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Hilfe- mittlerweile ratlos - Fehler mit Sekundärluft(-ventil/-kreislauf) - CLC

Mercedes CLC 203
Themenstarteram 20. März 2016 um 9:29

Wagen: Mercedes CLC 180, (W203), M271.946 - M271 KE18 ML RED, EZ 08/2009, akt. KM-Stand: ~86.000 km, Sportpaket, Benziner, Werkszustand - keine Umbauten, manuelles Getriebe, Comand APS. Durchschnittsverbrauch ~ 9,5 l, ca. 145 PS/105 KW, Kompressoraufgeladen (Eaton)

 

Hallo zusammen,

ersten bin ich bereits jetzt Dankbar, dass ich meine Gedanken und Probleme mit meinem Wagen hier teilen und hoffentlich lösen kann. Ich gebe vorab alle Infos zum Wagen und fasse dann die Probleme chronologisch zusammen.

Im Januar 2014 habe ich mir den Mercedes CLC 180 (Benziner) mit Sportpaket als "Jungen Stern" von BERESA gekauft. Der Wagen hatte knapp 63.000 km gelaufen und war super in Schuß. Leider fingen ziemlich seit Beginn diverse Probleme mit dem Fahrzeug an. Ich war bestimmt ca 8 mal in 2 Jahren in der Werkstatt (nächste Beresa NL in Dülmen) um Reperaturen oder Austauscharbeiten durchführen zu lassen, da ja noch Garantie auf dem Wagen war. Dementsprechend habe ich auch imer die Assysts mitgenommen etc. Bis auf Probleme und Geräusche an der (Parameter-)Lenkung, war jeder dieser Defekte elektronischer Natur. So habe ich bereits defekte Sensoren des Tempomates an den Rädern, defekter Motor der elektr. Spiegel bzw. des Schalters im Innenraum, Defekt des Fensterhebers, Ausfall Digitialteil Kombiinstrument, 2mal gleichzeitig mehrere durchgebrannte Lampen, Defekt Klimaanlage etc. gehabt. Alles wurde immer mehr oder weniger brav in der Garantie repariert. Vor einem Monat fielen beide Abblendlichter gleichzeitig aus. Als ich die Birnen tauschen wollte, guckte ich nach welche Birne, Abblend- und welche Fernlicht ist und mache dafür das Fernlicht an. Dabei brennt dann ebenfalls eine Fernlichtbirne durch. Ich denke ich habe einen Elektroteufel im Fhrzg. der nur die Bauteile wechselt, dieser wurde aber in der Werkstatt nie gefunden oder bestätigt...

Bei Interesse kann ich auch mal alle "Rechnungskopien" einscannen, die ich mir zur Sicherheit alle habe zukommen lassen.

 

Nun ist der Wagen seit ca. 7 Wochen aus der Garantie raus und jetzt fangen die RICHTIGEN Probleme an..

Nach nicht ganz 2 Wochen Standzeit fuhr ich meinen Wagen - wie immer eigentlich - hauptsächlich Autobahn ca 30 km in eine Richtung und zurück. (Witten => Bochum). Alles gut. Die nächsten Tage auch mal kürzere Strecken, aber immer mindestens betriebswarm, auch alles gut.

Aber nach ein paar Tagen, bei meiner nächsten Fahrt nach Bochum, habe ich auf der Autobahnauffahrt bemerkt, dass ich keine Leistung habe. Der Wagen "zog" gar nicht, trotz durchgetretenem Pedal (Motor war bereits bei ca. 82°C, also quasi Betriebstemperatur).

Es gab einen kurzen "Verschlucker" vom Motor und gelbe MKL. Nächste Aussfahrt runter und angehalten, ausgeschaltet, Neugestartet, leider immer noch MKL. Keine anderen Ungewöhnlichen Merkmale! Leerlaufdrehzahl absolut ruhig ~900 U/min, keine Geräusche, keine Zündaussetzer etc.

Habe dann meine Fahrt langsam fortgesetzt. (insgesamt , Hin- und Rückweg ca 40km)

Dabei fiel mir schon auf, dass der Verbrauch um ca 2l oder mehr gesunken ist (logisch, wenn keine Leistung/zu wenig Einspritzung)

Wieder zu Hause ODB Adapter angeklemmt und Fehler ausgelesen:

Hinterlegte Codes:

P0299 - Zu geringer Ladedruck

P0172 - Gemisch zu Fett (Folgefehler des fehlenden Ladedrucks..)

Ebenfalls den Luftdruchsatz am LMM gemessen.

Im Stand ca 3 - 5 g/s

Unter Last max. Ausschlag 73 g/s

Schnitt eigentllich bei 55 g/s => alles also viel zu wenig. Habe gelesen, dass er bei ca 108 g/s liegen müsste unter Volllast im 3. Gang.

Fehlerspeicher gelöscht und nochmals Probefahrt immer noch selbe Problematik, aber keine MKL.

Vmax liegt bei ca 140 km/h jedoch regelt die Drehzahl NICHT bei 3000 U/min ab => kein Notlauf?

Verbrauch immer noch um ca 2l verringert.

Motortemperatur etc ist immer normal, Drehzahl alles okay, nach wie vor nie irgendwelche Geräusche.

Ich wollte daraufhin den Fehlerspeicher bei LUEG Witten auslesen lassen und diese wollten sage und schreibe insg. 110€ (!!!) dafür. Dies passt jedoch in meine bisherigen Erfahrungen mit LUEG, deshalb bin ich mit jedem Problem auch immer nach Dülmen zu Beresa, da trotz Junge Sterne Garantie NIE auch nur irgendeine Hilfe von LUEG kam. Es sollte immer was kosten (trotz Garantie) und die Preise waren immer exorbitant hoch...

Also wieder Termin bei Beresa in Dülmen gemacht und 2 Tage später mit langsamen Tempo hin.

MKL ging wieder an. (Ja ich habe auch 1 - 2 mal getestet was maximal noch geht => einmal 170 km/h sonst eigentlich nur 140 km/h in der Spitze möglich. Die meiste Zeit mit ca 100 km/h unterwegs)

Vor Ort Fehlerspeicher auslesen und Fehlerprüfung.

Der bisher sehr nette Meister hat 1,5 Stunden gesucht, ist gefahren, hat geguckt und gemessen...leider keine Chance. Er findet den Fehler nicht und kann auch nicht sagen was los ist. Aber die Leistung ist wirklich komplett weg. Nach langem Gespräch und diversen Mutmaßungen die ALLE möglich sein könnten war der Vorschlag mit neuem Termin den Wagen abzugeben und per Technicker mehrere Stunden den Wagen prüfen zu lassen ("Das wird aber teuer..")

Frage nach Kulanz oder irgend einer Möglichkeit der Garantie wurde eigentlich von Anfang an verneint. Der Wagen sei zu alt und MB werde alles ablehnen, der Meister macht sich leider keine Große Hoffnung (trotz Vorgeschichte des Wagens etc.) Er meinte auch, dass er nicht sicher sei ob der Kompressor überhaupt läuft, was auch meine Vermutung war.

Also ab nach Hause. Fehler waren wieder gelöscht, aber ich habe die Fehlermeldung der SD abfotografiert:

Fahrzeug: 203.746, Steuergerät MESE

Bauteil: Sekundärluftventil prüfen

Die Ansteuerung war nicht in Ordnung

Mögliche Ursache und Abhilfe:

- Ansaugsystem des Motors auf Dichtheit püfen

- Leitungen, Sicherungen und Anschlüsse (...) prüfen/erneuern etc.

- Luftleitung zwischen LAdeluftquerrohr und Sekundärluftventil auf Dichtheit prüfen

- Bauteil Sekundärluftventil prüfen

- Luftleitung zwischen Kurbelgehäuse und Sekundärluftventil auf Dichtheit prüfen

- Rückschlagventil

Ende der Prüfung

_____________________

Ab nach Hause dachte ich mir...aber auf dem Rückweg bei einer freien Werkstatt die sich auf Benz spezialisiert hat - in Witten - angehalten und den Meister gesprochen. Alle Probleme aufgezählt, erklärt etc und mögliche Ursachen besprochen, die ich bereits recherchiert hatte. (Risse in Teillastentlüftungsschläuchen, kaputte Rückschlagventile o.Ä.)

Er meinte von den Problemen mit den Teillastentäuftungsschlüchen bei den Motoren gehört zu haben, aber das mit dem Rückschlagventil sei ihm eher unbekannt. Er wollte mit einem Meisterkollegen aus Dortmund telefonieren und sich wohl am Montag bei mir melden, was er da machen könnte, bzw. ob er genaueres weis. Sagte aber auch direkt, dass eine eindeutige Diagnose unmöglich wäre... (toll...)

Zu Hause dann wirklich 2 Tage mit Forensuchen und lesen beschäftigt etc. Diverse Mutmaßungen gelesen. Leider habe ich nicht wirklich passendes zu meiner Fehlerbeschreibung und den Fehlercodes gefunden (in Zusammenhang mit meinem Motor o.Ä.) Nur andere Codes mit gleichen Symptomen oder anders herum.

Also auf die Suche gemacht. Fahrzeug in die Garage und angefangen zu prüfen. Sichtkontorlle keine Undichtigkeiten gefunden.

Also Luftfilterkasten demontiert und LMM geprüft. Keine wirkliche Auffälligkeit festgestellt. Rohr unterhalbt der Schlauchschelle sehr leicht(!) ölig. LMM mit Bremsenreiniger vorsichtshalber gereinigt.

Drosselklappe demontiert. Drosselklappe relativ verkokt. (Ansaug-)Rohr leicht ölig. DK und Rohr mit Bremensreiniger und Tuch gereinigt.

Von oben nun sichtbaren Teillastentlüftungsschlauch geprüft. Keine Beschädigungen festgestellt.

Alles wieder montiert, DK neu angelernt und vorsichtig eine Probefahrt begonnen. Vmax war zwischenezeitlich (wie auch aber schon einmal zuvor) bei 170 km/h. Schwankt aber immer mal wieder. Nach wie vor keine Drehzahlbeschränkung, aber alles sehr zäh und träge. Keine MKL seit Fehlerspeicher löschen. Vmax aber nach wie vor nicht ansatzweise erreichbar (ca. 220km/h und bei weitem nicht so träge). Dafür aber wieder leicht höherer Verbrauch, aber noch nicht normal. Normalerweise bei durchgetretenem Pedal und ca 210 km/h ca 12,5 l, derzeit bei vollem Anschlag und höchstens 170 km/h (wenn er nicht nur 140 km/h fahren will) bei ca. 10l. Verbrauch also immer noch reduziert! Ich bin mir mitlerweile aber sehr sicher, dass der Kompressor läuft! Ab spätestens 4000 U/min hört man das typische säuseln etc.

ODB angeschlossen:

Fehldercodes:

P0299 - Zu wenig Ladedruck (wie gehabt)

P0410 - Sekundärlufteinblasung Funktionsstörung (!!! NEU) => passt aber ins Gesamtbild

P0172 - Gemisch zu Fett (wie gehabt)

Keine MKL

Nach langer Recherche und lesen von Sekundärluftpumpe, AGR Ventil/Sekundärventil, LMM, Ladeluftkühler, Kompressor(-öl), Ladeluftschläuche etc. denke ich nun eigentlich, dass das Rückschlagventil unterhalb des Kompressors das Problem verursacht. Dies war ja bei den Smarts oft defekt, beim Benz eher die Teillastentlüftungsschläuche. Nach Anleitung im Netz versucht bei laufendem Motor mit einsprühen von Bremsenreiniger in den Bereich des unteren Schlauchs eine Undichtigkeit und somit Drehzahlschwankungen bei vorübergehnder Abdichtung durch den Reiniger zu erreichen. Test war leider negativ. Ich konnte so keine Drehzahlschwankungen hervorrufen. Da der obere Schlauch auch gut aussah, denke ich hier eher weniger an ein Problem.

Mein Plan wäre es nun also wieder den LFK, LMM und auch den Ansaugkrümmer sowie den Kompressor zu demontieren und die Teillastentlüftungsschläuche, sowie das Rückschlagventil und die Schellen etc zu ersetzen, sowie die (angeblich unkaputtbaren) Messingdüsen/hülsen zu reinigen (die aber eh eingespresst und somit nicht tauschbar sein sollen)

Meine Teileliste wäre entsprechend:

Rückschlagventil A271 018 03 29

Schläuche A 271 018 14 82, A 271 018 1582 und A 271 018 12 82

Schellen A 005 997 49 90, A 140 995 00 05

Dichtungen für Ansaugkrümmer (4mal) A 271 141 08 80

Der Keilriemen sieht noch gut aus, es gibt auch keine Geräusche, daher würde ich den Alten dran lassen bzw. wieder montieren (?). Wenn ich aber den Kompressor demontiert habe, würde ich wohl auch gleich neues Kompressoröl besorgen und dieses austauschen. Eaton empfiehlt angeblich einen Wechsel zwischen 80 - 120 tausend KM, damit wäre ich genau dazwischen. Laut MB unnötig, Füllung (120ml) soll für 250.000 km reichen. Da ich aber wie oben beschrieben leichte Ölspuren im "Ansaugtrakt" gefunden habe, dachte ich der hat bereits Öl vom Kompressor gezogen, daher ratsam.

Gerne würde ich nun eure Meinungen dazu hören oder ob jemand soetwas kennt..sich mit dem Motor auskennt.

Ich bin bereits seit Tagen angespannt und ziemlich sauer auf Beresa...Mercedes...

Ich sage nur "Junge Sterne, so Mercedes wie am ersten Tag"....ich bin wirklich bedient und werde trotz eigentlicher Zufriedenheit mit dem Fahrzeug wohl keinen weiteren Mercedes kaufen.

Vielleicht kennt sich jemand mit dem M271 aus, denn leider finde ich nur SEHR wenig zu meinem Problem in Bezug auf diesen Motor. Meine Anleitungen sind eigentlich alle für den CLK o.Ä. die aber teilweise (leicht) abweichen, womit ich aber klar komme. Ich bin nicht ungeschickt mit Autos und im Schrauben geübt. Mit Anleitungen etc. komme ich eigentlich mit allem klar.

ich wäre dankbar wenn auch jemand vielleicht nur eine wirklich seriöse Werkstatt kennt, die diagnostiziert und nicht wild drauf los tauscht...ich kenne leider keine in meiner Nähe.

Ich hatte mal über einen Gasumbau bei Autogas Rankers in Krefeld nachgedacht, nach meinen jetzigen Erfahrungen hat sich aber ALLES in dieser Hinsicht zerschlagen, da ich nicht mehr denke, dass der Motor das verträgt..aber das nur am Rande. Ich bitte wirklich um Hilfe bei meinem Problem. Ich komme nicht wirklich weiter und will nicht aufgrund Mutmaßungen weiter rumschrauben und alles zerlegen.

Ich bedanke mich schomal im Vorraus. Vielen Dank für jede Hilfe.

Wenn jemand Explosionszeichungen oder Teilenummer, Anleitungen braucht, die ich bei meiner Suche gefunden habe, einfach anschreiben. Ich helfe gerne wo ich kann.

 

Liebe Grüße

Jakob

Beste Antwort im Thema

@Daim180

Dir ist nicht zu helfen

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Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 09:27:30 Uhr:

Ab 13:30 Uhr kann ich dann meinen Schlauch vom Regenerierventil abholen..

Oder einfach den zughörigen Schlauchstutzen am Ansaugkrümmer verstopfen...

Dann kannst Du das jetzt schon ohne Einbau der Neuteile testen. (Das meinte ich seit gestern.)

 

Harry

Themenstarteram 7. April 2016 um 11:10

Zitat:

@harryW211 schrieb am 7. April 2016 um 13:08:57 Uhr:

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 09:27:30 Uhr:

Ab 13:30 Uhr kann ich dann meinen Schlauch vom Regenerierventil abholen..

Oder einfach den zughörigen Schlauchstutzen am Ansaugkrümmer verstopfen...

Dann kannst Du das jetzt schon ohne Einbau der Neuteile testen. (Das meinte ich seit gestern.)

 

Harry

Die 30 min kann ich noch warten :D das rückschlagventil schien ja defekt zu sein...hat nicht zu gemacht, daher tausche ich eh.

Themenstarteram 7. April 2016 um 11:12

Zitat:

@Blackus3r schrieb am 7. April 2016 um 13:07:57 Uhr:

Nein, es liegt keinerlei Ladedruck an, laut den Messergebnissen. Das sieht man deutlich am Saugrohrdruck. Wenn der Motor aus ist, ist der Druck gleich dem Atmospährendruck (~1 Bar) und da dein Wert immer unter dem Atmosphärendruck liegt, schließe ich daraus, dass kein Ladedruck aufgebaut wird, was bedeutet, dass deine Umluftklappe aus welchem Grund auch immer, nicht schließt.

Also bevor du die zurück schickst, würde ich die Neue einbauen und testen. (Das würde ich machen)

oh man....

Ich wette beim 3. Auseinandernehmen geht irgendwas kaputt. Eine Schraube bricht immer oder wird rundgelutscht. Die Kompi Schrauben und eine der DK sind schon sehr...rund....dann muss uch die wohl rausholen und neu holen. Im Baumarkt gibt es nichts gleiches, aber zumindest gleiches Gewinde etc. Oder lieber Schrauben von Benz holen?

Hier mal ein Bild von meinen Messergbnissen.

Ladedruck ist ca 0,9 Bar, wenn die Drosselklappe zu 100% offen ist und der Luftdurchsatz liegt bei ca 155g/s

Unbenannt

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 10:53:41 Uhr:

Sehe ich das richtig, dass ich NIE auch nur 0,1 bar Ladedruck habe? Immer nur Unterdruck??? Undzwar je mehr Drehzahl, desto mehr Unterdruck?! Ich verstehe dann aber nicht, warum die DiagGeräte von Gutmann und Bosch nur zu geringen Ladedruck angezeigt haben...??? Ich war ja schon bei 2 freien Werkstätten.

Klar: Je mehr Drehzahl, desdo mehr wird von den Zylindern gesaugt, desdo mehr Unterdruck.

Und der LL-Kompressor wirkt dem entgegen, und verringert den Unterdruck bzw. bringt's auch irgendwann auf Überdruck.

Wird also vom starken Unterdruck aus geringerer Unterdruck nicht erreicht und auch kein Überdruck, kommt offenbar kein Druck vom LL-Kompressor, also zu niedriger Ladedruck.

Soweit alle Werte stimmig.

 

Harry

Themenstarteram 7. April 2016 um 11:18

Zitat:

@joydigger schrieb am 7. April 2016 um 09:54:10 Uhr:

hatte dir doch die Adresse gemailt

star Diagnose att24 in Waltrop

20€ inkl ausdruck

ohne termin

Hi also ich habe da grad angerufen. Absolut unkooperativ die Herren.

Er kann mir nur was zum Getriebe sagen, aber Motor etc macht er nicht. Er wisse auch gar nicht wie das mit der StarDiag funktioniert, er wird sich auch nicht da jetzt eine Stunde hinstellen und das machen. Ich soll zu Mercedes...

und dabei wollte ich nur den Wert vom Umluftsteller. Oder den von der Drosselklappe..oder irgendwas.

Können die alles nicht....

Totaler Flopp der Laden. Oder die hatten grad einfach KEINEN Bock...

Themenstarteram 7. April 2016 um 11:20

Zitat:

@harryW211 schrieb am 7. April 2016 um 13:15:51 Uhr:

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 10:53:41 Uhr:

Sehe ich das richtig, dass ich NIE auch nur 0,1 bar Ladedruck habe? Immer nur Unterdruck??? Undzwar je mehr Drehzahl, desto mehr Unterdruck?! Ich verstehe dann aber nicht, warum die DiagGeräte von Gutmann und Bosch nur zu geringen Ladedruck angezeigt haben...??? Ich war ja schon bei 2 freien Werkstätten.

Klar: Je mehr Drehzahl, desdo mehr wird von den Zylindern gesaugt, desdo mehr Unterdruck.

Und der LL-Kompressor wirkt dem entgegen, und verringert den Unterdruck bzw. bringt's auch irgendwann auf Überdruck.

Wird also vom starken Unterdruck aus geringerer Unterdruck nicht erreicht und auch kein Überdruck, kommt offenbar kein Druck vom LL-Kompressor, also zu niedriger Ladedruck.

Soweit alle Werte stimmig.

Lese ich daraus, dass du auch auf den Umluftsteller tippst?

Den den ich ja gekauft hatte, weil ich den ebenfalls in Sinn hatte und dann aber wieder gestrichen habe, weil er sich beim Kalibrieren richtig verhielt...

Harry

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 11:07:00 Uhr:

Hier auch die Fotos der Stecker...alle geprüft. Kein Öl sichtbar..

auch noch ein paar Fotos zum Überblick.

Auf Bild 2 sieht der Stecker zum NW-Versteller-Magneten aber schon ölig glänzend aus. Kann aber auch vom Foto her täuschen.

(Die Stecker der NW-Sensoren sehen gut aus.)

 

Aber Alter!! Wie verrottet sieht denn Dein Motorgehäuse aus!? Sieht mir eher nach 300 Tkm aus.

Zum Vergleich mal meines mit lt. Tacho ca. 95 Tkm:

 

Harry

Themenstarteram 7. April 2016 um 11:30

Zitat:

@harryW211 schrieb am 7. April 2016 um 13:25:26 Uhr:

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 11:07:00 Uhr:

Hier auch die Fotos der Stecker...alle geprüft. Kein Öl sichtbar..

auch noch ein paar Fotos zum Überblick.

Auf Bild 2 sieht der Stecker zum NW-Versteller-Magneten aber schon ölig glänzend aus. Kann aber auch vom Foto her täuschen.

(Die Stecker der NW-Sensoren sehen gut aus.)

 

Aber Alter!! Wie verrottet sieht denn Dein Motorgehäuse aus!? Sieht mir eher nach 300 Tkm aus.

Zum Vergleich mal meines mit lt. Tacho ca. 95 Tkm:

 

Harry

Kann ich nix zu sagen....ist ein Fahrzeug von Beresa. Service und Scheckheft scheinen zu passen. War die ersten Jahre lang deren eigen Wagen also zugelassen auf Beresa. Was in der Zeit passiert ist...keine Ahnung.

Ich habe jetzt was erreicht.

Auto Anft in Bochum liest mir den Winkel der Umluftklappe mit StarDiag für 40€ aus. Ich fahre jetzt dahin und lasse es machen. Wenn sich das Ding nicht bewegt/nicht richitg bewegt, sollte es auf den Werten hoffentlich zu sehen sein, oder?

Dann weiß ichl ob ich Schrauben muss oder ob ich mir Runde 3 und 4 sparen kann.

Was meint ihr?

Themenstarteram 7. April 2016 um 11:39

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 13:30:42 Uhr:

Zitat:

@harryW211 schrieb am 7. April 2016 um 13:25:26 Uhr:

 

Auf Bild 2 sieht der Stecker zum NW-Versteller-Magneten aber schon ölig glänzend aus. Kann aber auch vom Foto her täuschen.

(Die Stecker der NW-Sensoren sehen gut aus.)

 

Aber Alter!! Wie verrottet sieht denn Dein Motorgehäuse aus!? Sieht mir eher nach 300 Tkm aus.

Zum Vergleich mal meines mit lt. Tacho ca. 95 Tkm:

 

Harry

Kann ich nix zu sagen....ist ein Fahrzeug von Beresa. Service und Scheckheft scheinen zu passen. War die ersten Jahre lang deren eigen Wagen also zugelassen auf Beresa. Was in der Zeit passiert ist...keine Ahnung.

Ich habe jetzt was erreicht.

Auto Anft in Bochum liest mir den Winkel der Umluftklappe mit StarDiag für 40€ aus. Ich fahre jetzt dahin und lasse es machen. Wenn sich das Ding nicht bewegt/nicht richitg bewegt, sollte es auf den Werten hoffentlich zu sehen sein, oder?

Dann weiß ichl ob ich Schrauben muss oder ob ich mir Runde 3 und 4 sparen kann.

Was meint ihr?

da kann ich frühestens morgen hin, weil die heute keine Zeit mehr haben -.-* ich soll morgen früh mal anrufen...

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 13:12:44 Uhr:

oh man....

Ich wette beim 3. Auseinandernehmen geht irgendwas kaputt. Eine Schraube bricht immer oder wird rundgelutscht. Die Kompi Schrauben und eine der DK sind schon sehr...rund....dann muss uch die wohl rausholen und neu holen. Im Baumarkt gibt es nichts gleiches, aber zumindest gleiches Gewinde etc. Oder lieber Schrauben von Benz holen?

Hast Du keine gescheiten Außentorx-Nüsse? (Ich empfehle Hazet. Online auch einzeln bestellbar. Man braucht ja nur ca. 4 Größen. Geschätzt 7-12 EUR pro Stück + Versand.) Oder machst Du's womöglich mit irgendwelchen Universal- oder Sechskant-Nüssen!?

Außentorx gibt's viel Schrott vom Chines'! Da nudelst Du die Köpfe schnell mit ab, weil sie sich nicht vollständig aufstecken lassen.

Schau' meinen Thread hier.

Da sieht man's gut auf den Fotos der Nüsse.

 

Die Schrauben würde ich bei MB holen. Kosten nicht die Welt. (Und woanders bekommst Du ordentliche Außentorx-Schrauben eh kaum.)

(Die "türkische" Reparaturvariante mit Baumarktschrauben wäre mir persönlich zu peinlich. Da müßtest Du Dich auch noch um die richtige Festigkeit und das Material kümmern. Da sind Originalschrauben einfacher, und schöner.)

 

Harry

Themenstarteram 7. April 2016 um 11:57

Zitat:

@harryW211 schrieb am 7. April 2016 um 13:45:30 Uhr:

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 13:12:44 Uhr:

oh man....

Ich wette beim 3. Auseinandernehmen geht irgendwas kaputt. Eine Schraube bricht immer oder wird rundgelutscht. Die Kompi Schrauben und eine der DK sind schon sehr...rund....dann muss uch die wohl rausholen und neu holen. Im Baumarkt gibt es nichts gleiches, aber zumindest gleiches Gewinde etc. Oder lieber Schrauben von Benz holen?

Hast Du keine gescheiten Außentorx-Nüsse? (Ich empfehle Hazet. Online auch einzeln bestellbar. Man braucht ja nur ca. 4 Größen. Geschätzt 7-12 EUR pro Stück + Versand.) Oder machst Du's womöglich mit irgendwelchen Universal- oder Sechskant-Nüssen!?

Außentorx gibt's viel Schrott vom Chines'! Da nudelst Du die Köpfe schnell mit ab, weil sie sich nicht vollständig aufstecken lassen.

Schau' meinen Thread hier.

Da sieht man's gut auf den Fotos der Nüsse.

 

Die Schrauben würde ich bei MB holen. Kosten nicht die Welt. (Und woanders bekommst Du ordentliche Außentorx-Schrauben eh kaum.)

(Die "türkische" Reparaturvariante mit Baumarktschrauben wäre mir persönlich zu peinlich. Da müßtest Du Dich auch noch um die richtige Festigkeit und das Material kümmern. Da sind Originalschrauben einfacher, und schöner.)

 

Harry

Die genudelten sind eher die Innentorx bei mir :D

die Schrauben vom Geräuschämpfer auf den Kompressor ;) ..und die Schrauben der DK auf Ansaugtrakt. Geht alles noch, aber ist nicht mehr optimal. Hab nur nen Kasten von WGB + konsorten. Beste ist noch von Proxxon, aber davon nicht viel. Hazet hab ich leider nicht.

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 13:20:39 Uhr:

Lese ich daraus, dass du auch auf den Umluftsteller tippst?

Den den ich ja gekauft hatte, weil ich den ebenfalls in Sinn hatte und dann aber wieder gestrichen habe, weil er sich beim Kalibrieren richtig verhielt...

Nicht unbedingt. Ich würde erstmal eher auf dessen Zuleitung tippen.

Ob man ohne viel Abzubauen an den Stecker kommt? Bevor ich alles abbaue, würde ich überlegen, ob man den Umluftsteller nicht irgendwie extern ansteuern kann. Oder ob man ein Oszilloskop zwischenschalten kann.

 

Vielleicht gibt es ja auch noch eine Möglichkeit, daß das MSG absichtlich den Umluftsteller nicht dreht, weil irgendwas anderes einen Schaden hat? Sozusagen eine Sicherheitsdeaktivierung des Umluftstellers.

 

Nebenbei: Ich meine, mit der SD kann man den Umluftsteller manuell betätigen - dann müßte man ja sehen, ob sich der Ladedruck aufbaut.

Reines Auslesen bei einer MB-Niederlassung kenne ich eher für 30-50 EUR. Tiefe Diagnose vielleicht teurer, keine Ahnung.

 

Wie man sonst ohne SD den Umluftsteller auf Bewegung prüfen kann, fällt mir jetzt nicht ein.

 

Auf jeden Fall denke ich schonmal, daß eine defekte Tankentlüftung wohl nicht solche Effekte erzeugen kann. Eher Ruckeln, vor allem im LL (also bei niedrigem Luftdurchsatz stärker auswirkend).

 

Harry

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 13:30:42 Uhr:

Ich habe jetzt was erreicht.

Auto Anft in Bochum liest mir den Winkel der Umluftklappe mit StarDiag für 40€ aus. Ich fahre jetzt dahin und lasse es machen. Wenn sich das Ding nicht bewegt/nicht richitg bewegt, sollte es auf den Werten hoffentlich zu sehen sein, oder?

Dann weiß ichl ob ich Schrauben muss oder ob ich mir Runde 3 und 4 sparen kann.

Was meint ihr?

Wenn es wirklich so ist, daß die Klappen ihre Stellung zurückmelden (wie @Blackus3r meint), könnte es ja klappen. Ich hatte ja bisher eher die Vermutung, daß die Stellung nicht zurückgemeldet wird.

Wieviele Kontaktpins hat eigentlich die DK und der Umluftsteller? (Ich erinnere mich nicht.) 4?

Reicht das für eine analoge Rückmeldung von 4 Schleifkontakten? Oder haben die Dinger schon CAN-Bus-Anschluß, und eine klappeninterne Elektronik wertet die Stellung schon aus?

 

Harry

Zitat:

@Daim180 schrieb am 7. April 2016 um 13:57:17 Uhr:

Die genudelten sind eher die Innentorx bei mir :D

die Schrauben vom Geräuschämpfer auf den Kompressor ;) ..und die Schrauben der DK auf Ansaugtrakt. Geht alles noch, aber ist nicht mehr optimal. Hab nur nen Kasten von WGB + konsorten. Beste ist noch von Proxxon, aber davon nicht viel. Hazet hab ich leider nicht.

Wie man hier sieht, sind die WGB-Außentorx-Nüsse auch ungeeignet (innen zu flach angefast).

Mein Beileid für Dein ungeeignetes Werkzeug - aber tapfer (allerdings nicht klug), daß Du Dich damit durch's halbe Auto genudelt hast!

Versuch mal die Außentorx-Nüsse bei voelkner.de zu bekommen. Werden schnell geliefert: Link

 

Harry

P.S. Wenn Du so schlecht ausgestattet bist, hast Du sicher auch keinen Drehmomentschlüssel, schon gar nicht für die kleinen Drehmomente.

Man zieht die Schrauben sehr leicht viel zu fest an. (Das macht nebenbei noch mehr Genudel.)

Ich würde diesen empfehlen: Link

Dann versaut man sich nicht die Alu-Gewinde der Motorenteile.

Gibt's was geileres, als gutes Werkzeug?

Wenn man die konkreten Drehmomente nicht hat, kann man sich auch grob an Tabellen aus dem Web orientieren, wo Drehmomente für verschiedene Gewindegrößen in Abhängigkeit der Materialien aufgelistet sind.

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