ihrem Berufswagen (Freiberuflerin) 35.000 p.a.
Hieße für uns bei 3 Cent p. km: 600 respektive 1050 Euro.
...
Wenn das durchkommt mit bis zu 6,7 Ct. ... in 20 Jahren ist die Kate in Deutschland abbezahlt, dann mal sehen :D
Auf die nächsten 2,5 Mio. Arbeitslosen, die lieber zu Hause bleiben, anstatt sich diesen Knüppel in die Felgen schieben zu lassen ...
cheerio
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238 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Zitat:
Original geschrieben von Swallow
Ich tanke zwar nicht mit Karte, aber erklär doch mal, wie man so ein Bewegungsprofil erstellen will?
Ich zitiere mal wahllos aus einer Internetseite von denen es hunderte im Netz zu finden gibt:
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Zitat:
Bedenken Sie bei allen Buchungen, digitalen Bezahlvorgängen und sonstigen Transaktionen: Wer z.B. mit EC-Karte zahlt, Rabattkarten nutzt oder sich irgendwo irgendwie authentifiziert oder einloggt, lässt dabei nicht nur speichern, was er/sie gekauft oder getan hat, sondern gibt damit seine/ihre jeweiligen Aufenthaltsorte sowie zugehörige Zeiten preis.
Hallo?
Den ehemals temporären Standort beim tanken preiszugeben - und das auch noch mit gehöriger zeitlicher Verzögerung - ist was anderes, als wenn "Big Brother" (nein, nicht die Gestalten aus dem Container oder die TV-Crew die den Schrott produziert) in Echtzeit weiß wo ich bin.
Zeitlicher Versatz? Ne,ne auf der Abrechnung steht genau wann do wo warst. Und mehr würde eine evt. Ortung mit GPS Unterstützung auch nicht machen.
Oder glaubst du ernsthaft, dass die niederländische Verwaltung für jedes zugelassene Fahrzeug einen neuen Mitarbeiter einstellt, der nichts anderes macht als die Bewegungen des Fahrzeuges von Herrn swallow in Echtzeit zu verfolgen?
Zu so einer Vorstellung gehört schon eine gewaltige Portion Paranoia. Oder man hat zu oft den Staatsfeind Nr. 1 gesehen.
Abgesehen davon fände ich meine Daten beim Staat sicherer aufgehoben als bei irgendwelchen Unternehmen wo kein Mensch mehr verfolgen kann was damit passiert. Beispiele gibts ja zum Thema Datenmissbrauch genug.
Und im Übrigen weiß bisher kein Mensch wie das neue System mal funktionieren soll/wird. Also auch kein Grund da jetzt schon nach den Datenschützern zu rufen.
Schon gar nicht hier in Deutschland, wo solch ein System gar nicht in Planung ist.
Mfg Zille
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Zitat:
Original geschrieben von patti106
Desweiteren sind 45k€ wohl kaum das doppelte eines Facharbeiter BRUTTOS.
Es sei denn, du zählst dich zu Facharbeitern, wenn du Beruf xy gelernt hast und jetzt im Diskounter um die Ecke die Regale füllst.
Dann würde ich mal empfehlen einen Facharbeiter zu fragen. Selbst wenn dieser noch nach Tariflohn bezahlt wird - und viele werden das nicht mehr - kommt man gerade so über 24000,- € brutto im Jahr.
Siehe z.B. IG Metall, Lohngruppe 6 in NRW: 2076,50 € brutto.
Wenn du dann noch als Facharbeiter bei einer Leihfirma angestellt bist, gehst du mit 1600,- € oder weniger brutto im Monat nach Hause.
Willkommen in der Realität.
Mfg Zille
Lieber Zille, versuche es doch mal so zu sehen!
Versuche einen möglichen Mehrverdienst, den es NUR in DER Realität gibt, die möglicherweise von Deinem Realitätsverständnis abweichend ist, als Anreiz herzunehmen, um `besser´ zu verdienen.
Wenn Du diesen Quantensprung für Dich geschafft hast, dann hast Du die Chance zu den `breiten Schultern´zu gehören, auf die man immer mehr drauf lädt. Diese 20% BS schultern aktuell 80% der Steuerlast und die Hälfte von diesen 20% (10%) sogar 50% der gesamten Steuerlast.
Gehe hin und tue desgleichen.
Ich habe aber den Eindruck, Du hast für Step 1 noch keine Lust, denn ... in der Zeit des Nörgenls braucht man nicht zu arbeiten.
Zitat:
Original geschrieben von pingu861
Hat man dann seinen Abschluß geschafft und bekommt dann einen Brutto gut dotierten Job ist die Hauptbelohnung dafür folgende:
Man wird von der Politik als Geldsack gesehen, dem man ne Menge abknöpfen kann und man hat ein Feindbild für das restl. Volk, den Besserverdiener, welcher der Sozialen Gerechtigkeit im Weg steht.
Von den Leuten, welche weniger verdienen und eine eventuell nicht ganz so hohe Ausbildung durchlaufen haben/wollten wird man auch als Geldsack gesehen, der doch ruhig soviel abdrücken kann/soll bis er auch nicht mehr hat als man selbst.
Von daher ist es für mich nur zu gut nachvollziehbar, wenn solche Leute auswandern oder auch sich allgemein gegen weitere Steuer/Abgabenerhöhungen wehren.
Das häufig genannte Argument, "schlechtes Elternhaus", "schlechte Schule" oder so zählt für mich nicht, denn es steht in Dtl. jedem jede Schule offen und man kann auch wechseln. Vielleicht hat man selbst in der Unterstufe noch nicht das Gefühl dafür, was man werden möchte...aber in Mittelstufe sollte man schon soweit sein um erkennen zu können, das nur Bildung etwas bringt.
Die Schuld am eigenen Versagen oder den nicht wahrnehmbaren Chancen immer auf andere abzuschieben, halte ich für Selbstbetrug.
Leider kann man für diesen Abschnitt nur einmal grün geben. Genau auf den Punkt geschrieben!
cheerio
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Zeitlicher Versatz? Ne,ne auf der Abrechnung steht genau wann do wo warst. Und mehr würde eine evt. Ortung mit GPS Unterstützung auch nicht machen.
Zeitlicher Versatz meint was anderes.
Zitat:
Oder glaubst du ernsthaft, dass die niederländische Verwaltung für jedes zugelassene Fahrzeug einen neuen Mitarbeiter einstellt, der nichts anderes macht als die Bewegungen des Fahrzeuges von Herrn swallow in Echtzeit zu verfolgen?
Das glaube ich schon deshalb nicht, weil ich Deutscher und kein Holländer bin.;)
Zitat:
Zu so einer Vorstellung gehört schon eine gewaltige Portion Paranoia. Oder man hat zu oft den Staatsfeind Nr. 1 gesehen.
Oder der Blick über den Tellerrand.
Wie gesagt, der Bevölkerung eines Landes, daß schon 2 Diktaturen hinter sich hat, steht eine gesunde Skepsis gegenüber staatlichen Organen und deren immer weiter zunehmenden Möglichkeiten "uns" auf technischem Wege zu überwachen, ganz gut zu Gesicht.
Ich möchte nur mal auf die Möglichkeit verweisen, daß die SED ... Pardon ... PDS ... Pardon ... die Linke doch mal an die Macht kommt.
In deren Reihen gibt es einige, die ziemlich wenig mit liberalen freiheitlichen Geisteshaltungen anfangen können und z.T. auch heute noch ein Machtinstrument wie die Stasi für Notwendig erachten.
Da bin ich lieber vorsichtig, und hätte gerne, daß erst garnicht die Möglichkeit für derartige Überwachungsmaßnahmen geschaffen wird.
Zitat:
Abgesehen davon fände ich meine Daten beim Staat sicherer aufgehoben als bei irgendwelchen Unternehmen wo kein Mensch mehr verfolgen kann was damit passiert. Beispiele gibts ja zum Thema Datenmissbrauch genug.
Das ist sicher richtig.
Nur der Unterschied seine Daten freiwillig rauszurücken oder per Gesetz dazu gezwungen zu werden, für Dich wirklich nicht erfassbar?
Zitat:
Und im Übrigen weiß bisher kein Mensch wie das neue System mal funktionieren soll/wird. Also auch kein Grund da jetzt schon nach den Datenschützern zu rufen.
Wann denn, wenn man vor vollendeten Tatsachen steht?
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Im Gegensatz zu dir habe ich selber ein Jahr von ALG 2 leben müssen und weiß daher sehr genau, was das Arbeitsamt auszahlt und was nicht.
Wenn du es noch nicht selber erlebt hast, dann möchte ich dich doch bitten, dieses Propaganda-Geschwätz von den fürstlich lebenden Arbeitslosen nicht weiter zu verbreiten. Das ist Bildzeitungs-Niveau.
Natürlich hast du recht und es gibt Einige, die alle Tricks draufhaben und es nicht drauf anlegen jemals etwas anderes als arbeitslos zu sein. Aber der größere Teil der Arbeitslosen ist eben nicht so wie du es beschreibst und muss schaun wie man mit 350 Euro im Monat über die Runden kommt.
Mfg Zille
...ja nee ist klar,immer die Einzelfälle.
Du gehörst auch zu denen,welche nur die ausgezahlten
350,00€ im Monat sehen.
Zahlt der H4 Miete, Krankenkasse,Arztgebühr,GEZ u.s.w.
Rechne das mal auf eine Familie um und vergleiche dies mit einem Durchschnittsverdiener gleichen Familienstand mit all seinen anfallenden Kosten.
Man könnte das leicht weiterführen bringt bei Dir aber sicher nichts.
Da witzige ist, wie ich finde, dass der verbrauch von autos immer irrigerweise mit umwelt in verbindung gebracht wird.
TomTom ??
Natürlich müssen die GPS Daten gespeichert werden. Wenn- wie beim Telefon - jemand/ (Tausende) seine Abrechnung reklamiert, muss der Betreiber gerichtsfest die km nachweisen.
Ich vermute, dass nun auch die Kaasköppe Opfer modernen Lobyismus geworden sind.
Ist TomTom nicht eine niederländische Firma ? Und nach Testlauf lässt sich der Kram milionenfach in alle Welt verkaufen.
Zitat:
Original geschrieben von Tempomat
Ich habe aber den Eindruck, Du hast für Step 1 noch keine Lust, denn ... in der Zeit des Nörgenls braucht man nicht zu arbeiten.
Ich habe dagegen den Eindruck du hast da was falsch verstanden ;)
Ich bin mit meinem Verdienst durchaus zufrieden und habe hier auch nicht rumgenörgelt. Ich habe hier nur die Nörgeleien derjenigen kritisiert, die 45k € Abgaben zahlen müssen, oder diejenigen die es nicht wahrhaben möchten das ein Facharbeiter eben doch nur 23k € brutto im Jahr verdient.
Und an den Käpten: Lies doch mal folgenden Artikel und dann mach nochmal glaubhaft dass hier jeder die gleichen Chancen hat.
und last but not least @swallow:
Ich verstehe wohl deine Bedenken aber halte es im Moment für sinnlos über ungelegte Eier zu diskutieren.
Übrigens: Ich könnte mir vorstellen, dass ein großteil der Linken einen bodenständigeren Bezug zum Thema Datenschutz haben als unser Vorzeige-"Datenschützer" W. Schäuble
Mfg Zille
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Übrigens: Ich könnte mir vorstellen, dass ein großteil der Linken einen bodenständigeren Bezug zum Thema Datenschutz haben als unser Vorzeige-"Datenschützer" W. Schäuble
Mfg Zille
Bin ich froh, dass dieser Irre von seinem Posten entfernt wurde.... Der hätte das System ungesehen gekauft.
Letztendlich muss man am Ende aufrechnen, was verbraucht worden ist und daraus ergibt sich die emittierte Schadstoffmenge.
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Einige Studien belegen ganz klar, das es Kinder aus "Oberschicht-Familien" es einfacher in der Schule haben als Kinder von Arbeiterfamilien.
Liegt auch daran, wie man an das Thema Bildung, Schule, etc. herangeführt wurde.
Ich hatte auch Kommilitonen, denen flog das Wissen nur so zu, weil die Mutter Oberstufenlehrerin ist und ich Arbeiterkind hatte es wesentlich schwerer im Studium.
Wenn man schon von Kindesbeinen an das stringente Lernen gewohnt ist,
nein, es geht nicht darum, aus einem Kind einen Streber zu machen,
dann hat man es einfacher in der Schule. Es hängt auch davon ab, ob ich mich ums Kind kümmere oder ob ich es vor die Playstation setze, anstatt es anzuleiten, ihm eine Richtung vorzugeben, nach langfristig erfolgreichen und kulturell etablierten Werten zu erziehen.
In unserem System darf jeder, wenn er das Zeug dazu hat, bis zum Doktor hochstiefeln.
Man muss dem Glück aber auch eine Chance geben.
cheerio
Zitat:
Original geschrieben von Günnimatz
...ja nee ist klar,immer die Einzelfälle.
Du gehörst auch zu denen,welche nur die ausgezahlten 350,00€ im Monat sehen.
Man könnte das leicht weiterführen bringt bei Dir aber sicher nichts.
Genau so hat es ausgesehen. Wenn du es nicht selber mitgemacht hast, weist du auch nicht wovon du redest also unterstell mir hier keine Unwissenheit bei Sachen die ich persönlich erlebt habe. Danke.
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Und an den Käpten: Lies doch mal folgenden Artikel und dann mach nochmal glaubhaft dass hier jeder die gleichen Chancen hat.
und was willst du uns jetzt damit sagen?!
prinzipiell hat jeder dieselben chancen! ABER es kommt darauf an was daraus gemacht wird....ein kind wird nie aus eigenen antrieb, von dem was es zuahuse vorgelebt bekommt abweichen......
wenn das kind aus der "sozial-benachteiligten" familie nachmittags zum bierholen und das kind aus der "schicki-micki" familie zum schach-unterricht (der kostenlos in vereinen stattfindet!) geschickt wird, braucht man kein studierter hochschulprofessor zu sein um zu erahnen wer nachher die besseren chancen im leben hat......
wenn ich in einem viertel lebe, das als asozial bekannt ist, habe ich nunmal auf gut deutsch die arschkarte gezogen, egal ob es sich dabei um weiterbildung, kredite oder bewerbungen handelt......wenn ich dann dort in eine entsprechende schule gehe (weil ich das geld nicht aufbringen kann um in eine bessere die weiter entfernt ist zu fahren) in der die lehrer resigniert haben, kann das zwangsläufig auch nix gescheites rauskommen.....der umstand das man jetzt noch die hauptschulen teilw. abgeschafft hat, und die sprichwörtlichen "idioten" in eine realschule setzt (damit diese dann dort das niveau runterziehen) wirkt da nicht wirklich föderlich bei sondern bringt eher das gegenteil von dem was gewollt ist.....
Zitat:
Original geschrieben von MagirusDeutzUlm
prinzipiell hat jeder dieselben chancen! ABER es kommt darauf an was daraus gemacht wird....ein kind wird nie aus eigenen antrieb, von dem was es zuahuse vorgelebt bekommt abweichen......
Hast du es gelesen? Ich zitiere hier nochmal:
Zitat:
Selbst bei gleicher Intelligenz habe ein 15-jähriger Schüler aus der Oberschicht eine vier Mal so große Chance, das Gymnasium zu besuchen und damit das Abitur zu erlangen als ein Gleichaltriger aus einer Arbeiterfamilie.
Also nichts mit alle dieselbe Chance. Darauf wollte ich nur mal hinweisen, weil hier einige der Meinung sind die Herkunft würde heute keine Rolle mehr spielen.
Aber das ganze hat auch nichts mehr mit KFZ-Steuer zu tun. Ich hör schon Tecci6N mit den Schlüsseln für das Schloss klimpern...
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Aber das ganze hat auch nichts mehr mit KFZ-Steuer zu tun. Ich hör schon Tecci6N mit den Schlüsseln für das Schloss klimpern...
Und so langsam wäre das auch wieder sinnvoll, wie bei 90% der Themen, die im Laber Sicherheits-Teil von MT landen.