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Hat jemand den 2012er Civic schon bestellt?
Hallo Gemeinde !
Alles,was man hier über den neuen Civic liest,ist rein theoretischer Natur.Leider.
Daher meine Frage: Hat den Neuen schon jemand bestellt oder schon in seinem Besitz ?
Denn: Meckern über das Design kann jeder.
Nur ist diese Generation weniger "Designerlebnis denn Fahrerlebnis-
BMW baut extra einen Schalter für das Fahrerlebnis ein.....kicher..kicher..
na ja wenn man´s nötig hat.
Erste Eindrücke und Erfahrungen wären sicher sehr willkommen.
Ab Ostern kann ich dann auch mal darüber berichten,denn dann hol ich meinen 1,8 ab.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Mike_083
Es ist sein gutes Recht, die Rücknahme abzulehnen - genauso wie es mein gutes Recht ist, zu sagen, dass ich lieber privat verkaufe. Kein Problem für mich!
Dann heul halt nicht immer rum!
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3121 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Zeiti0019
Zitat:
Original geschrieben von Roman_85
Versteuert oder verteufelt? :D
Zuerst privat verteufelt, dann wurde es als abendlicher "Geschäftstermin" versteuert...:D:D
und die Spesen?
Hier schließt sich der Kreis:
Zitat:
Original geschrieben von Zeiti0019
..Solange man es sich leisten kann
wer weiss, wie lange man sowas noch kriegt
(zugegeben aus dem Zusammenhang gerißen)
Zitat:
Original geschrieben von Mike_083
Zum Thema Downsizing: Im Prinzip gab/gibt es Downsizing doch auch bei den Saugbenzinern! Wenn ich mich zurückerinnere, dann hatte unser Renault Clio Baujahr 1998 einen 1.4 Liter Saugbenziner mit 75 PS. Heute holt Honda aus 1.4 Liter 100 PS raus. Das ist eben mal ein Drittel mehr! Was ist das, wenns kein Downsizing ist??
Wenn man einen Begriff aufschnappt muss man ihn nicht umbedingt verwenden.
Ja, du hast Recht. Downsitzing ist z.B.
-Verbesserungen der Motorsteuerung
-Verringerung der inneren Reibung durch glattere Werkstoffe
-Verringerung der bewegten Massen (z.B. leichtere Pleuelstangen oder Nockenwelle)
-Verwendung eines Turboladers an Motoren, die vorher keinen hatten
-Verwendung eines verbesserten Turboladers (zum Beispiel mit VTG statt ohne VTG)
-Verwendung von weniger Zylindern (zum Beispiel vier statt sechs, Drei- statt Vierzylinder)
Aber wen interessiert Downsitzing jetzt mal wirklich? Wer sparen will holt sich einen kleinen Motor, und dort wird dann auch gerne mal die Sparsamkeit im Spritmontitor erfasst. Ob die Kiste jetzt 86PS, oder 100PS hatr, wie beim FK1 interessiert kaum jemanden. Klar kann man jetzt groß rumposaunen, das dies ja total wichtig ist, weil man diese Meinung hat. Fakt ist jedoch, das beim Gebrauchtwagenhändler keiner der FK1 bevorzugt wird, und sich beide gleich gut verkaufen lassen.
Wer Leistung will holt sich da schon eher den FK2, und guckt zwar dann auch etwas auf den Verbrauch, aber nicht so regelmäßig, wie die Spritsparer mit dem FK1. Damit will ich aber auch nicht sagen, das alle FK1-Fahrer jetzt wie schleicher fahren, manche fahren halt so wenig, und benutzen das Auto um von A nach B zu kommen. Eine Leistungssteigerung beim FK1 ereicht man bekanntlich auch damit, das man das Gaspedal (im Fußraum, Fahrerseite, unten rechts) beim Beschleunigen auch mal weiter durchtritt. Die FN2 fahrer werden den spritmonitor eventuell aus Neugierde befüllen, aber ob das nun aussagekräftig ist??? Also glaube nicht jeden Scheiß, der im Internet steht. Erkundige dich bei den Leuten vor Ort.
Klar ist das geilste Auto das, was sportlich, niedlich, kraftvoll, zärtlich, mit weniger als 1Litern Hubraum, mehr als 200PS, 3türig, wo man aber auch hinten einsteigen kann, Kombi mit fließheck, das stufig ist, in meiner Lieblingsfarbe, und der lieblingsfahrbe von der Rest der Welt, was im Einkauf günstiger ist als 10.000 Euro, kaum Wertverlust hat, aber dennoch gut fürs Immage ist. Aber gibt es dieses Auto, oder muss sich jeder auf dem Automarkt das Modell raussuchen, was er will, und müssen Automobilhersteller die Modelle bauen, die am ehesten verkauft werden?
Zitat:
Original geschrieben von MvM
Klar ist das geilste Auto das, was sportlich, niedlich, kraftvoll, zärtlich, mit weniger als 1Litern Hubraum, mehr als 200PS, 3türig, wo man aber auch hinten einsteigen kann, Kombi mit fließheck, das stufig ist, in meiner Lieblingsfarbe, und der lieblingsfahrbe von der Rest der Welt, was im Einkauf günstiger ist als 10.000 Euro, kaum Wertverlust hat, aber dennoch gut fürs Immage ist. Aber gibt es dieses Auto, oder muss sich jeder auf dem Automarkt das Modell raussuchen, was er will, und müssen Automobilhersteller die Modelle bauen, die am ehesten verkauft werden?
Quatsch, ich bau mir mein nächstes Auto eh selbst zusammen! ;)
Zitat:
Original geschrieben von R-12914
Quatsch, ich bau mir mein nächstes Auto eh selbst zusammen! ;)
Ich bin mal auf die Seitenweisen Diskussionen gespannt, das die wenigsten das Auto kaufen würden, was du baust.
Normalerweise würde ich jetzt ein Grinsesmiley dahinter machen, aber da ich glaube, das wirklich genörgelt wird, weil andere sich einmischen, und alles ausdiskutieren wollen lasse ich es lieber.
also wenn es ein cabrio wird, wärs nicht ganz uninteressant :) v8 biturbo hybrid wär toll *g*
Ich tippe auf aufgemotzten Bollerwagen! ;)
Zitat:
Original geschrieben von R-12914
Quatsch, ich bau mir mein nächstes Auto eh selbst zusammen! ;)
Zitat:
Original geschrieben von emc002
Zitat:
Original geschrieben von diegohnx
warum ein problem ?
...
na weil es dich zuerst bei 1500U/min in den Sitz presst, dann hält er das Drehmoment konstant bis 2500 oder gar 3000U/min und dann erreicht er die Maximalleistung und hält diese, was aber in einem sinkenden Drehmoment resultiert und der Motor zieht immer schlechter (trotz konstanter Leistung) und DAS ist das Problem bei den Turbos, dass sie obenrum nachlassen
auch wenn dieses nachlassen noch über dem Niveau des Saugers liegt, fühlt es sich nicht gut an!
und wenn du einen Motor voll belastest, ist es egal, ob das bei hoher oder geringer Drehzahl ist und gerade bei Turbomotoren sollte man auch vorsichtig mit dem Gas umgehen bevor er auf Temperatur ist... also ich sehe da keinen Vorteil...
ich sehe da nach wir vor kein problem, das Problem ist nur deine Kopfsache.
Auch ein Sauger lässt von dem Moment des höchstens drehmoments danach ab ..! ein Turbo etwas stärker. Und ? das ganze ist in der Praxis erst über 4000 oder eher über 5000 wirklich subjektiv stärker spürbar. Je nach Turbo. Beim 335i von BMW zb. eher weniger, Wie oft hält man sich in diesen Bereichen auf? also ich nichtmal 3 % der Gesamten Zeit die der Motor läuft.
Deshalb ist es viel relavanter, was der Motor zwischen 2-3000 umdrehungen kann! Ist nunmal viel gediegener und entspannter hier seine Leistung abrufen zu können, als jedesmal die Gänge reinzureissen nur um kurz in den verkehr einzufädeln oder so.
ABgesehen davon halte ich höhere drehzahlen für schädlicher als geringe, wenn man die höchstleistung abruft. Natürlich gibts auch Sauger mit Bumms, das will ich nicht abstreiten.
Zitat:
Original geschrieben von Mike_083
Zum Thema Downsizing: Im Prinzip gab/gibt es Downsizing doch auch bei den Saugbenzinern! Wenn ich mich zurückerinnere, dann hatte unser Renault Clio Baujahr 1998 einen 1.4 Liter Saugbenziner mit 75 PS. Heute holt Honda aus 1.4 Liter 100 PS raus. Das ist eben mal ein Drittel mehr! Was ist das, wenns kein Downsizing ist??
Der alte Renault 19 meines Freundes hatte sogar einen 1.8 Liter Saugbenziner bei gerade mal 87 PS! Honda holt aus 1.8 Liter Hubraum heute 142 PS heraus. Downsizing!?
Das Problem ist nur, dass Downsizing bei den Saugbenzinern mittlerweile an einer Grenze angelangt ist, wo es nicht mehr sinnvoll ist. Es macht keinen Sinn, aus einem 1-Liter-Sauger 100 PS herauszuquetschen.
Die logische Schlußfolgerung für mich ist, dass man eben einen Turbolader einsetzt, damit das Downsizing in einem sinnvollen Rahmen bleibt.
@ Pete Pike
Bei Rennen sollte man auch wissen, was man tut. Andererseits wärst du wohl nicht mehr hier.
genau, downsizing bei Saugbenzinern begrenzt sinnvoll und ist der Grund warum diese Heute als besonders schmalbrüstig gelten. früher hatte ein 115ps wagen 2 Liter hub, heute 1,6. hätte man den Hub gelassen aber das Drehmoment verfeinert wären die autos viel angenehmer zu fahren.
früher hatte man bei 116ps 4275ccm *gggggggggg*
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=198344410
würde mal gerne nen leistungsdiagramm von so einem alten wagen sehen, rein interesse halber :)
Zitat:
Original geschrieben von diegohnx
genau, downsizing bei Saugbenzinern begrenzt sinnvoll und ist der Grund warum diese Heute als besonders schmalbrüstig gelten. früher hatte ein 115ps wagen 2 Liter hub, heute 1,6. hätte man den Hub gelassen aber das Drehmoment verfeinert wären die autos viel angenehmer zu fahren.
Genau darauf wollte ich eigentlich hinaus.
Meiner Ansicht nach hat das "Übel" mit dem Downsizing schon viel früher begonnen.
Klar war ein CRX mit 1.6 Liter Hubraum und 150 PS spaßig zu fahren, weil das Ding gerade mal 1000 kg auf die Waage brachte. Das Problem ist nur, selbst in der Kompaktklasse wiegen die neuen Autos schon mindestens 1300 kg, einige sogar mehr als 1400 kg, und da ist es für mich logisch, dass eine weitere Reduktion des Hubraumes ohne zusätzliche Maßnahmen nicht sehr zielführend sein kann.
Der CR-Z war da schon echt super zu fahren - Bumms von unten raus, deshalb geht er auch subjektiv besser als es die Leistung vermuten läßt. 174 Nm schon bei 1000 Umdrehungen, den Civic 1.8 i-VTEC muss man da schon oberhalb von 4000 Umdrehungen kurbeln.
so schauts aus. mein eh6 1,6 125 ps ist auch ne krücke ....hab das gefühl, sobald diese Motoren mal ne kleinigkeit haben, verlieren sie jegliche Power. So bei meinem Gerade. Macht gar keinen spaß mehr zu fahren. gerade mit 117 tkm. Fährt sich wie 75 ps. Drecksmotoren, weil sie viel zu viel drehzahlbrauchen und das ist nunmal das problem wenn man die nicht immer penibel warmfährt usw. merkt man den unterschied brutal. der alte opel 2,0 115 ps konteste jagen wie du wolltest , der ging immer gut und war vor allem auch robust. Ich verkauf den Honda jetzt hab keine Lust mehr auf den scheis.
Hallo zusammen,
ganz meine Meinung das Problem ist das deutlich gestiegene Fahrzeuggewicht.
Das Problem bemerkt man ja leider gerade beim anfahren und beschleunigen.
Ist die Fuhre erst mal in Bewegung ist das Gewicht nicht mehr so dramatisch, blöd ist halt nur
das gerade das anfahren und beschleunigen auch noch am meisten Sprit benötigt!
Ich hoffe daher das Honda genau an dieser Stelle künftig den Hebel ansetzt!
Muss ja nicht gleich Kohlefaser sein, die Türen, Motorhaube, Heckklappe usw. aus Aluminium und diverse Kunststoffe hier und da clever verbaut bringen auch schon so manches.
Ich wäre auch bereit einen Mehrpreis zu zahlen!
Gruß
Neuwagensuchender