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höherer Stromverbrauch = höherer Benzinverbrauch
Hallo,
Man liest ja immer wieder, dass elektrische Verbraucher den Spritverbrauch erhöhen.
Jetzt würde mich interessieren, wie das technisch zu begründen ist:
Ich denke mal, die Lichtmaschine ist fest an den Motor gekoppelt, oder? Das bedeutet dann doch auch, dass die Lichtmaschine immer mit einer Drehzahl proportional zur Motordrehzahl läuft. Dementsprechend produziert sie den Strom unabhängig davon, wie viel verbraucht wird. Also ist die Verlustleistung, die zum Antreiben der LiMa verwendet wird doch unabhängig vom Stromverbrauch.
Wo liegt da mein Denkfehler?
Vielen Dank schon mal
Gruß
Ralle
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34 Antworten
Vom Prinzip her!! wird der Strom durch den regler gesteuert;) Da beim einschalten von starken verbrauchern die Spannung absinkt, dadurch wird auf die Rotor wicklung mehr Spannung gegeben und daurch entsteht wieder mehr Spannung und auch Strom.
MFG Sebastian
Ich kann auch noch nen guten Spruch liefern...
... die induzierte Spannung wirkt immer gegen seine Entstehung...
Also je mehr Strom fließt desto mehr Strom ist da um die LiMa zu bremsen.
Ist genau so wie ein Auto mit Anhänger nur da fragt keiner wegen den Mehrverbrauch ;)
Aber mal eine andere Frage... aus der LiMa kommt doch Wechselspg, wie oder wann wird sie zu Gleichstrom? Nur wegen der Batterie(?) oder ist irgendwo noch ein Gleichrichter (von dem ich noch nie etwas im Auto gehört habe)...
Deine Erklärung mit der Induktion ist schon richtig, und sie macht nochmal deutlich, dass wir auch im Auto den Strom nicht umsonst bekommen. Wer zur Schule oder so geht: Im Physiklabor sind oft Generatoren zum Kurbeln. Wenn man diese zunehmend belastet, merkt man deutlich, wieviel schwerer das Kurbeln wird.
Für die Batterie wäre Wechselspanng sehr schädlich, sie würde ständig umgeladen statt aufgeladen. Die Gleichspannung wird schon in der Lichtmaschine durch Gleichrichter-Dioden erzeugt. Du kannst die Dioden sehen, wenn du von hinten in die Lima schaust.
Im prinzip funktioniert es wie jedes einfache Netzteil: Am Anfang ist Wechselstrom, in diesem Fall Drehstrom, denn die Lima hat 3 Phasen (so wie der 380 V-Kraftstrom zuhause). Also haben wir sechs Dioden. Durch die Batterie wird der Gleichstrom geglättet, also störende Spannungsspitzen abgeschnitten.
(Alles richtig, Herr SBasti? :D)
Ist schon richtig, so hab ich es auch gelernt.
Noch ne Frage... Was ist verantwortlich für die 12V im Auto? Wenn LiMA 14,4V und die Batt 12V hat, ist die Differenz doch groß. Wie kommt es das sich die 12V "durchsätzen"?
Für die ca. 14,4 V ist der Regler verantwortlich. Einen Teil der Spannung schluckt die Batterie weg, an der sollten ca. 13,6 V anliegen. Bei vielen eingeschalteten grossen Verbrauchern kann das auch weniger werden.
Im Bereich der Instrumente und evtl. Steuerungen, wo genau 12 V benötigt werden, werden Spannungsregler eingesetzt.
Achtung Irrtum!
Die Bordnetzspannung wird zwar landläufig mit 12V angegeben, beträgt aber 14,4V. Ist also eher eine Sprachregelung als eine technische. (Ich glaube, das einzige Aggregat im Auto, das wirklich mit 12V läuft, ist der Anlasser, weil der seinen Saft tatsächlich nur von der Starterbatterie - daher auch der Name - bekommt.)
Dafür gibt's auch noch andere Beispiele:
Die noch immer weit verbreitete Meinung, aus der Steckdose kämen 220V obwohl es seit 1987 230V sind.
NiCd-Akkus als Ersatz für 1,5V Batterien. NiCd-Akkus haben 1,2 V.
Oder die beliebte Umrechnungsformel der Hausfrau: 1€=2DM, anstatt 1€=1,95583DM. :D
Gruß
DeWeDo
Also kann ich bei Laufenden Motor an der Batt 14,4V messen? Kann jetzt nicht ausprobieren Wagen in der Werkstatt... (jetzt bräuchte ich ein *Heul*-Smile)
Zitat:
Original geschrieben von Mitsumichi
Also kann ich bei Laufenden Motor an der Batt 14,4V messen?
wenn "nur" der motor läuft...und sonst keine elektrischen verbraucher (licht etc.) sollten es ca. 13,9-14,4 volt sein.....
Super, hab mir schon überlegt vom VDO einen Voltmeter einzubauen aber da dachte ich mir wenn es nur 12V anzeigt ist ja öde.
Aber jetzt....
stell ich mir das schon genau vor...
Zündung an die anzeige springt auf 12V.
Den Motor starten die Spannung bricht etwas ein und springt auf 14,4V.
AB fahren mit lauter Musik, LiMa fällt aus und die Anzeige geht schön auf die 10V zu...
ich bin ganz begeistert :D
mfg Micha
Zitat:
Original geschrieben von Mitsumichi
stell ich mir das schon genau vor...
Zündung an die anzeige springt auf 12V.
Den Motor starten die Spannung bricht etwas ein und springt auf 14,4V.
AB fahren mit lauter Musik, LiMa fällt aus und die Anzeige geht schön auf die 10V zu...
besser hättest du es nciht beschrieben können! genauso ist es...!
naja, ganz genau so ist es nicht.
Auch der Akku hat nicht genau 12V sondern irgendwas um die 13.8V, wenn er voll geladen und in Ordnung ist.
Auch der Anlaßer wird nicht außschließlich mit 12V laufen, sondern in einem Spannugnsbereich.
Des weiteren kannst du aus der Spannungshöhe auch auf den Ladezustand/die Momentane Leistung der Lichtmaschine schließen.
Wenn zu viel Strom gefordert wird, bricht die Spannung ein.
In Kraftwerken ist das übrigens ein viel größeres Problem, hier sind Schwankungen, wie Sie im Auto vorkommen gar nciht gerne gesehen, bzw. müssen auf jeden Fall vermieden werden.
Insbesondere da sich Strom, Spannung und Freqeunz gegenseitig beeinflussen. Um hier alles möglichst konstant zu halten muß die erzeugte Leistung angepasst werden oder, im Notfall, werden Stromnetze vorübergehend abgetrennt damit der Rest weiterläuft.
Zitat:
Original geschrieben von Rettungsmemme
Auch der Akku hat nicht genau 12V sondern irgendwas um die 13.8V, wenn er voll geladen und in Ordnung ist.
ein akku wird von der lima nie 100% voll geladen.....! die "ruhespannung" sollte 13,8volt betragen....aber da die akkus nie 100% voll sind, ist sie niedrieger.....
Den Einbau eines Voltmeters kann man sich sparen. Eine angeschlagene, aber unbelastete Batterie veralbert einen nur. Wesentlich nutzvoller ist ein Amperemeter, das aber schwieriger einzubauen ist.
WAS das Voltmeter im Stillstand anzeigt, hängt vom Zustand der Batterie und der Außentemperatur ab.
@ Rettungsmemme: jetzt kämen wir in das Europäische Verbundnetz (Frequenzstützung).
Zitat:
Ich glaube, das einzige Aggregat im Auto, das wirklich mit 12V läuft, ist der Anlasser, weil der seinen Saft tatsächlich nur von der Starterbatterie - daher auch der Name - bekommt.
Lieber DeWeDo, richtig lesen bitte: ---> Spannungskonstanter, Spannungsabfall beim Anlassen.
Zitat:
Original geschrieben von Consylos
(Alles richtig, Herr SBasti? :D)
Was soll mir das schon wieder sagen:rolleyes:
MFG sebastian
Zitat:
Original geschrieben von Consylos
Den Einbau eines Voltmeters kann man sich sparen. Eine angeschlagene, aber unbelastete Batterie veralbert einen nur.
Ich weiß, eine Batt zeigt immer im ungelasten Zustand die Soll-Spannung an. Läuft aber nicht immer der Strom, Uhr Radio, Arlarmanlage usw.?
Anderseitz was interresiert mich die Anzeige, was sie anzeigt wenn ich garnicht im Auto sitze? :D