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Hartz-IV-Empfänger kriegen keine Abwrackprämie

Themenstarteram 23. Februar 2009 um 20:26

Hallo,

das hab ich eben im Internet gefunden:

http://www.welt.de/.../...Empfaenger-kriegen-keine-Abwrackpraemie.html

Wie denkt Ihr dadrüber?

Gruß Darius

Beste Antwort im Thema
am 23. Februar 2009 um 20:45

Absolut gerechtftertigt finde ich. Wer Geld für einen Neuwagen hat, sollte meiner Meinung nach kein Harz IV bekommen.

Hartz IV soll wirklich bedürftigen helfen.......und nicht irgendwelche faulen Arbeitsscheuen unterstützen....!

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Hallo,

 

ich verstehe bzw kann ich diese Thematik nachvollziehen.

Ich bin auch dafür das H4 Empfänger diese Prämie kriegen. Es sind nun mal nicht alle gleich faule Hunde sondern die kriegen regional bedingt oder wegen Ihrem alter keinen Job mehr.

Und ich finde um ehrlich zu sagen Dacia fahren nicht schlimm - mein nächster wird bestimmt auch einer und das gerede von anderen is mir sowieso scheiss egal.

Hab nen guten Freund der im Wachschutz beschäftigt ist und mit knappen 900 ocken ( und das ist noch gut im gegensatz zu anderen in dem Bereich ) nach Hause geht.

Dem reicht die Kohle hinten und vorne nicht, Auto ist Bj 96 - keine Flatglotze aber eigene Wohnung wo die Miete jeden Monat fällig wird.

Hier sind immer noch sehr viele Menschen unterwegs ( leider ) die keine Ahnung vom wirklichen Leben in Armut haben.

Aber leider Gottes sind wir immer noch viel zu verwöhnt um uns da in die Lage hineinzusetzen.

gruss attila

am 26. Februar 2009 um 20:40

Zitat:

Original geschrieben von attila505400

Hallo,

 

Ich bin auch dafür das H4 Empfänger diese Prämie kriegen. Es sind nun mal nicht alle gleich faule Hunde sondern die kriegen regional bedingt oder wegen Ihrem alter keinen Job mehr.

Aber versteh bitte: Es ist nicht mit der Prämie getan.

Diese Leute dürfen rechtlich kein Geld ansparen, müßten also den Restbetrag zwischen Prämie und Kaufpreis des Autos als Kredit aufnehmen.

Sicher gibt es Leute, die über die Familie ein zinsloses Darlehen bekommen, die meisten müssten aber einen Bankkredit wählen.

Kurze vereinfachte!! Rechnung:

Differenzbetrag 6000 Euro bei Jahreszins von 7%

Zinsbelastung im ersten Jahr beträgt 420 Euro

Je Monat: 35 Euro Zinsen

Einkommen 315 Euro minus 35 Euro = 280 Euro übrig für Lebensmittel und Strom (die Inspektionskosten seien mal durch verbilligten Steuersatz ausgeglichen)

Da ist dann aber noch nix getilgt.

Kleine Schritte sind angeraten:

- Günstiger Gebrauchter mit Kredit vom Amt.

- Job in akzeptabler Entfernung.

- Zwei oder drei Jahre kleine Brötchen backen und langsam aus der Hilfsbedürftigkeit herausarbeiten

- Ersparnisse anlegen

- Konsum angleichen.

Alles andere ist, auch wenn es kurzfristig undemokratisch und unschön scheint, ein Ausverkauf aller Chancen und Übervorteilung dieser hilfsbedürftigen Bürger.

Wahrscheinlich hat sogar ein hoher Prozentsatz der H4-Menschen schon Schulden aus älteren langfristigen Verbindlichkeiten.

am 26. Februar 2009 um 21:00

hallo,

scheinbar wissen hier kaum welche bescheid, deswegen :

Um ALG II zu beziehen muss der Antragsteller Grundsätzlich vorhandenes Vermögen verwerten, bevor der Bezug von ALG II in Betracht kommt. Hiervon gibt es jedoch einige Ausnahmen:

PKW / Auto

Bei der Berechnung des zu verwertenden Vermögens bleibt ein angemessener PKW pro erwerbsfähigem Mitglieds einer Bedarfsgemeinschaft unberücksichtigt. Als angemessen gilt nach der Rechtsprechnung des bundessozialgerichts ein PKW mit einem Zeitwert in Höhe von bis zu € 7.500. Das BSG verwarf hiermit die bisherige Ansicht der Behörden, die ein Auto mit einem Zeitwert von bis zu € 5.000 als angemessen.

sonstiges Vermögen

Weiteres Vermögen über dem Grundfreibetrag in Höhe von € 150 Euro pro vollendetes Lebensjahr muss allerdings verbraucht werden, bevor die Zahlung von ALG II in Betracht kommt.

Mindestens sind jedoch € 3.100 und maximal € 9.750 pro Person plus € 750 für notwendige Anschaffungen anrechnungsfrei.

Eine weitere Ausnahme gilt für ALG II Empfänger die vor dem 1. Januar 1948 geboren sind. Für diese gilt ein erhöhter Freibetrag in Höhe von € 520 pro vollendetes Lebensjahr, maximal jedoch € 33.800.

so würde sich auch bei dem einen oder anderen eine finanzierung eines dacia (oder vergl. preislage) incl. prämie erklären, doch leider ist der regierung das geld des kleinen mannes nicht gut genug wie zb. einer der schon 25-30 gearbeitet hat und vielleicht noch ein paar euro sein neigen nennen kann.

zudem ist das falsch was die regierung sich da überlegt hat, da es zweckgebunden ist, dürfte es nicht angerechnet werden!

Die Abwrackprämie wird als Einkommen des Leistungsbeziehers angesehen, da sie eine “Einnahme in Geldeswert” darstellt. Folglich werden die 2500 Euro auf die Grundsicherung angerechnet.

Die kommunalpolitische Sprecherin der Linksfraktion, Katrin Kunert, kritisierte dies als „unglaublichen Vorgang“. Ihrer Meinung nach sei es unfassbar, dass Langzeitarbeitslose vom Konjunkturpaket ausgenommen würden. “Gerade diesen Menschen, von denen gefordert wird, dass sie immer mobil sein sollen, müsste die Umweltprämie zustehen,“ kritisierte Kunert. “Die Bundesregierung ist aufgefordert, dies umgehend zu korrigieren,” fügte sie hinzu.

Die Diskussionum die Abwrackprämie für Bezieher von ALG II dürfte jedoch in den meisten Fällen aufgrund begrenzter finanzieller Mittel eher theoretischer Natur sein. Der Autohersteller Dacia bietet jedoch zum Preis von 7.500 Euro einen Neuwagen an, der im Rahmen der von der Rechtsprechung entwickelten Vermögensfreigrenzen für PKWs läge.

sollten die damen und herren tatsächlich noch umdenken, wird es wohl zu spät sein, dauert ja immer erstmal bis sich da was bewegt :-(

gruß

eisbaerin

ach noch eins für die verfechter öffentlicher verkehrsmittel, hier gibts ecken, da wird nach geschäftsschluss der bürgersteig hochgeklappt. manche orte werden von bürgerbussen angefahren, 3-4 x pro TAG !!!

also dann mal viel spaß mit den busfahrzeiten fg.

am 26. Februar 2009 um 21:15

@ eisbärin2003

 

Danke, dass du Einigen hier die Augen geöffnet hast!! Ich hoffe, dass manche, die sich noch nie in so einer misslichen Lage befunden haben, etwas nachdenklicher werden. 

 

Gruß

Wattnu

Zitat:

Original geschrieben von Wattnu

@ eisbärin2003

Danke, dass du Einigen hier die Augen geöffnet hast!! Ich hoffe, dass manche, die sich noch nie in so einer misslichen Lage befunden haben, etwas nachdenklicher werden. 

Gruß

Wattnu

Also von Augen "geöffnet zu haben" zu sprechen, halte ich für etwas übertrieben.

@Eisbärin

Danke für die Erläuterungen.

Mein Gott, das ist ja Hackordnung pur.

Wer kaum was hat, dem wird nichts gegönnt

und dem gebonussten Bankdirektor, der schon die ganze Wirtschaft und Gesellschaft in den Ruin treibt, der deshalb seinen hohen Lohn und bereits unanständige Zulagen aus Steuergeldern an den Arbeitgeber bezieht, würde die Abwrackprämie in den Arsch geschoben, ohne dass das jemanden stören würde.

Wer eben fast unten ist, hackt auf die alleruntersten (und lässt sich ohne zu murren von den "Oberen" ausbeuten).

Hier offenbart sich eben die deutsche Neidgesellschaft. Eine bedauerliche gesellschaftliche Entwicklung die sich selbst in der Politik fortsetzt, wo sich auch die Sozialdemokratie immer weiter vom sozialen Denken entfernt....

am 26. Februar 2009 um 22:36

Zitat:

Original geschrieben von urspeter

Mein Gott, das ist ja Hackordnung pur.

Wer kaum was hat, dem wird nichts gegönnt und dem gebonussten Bankdirektor, der schon ganze Wirtschaft und Gesellschaft in den Ruin treibt, würde die Abwrackprämine in den Arsch geschoben, ohne dass das jemande stören würde.

nicht nur die abwrackprämie wird dem gegönnt, der bekommt noch bonie in höhen über die ich nicht nachdenken möchte in den ar.... geblasen für die tolle arbeit die er geleistet hat, aber da scheint ja dann alles i. o. zu sein.

und das das den kleinen mann/frau aufregt ist doch wohl normal denke ich, der kleine arbeiter/in wird wegen pfandbon und wc-rolle gekündigt, wo hat der bonie ? ach ja, seine besteht dann in der ehre H4 zu bekommen wenn das ALG I ausgelaufen ist. mit viel glück das:

In 50 Prozent aller Betriebe arbeitet niemand, der älter als 50 Jahre ist; und rund 55 Prozent der Menschen, die älter als 55 Jahre sind, haben gar keinen Job. Diese traurige Bilanz zog das Bundesministerium für Arbeit und Soziales vor zwei Jahren.

Wie lange sich die Unternehmen das noch leisten können, lässt sich nur schwer abschätzen. Die Hoffnung vieler: Irgendwann müssen sich angesichts rückläufiger Geburtenzahlen die Betriebe vom Jugendwahn verabschieden. Doch darauf können die heute 50-Jährigen und Ältere nicht warten. Oft bleibt ihnen nur die Perspektive Hartz IV.

Das allerdings ist weder für den Sozialstaat noch für die Männer und Frauen erstrebenswert, die auf dem Arbeitsmarkt kaum noch einen Stein im Brett haben. Deshalb ist 2006 die «Initative 50plus» ins Leben gerufen worden, ein Programm mit dem langzeitarbeitslosen älteren Menschen wieder berufliche Wege eröffnet werden.

und wenn sie dann vielleicht wieder ne chance haben, dann frag ich mich wie die dahin kommen, oder sollen die älteren leutchen dann zig km mit dem rad los bei wind und wetter?

vorher hatten die H4 und laut der meinung mancher kein anspruch auf ein auto, und jahrelang keine fahrpraxis macht es sicher auch nicht besser.

gruß

eisbaerin

am 26. Februar 2009 um 23:00

Es ist auch nicht zu Staunen.

DEUTSCHLAND ist das Einzige land europaweit wen nicht welt weit wo ein Mentsch ab 40 Jahre aus der Geselschaft bzw. Arbeitswelt regelrecht ENTSORGT wird und Abgestoßen.

hier zu Lande muss man höchstens 25 Sein mit mindestens 5 Erlernte Berufe und Mindestens 15 Jahre Berufserfahrung um ein job zu Bekommen.

Sowas ist Regelrecht KRANK.

Mein vater ist 46, wurde von Sein job als STRASSENBAHNFAHRER bei der Duisburger DVG im Jahre 1998 nach eine Krebs thumor FRISTLOS ENTLASSEN, mit 10.000 DM abfindung Abgespekt, seit dann ist er RECHTS RANN hat Über 8000 (ACHT TAUSEND) Bewerbungen Geschriben mit 1 (EIN) Vorstellungsgespräch.

Er ist ZU ALT und ZU KRANK um In Diesen (KRANKEN) Land zu Arbeiten, sizt momentan (NOCH) auf H4 und Lebt von der Hand in den Mund.

Nach fielen Hick- Hack hat er sich bei der LONDON-ER U-BAHN (TUBE) Beworben. Vorige woche war er Drüben in UK zum Vorstellungsgespräch und er Hat nun den Arbeitsvertrag in der Hand. Nun volgt der umzug nach England.

INTERESANTERWEISE für england ist er mit 46 NICHT ZU ALT und NICHT ZU KRANK zu Arbeiten und Bekommt ein Netto Gehalt von Fast Doppelt so Hoch wie in Deutschland.

Da ich auch mitlerweile Hier Die Schnauze Gestrichen Voll habe von den Drecks Zeitarbeit firmen womit Ich seit Fast 4 jahre zu Kämpfen habe nach 6 Jahre Ausbildung als Elektroinstalateur, Denke ich das Ich Bald mein Vater volgen werde.

Zitat:

Original geschrieben von eisbaerin2003

Die Abwrackprämie wird als Einkommen des Leistungsbeziehers angesehen, da sie eine “Einnahme in Geldeswert” darstellt. Folglich werden die 2500 Euro auf die Grundsicherung angerechnet.

Also müsste doch jeder diese Einnahme auch versteuern, ist ja Einkommen. Ist dem so?

Dann wäre ja ein mindestens 1/3 der Prämie wieder weg.

Zudem muss man auf den alten Wagen verzichten, was als Einkommensminderung zu rechenen wäre. In vielen Fälle würde das mit Null aufgehen.

nein ist eine zweckgebundne einnahme also kein vermögen

Zitat:

Original geschrieben von EinarN

Da ich auch mitlerweile Hier Die Schnauze Gestrichen Voll habe von den Drecks Zeitarbeit firmen womit Ich seit Fast 4 jahre zu Kämpfen habe nach 6 Jahre Ausbildung als Elektroinstalateur, Denke ich das Ich Bald mein Vater volgen werde.

wenn es dir hier nicht gefällt steht es dir jederzeit frei in ein land deiner wahl zu ziehen! allerdings gibts auch länder (hier in europa) in denen die sozialversorgung nichtmal annährend so "gut" ist wie in deutschland und wenn du da arbeitslos bist, biste halt arbeitslos und hast nichtmal ne "grundversorgung" wie sie hier gegeben ist, die kosten für die krankenversorgung in england sind dir im übrigen auch bekannt?

vllt. hättest du dich mal weiterbilden sollen!

"elektroinstallateure" gibts mehr wie genug! von daher ists nicht verwunderlich das es dort so wenige stellen zu besetzen gibt, nur an fachkräften mit entsprechender weiterbildung (z.b. im bereich solartechnik etc./meisterbrief) mangelts....auch sollte man auf eine entsprechende "räschtreipung" achten und da scheints bei dir doch etwas zu mangeln, sowas kann die chancen auf eine einstellung deutlich erhöhen!......

also nicht immer die schuld bei den bösen zeitarbeiterfirmen oder dem bösen papa staat suchen, nur weil man selbst den arsch nicht hochbekommt!

 

Hallo,

erstaunlich, dass die "Erfolgsverwöhnten", die genau wissen, dass man sein Schicksal selbst in die Hand nehmen muss um nicht in ein staatliches Sozialprogramm zu fallen, die also dementsprechend erfolgreich durchs Leben mit sicherem Karrierekurs dahinpflügen......

 

...... im Dacia-Forum zu finden sind. ;) Ist wohl die neue Bescheidenheit :cool:

@ und sich nicht beim Papa Staat anlehnen: hmmm, na wer sich da derzeit nicht aller anlehnt....

am 27. Februar 2009 um 8:16

Zitat:

Original geschrieben von Drahkke

Zitat:

Original geschrieben von nukefree

Wo ist der Sinn, einem Menschen, der eh schon sein ganzes Einkommen aus Steuermitteln bezieht, noch mehr Steuermittel zu schenken, damit er einen Neuwagen kauft?

Einen Jahreswagen würdest du ihm aber zugestehen, oder?

Nein. Jedenfalls keinen geförderten.

Der Sinn der Abwrackprämie ist es, die Leute zu animieren, Ihre privaten Ersparnisse und Ihr in der Privatwirtschaft verdientes Geld nicht zu sparen, sondern wieder ausgeben.

Damit will man das sogenannte "Angstsparen" verhindern, bzw. Abmildern.

Da ein Hartz-IV Empfänger kein Einkommen aus der Privatwirtschaft hat und keine oder nur geringe Ersparnisse, kann er dem Wirtschaftskreislauf gar kein Geld entziehen. Daher ist es schlicht und ergreifend Geldverschwendung, hier auch noch die Abwrackprämie auszuzahlen.

Denn jede Abwrackprämie, die ein Hartz-IV - Empfänger bekommt, verhindert, dass ein arbeitender Bürger 10.000 oder 15.000€ von seinem privat Verdienten Geld zurück in die Wirtschaft fliessen lässt.

am 27. Februar 2009 um 8:16

@ MagirusDeutzUlm

Du hast überhaupt nicht Verstanden wo Ich hinaus wollte und was mich betrifft, Wie ich meine ausbildung beginnte war Electroinstalateur noch ein Gesuchter Beruf und was die rechtschreibung betrifft, dieses "gaga" wird auch nur in Deutschland hoch Geschaukelt. wen du mein Vater sein Englisch Ansiehst, das ist 10 mahl schlechter als mein Deutsch und er hat trotzdem ein Arbeitsvertrag in der Tasche mit den londoner Verkehrsbetrieben.

Fackt ist das in 99% der ländern ist es Wichtig das man QUALITÄTVOLLE ARBEIT LEISTET und das man zuverlässig ist, egal in welches alter.

In Deutschland leider nicht. In Deutschland kann man STROHDOOF Sein (PISA STUDIE) Hauptsache das man den Wisch in der Tasche hat wo ein Beruf Drauf Steht und ab 40 wird man wie ein MÜLLSACK aus der Geselschaft ENTSORGT.

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