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Gut, dass ich keinen Diesel fahr`...

Themenstarteram 17. Dezember 2007 um 13:10

...gut, dass ich keinen Diesel fahr´...

...angesichts der Diesel-Preise in unserer Region (1-2 Cent über Super blf.)...

...müsste ich ja fast 180km jeden Tag fahren, damit ich die Mehrkosten für so´nen Traktor rausbekommen würde...

 

.......gut, dass ich keinen Diesel fahr´

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203 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von es.ef

 

OT

Deswegen bin ich beim Strom weg von den Großen, hin zum kleinen Öko, leider machen das viel zu wenig.:rolleyes:

Ja aber wenn dann wieder mehr wechseln, werden die auch nicht billiger bzw. günstiger.Da greift dann wieder das Gesetz von "Angebot und Nachfrage regeln den Preis" :( Irgendwie ist das ein Rattenschwanz

Zitat:

Original geschrieben von eddie83

Zitat:

Original geschrieben von es.ef

 

OT

Deswegen bin ich beim Strom weg von den Großen, hin zum kleinen Öko, leider machen das viel zu wenig.:rolleyes:

Ja aber wenn dann wieder mehr wechseln, werden die auch nicht billiger bzw. günstiger.Da greift dann wieder das Gesetz von "Angebot und Nachfrage regeln den Preis" :( Irgendwie ist das ein Rattenschwanz

Falsch: Geldgier der Konzerne regelt den Preis. Angebot und Nachfrage werden genauso wie Naturkatastrophen gerne als Grund vorgeschoben.

Mann, ich staune ja, was ihr an Umweltbewusstsein/Gewissen an den Tag legt.... Ich habe den Stromanbieter gewechselt, weil mir der regionale Platzhirsch e.on einfach nur noch zu teuer war. Jetzt zahle ich genau den Preis, den ich 2002 (!!) schon mal hatte....

 

Zitat:

Original geschrieben von simmu

Zitat:

Original geschrieben von CaraVectraner

Waldorf und Statler in Hochform... :D:D:D

...das können wir am 26. ausdiskutieren...

;)

simmu

Upps, sollte ich mein Erscheinen besser absagen??? Ich mag nicht mit vollem Magen boxen.... Hab ich was falsches geschrieben oder willst Du nur wissen, wer wer ist???*duckundweg*

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

Zitat:

Original geschrieben von eddie83

 

Ja aber wenn dann wieder mehr wechseln, werden die auch nicht billiger bzw. günstiger.Da greift dann wieder das Gesetz von "Angebot und Nachfrage regeln den Preis" :( Irgendwie ist das ein Rattenschwanz

Falsch: Geldgier der Konzerne regelt den Preis. Angebot und Nachfrage werden genauso wie Naturkatastrophen gerne als Grund vorgeschoben.

Nein!Der Hersteller merkt nur dass seine Produkte mehr gekauft werden und hebt den Preis an.Das würde jeder tun oder würdest du auf das Geld verzichten um dem nächsten etwas gutes zu tun?Du willst auch leben und deinen Standart halten.Wenn die NAchfrage wieder sinkt werden Dinge auch wieder günstiger.Das natürlich vieles schlicht weg überteuert ist, steht auf einem andren Blatt;)

Aber is OT

Zitat:

Original geschrieben von eddie83

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

 

Falsch: Geldgier der Konzerne regelt den Preis. Angebot und Nachfrage werden genauso wie Naturkatastrophen gerne als Grund vorgeschoben.

Nein!Der Hersteller merkt nur dass seine Produkte mehr gekauft werden und hebt den Preis an.Das würde jeder tun oder würdest du auf das Geld verzichten um dem nächsten etwas gutes zu tun?Du willst auch leben und deinen Standart halten.Wenn die NAchfrage wieder sinkt werden Dinge auch wieder günstiger.Das natürlich vieles schlicht weg überteuert ist, steht auf einem andren Blatt;)

Aber is OT

Nein, ich würde es genauso tun. Aber nicht, wenn ich wie die Multis damit ein Quasi-Monopol ausnutzen kann. Erzähl mir nichts über zu haltende Standards. Wenn es Standard ist, eine Millionenabfindung zu erhalten und jedes Jahr eine neue S-Klasse zu fahren, dann ist das für mich kein zu haltender Standard, sondern rausgeworfenes Geld.

Und wo der Sprit günstiger wird, wenn die Nachfrage sinkt, erschließt sich mir auch nicht so ganz.

Die ganzen Preissenkungen werden nur durchgeführt, damit die Kunden nicht irgendwann auf die Barrikaden gehen und die Tankstellen in die Luft jagen. Oder man senkt sie, um sie ein paar Tage später gleich wieder doppelt soviel zu steigern.

Die Konzerne sind keine Missionare, sondern nur auf Profit aus und das auf Kosten anderer, die davon abhängig sind. So langsam nehmen die Konzerne die Geschäftsformen von Drogendealern an.

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

Die Konzerne sind keine Missionare, sondern nur auf Profit aus und das auf Kosten anderer, die davon abhängig sind. So langsam nehmen die Konzerne die Geschäftsformen von Drogendealern an.

Das war, ist und wird immer so sein. Das Ziel eines Unternehmens ist immer Gewinnmaximirung. Wenn es ein Unternehmen für richtig hält, einen Manager eine Millionenabfindung zu zahlen oder eine S-Klasse zu stellen, das ist es allein Sache des Unternehmens.

Und die die sich darüber aufregen, würden als Manager o.a das gleiche machen.

 

Aus Sicht des Kunden nicht nachvollziehbar.

Besonders dann nicht, wenn sich die Manager die Gehälter erhöhen, auf der Rückseite des Unternehmens aber massenhaft Arbeitskräfte 'freisetzen'.

Natürlich kann man die Arbeitskräfte mittelfristig auch nicht halten, wenn keine Arbeit da ist. Aber erklär das mal einem 40jährigen Familienvater, der sich Tags drauf auf dem Arbeitsamt wiederfindet.

Hallo,

Zitat:

Original geschrieben von eddie83

Zitat:

Original geschrieben von DieselFan84

 

Das Optimum währe ein Heizsystem mit Fußbodenheizung, da dort der höchste Wirkungsgrade erzieht wird.

 

 

Mit freundlichen Grüßen MArcell

Sorry versteh ich nicht.Kannst du mir das etwas genauer erklären?Ich dachte eigentlich dass die "normalen" Heizkörper einen höheren Wirkungsgrad haben?

also da muss man etwas weiter ausholen. Ich gehe einfach mal davon aus das du Wärmepumpen und so was kennst. Wenn nicht, hatte ja ein Link gepostet wo man gute Informationen bekommt. Die Wärmepumpe schickt Quasi irgendein Kältemittel in die Rohrleitungen in der Erde. Durch die Länge der Leitungen in der Erde kommt es mehrer Grade Wärmer wieder hoch als du es runter gepumpt hast (Geothermie).

Jetzt wird die Flüssigkeit komprimiert, wodurch sie auf ihre Temperaturen von 30-50°C kommt. Das geht in einen Wärmetauscher und es wird Wasser erwärmt welches du zum Duschen oder Heizen benutzen kannst.

Das Problem ist jetzt je Wärme du es haben willst, desto mehr Elektrische Energie musst du rein stecken für die Komprimierung. Die Möglichkeit mit möglichst wenig Temperatur zu Heizen, sind Fußbodenheizungen. Diese haben ca. 30°C im Gegensatz zu ca. 50°C in einem Heizkörper.

Der Wirkungsgrad verschlechtert sich von ca. 500% im Fußbodenbetrieb zu ca. 300% im Heizkörperbetrieb.

Sorry für OT, oder auch nicht ;).

Mit freundlichen Grüßen MArcell

Zitat:

Original geschrieben von simmu

Zitat:

Original geschrieben von DesmoQuaddro

..

An der Schadenfreude die einem hier zu Teil wird, nur weil man Diesel fährt, läßt sich schon einiges herauslesen, der Diesel wird trotz PDF, Mehrfacheinspritzung und neuester Katalysatortechnologie als Umweltsünder Nummer 1 hingestellt, 5 Liter Boliden mit 8 Töpfen und 18-25 Liter Benzin-Verbrauch sind unter diesen Gesichtspunkten plötzlich Umweltfreundlich, aha!

Die Erde ist eine Scheibe und Weiß ist Schwarz.

Reden ist Schweigen, Silber ist Gold

...wenn du dich auch nur ansatzweise informieren würdest, wüßtest du, dass du hier einfach nur Unsinn abläßt. Gerade wenn du das Gefährdungspotential für deine eigene Gesundheit anhand des Schadstoffausstoßes betrachten würdest, hättest du dir deinen Post sparen können.

Fakten und nicht Baumarktwissen.

G

simmu

Zitat:

Original geschrieben von simmu

Lesen und verstehen.

G

simmu

Zitat:

Original geschrieben von simmu

Nö, ich fass hier nix böse auf, wir diskutieren doch auf gutem Niveau...;)

Selbst ein Diesel mit Filter stößt pro km 700.000 Partikel aus. Leider hab ich keine zitierbare Quelle dafür, deshalb sollte man diese Info in Klammern setzen.

G

simmu

Genau, ich verstehe dich und dein Niveau und daher

** P L O N K **

Natürlich ist es traurig für einen 40 Jährigen Familienvater, ohne Arbeit dazustehen. Aber es auch nicht die pflicht eines Unternehmens Arbeitsplätze zu schaffen, somdern ein Unternehmen hat andere Prioritäten.

Eigentlich ist so eine Unternehmensstruktur viel komplizieter und überhaupt nicht so einfach wie es gerne am Stammtisch besprochen wird ;):)

Zitat:

Original geschrieben von DieselFan84

Hallo,

Zitat:

Original geschrieben von DieselFan84

Zitat:

Original geschrieben von eddie83

 

Sorry versteh ich nicht.Kannst du mir das etwas genauer erklären?Ich dachte eigentlich dass die "normalen" Heizkörper einen höheren Wirkungsgrad haben?

also da muss man etwas weiter ausholen. Ich gehe einfach mal davon aus das du Wärmepumpen und so was kennst. Wenn nicht, hatte ja ein Link gepostet wo man gute Informationen bekommt. Die Wärmepumpe schickt Quasi irgendein Kältemittel in die Rohrleitungen in der Erde. Durch die Länge der Leitungen in der Erde kommt es mehrer Grade Wärmer wieder hoch als du es runter gepumpt hast (Geothermie).

Jetzt wird die Flüssigkeit komprimiert, wodurch sie auf ihre Temperaturen von 30-50°C kommt. Das geht in einen Wärmetauscher und es wird Wasser erwärmt welches du zum Duschen oder Heizen benutzen kannst.

Das Problem ist jetzt je Wärme du es haben willst, desto mehr Elektrische Energie musst du rein stecken für die Komprimierung. Die Möglichkeit mit möglichst wenig Temperatur zu Heizen, sind Fußbodenheizungen. Diese haben ca. 30°C im Gegensatz zu ca. 50°C in einem Heizkörper.

Der Wirkungsgrad verschlechtert sich von ca. 500% im Fußbodenbetrieb zu ca. 300% im Heizkörperbetrieb.

Sorry für OT, oder auch nicht ;).

Mit freundlichen Grüßen MArcell

Aaaah so hast du das gemeint.Ich dachte du vergleichst grade die Fussbodenheizung und die normalen Heizkörper.Ja leuchtet ein, wenn man mit niedrigerer Temperatur fahren kann.

Deshalb eignen sich auch die Brennwertkessel oder Heizungen für fussbodensysteme weil die Temperaturen viel niedriger gehalten können.Mein Haus und Hofinstallateur meinte vorhin während einer Wartung dass dann die Rücklauftemperatur net so hoch sein Muss wie beim Normalen Kessel weil der Taupunkt beim Brennwert fast egal is und somit wieder Energie gespart werden kann.

Danke für die Exkursion:)

Zitat:

Original geschrieben von pluto187

Natürlich ist es traurig für einen 40 Jährigen Familienvater, ohne Arbeit dazustehen. Aber es auch nicht die pflicht eines Unternehmens Arbeitsplätze zu schaffen, somdern ein Unternehmen hat andere Prioritäten.

Eigentlich ist so eine Unternehmensstruktur viel komplizieter und überhaupt nicht so einfach wie es gerne am Stammtisch besprochen wird ;):)

Oha, das lass aber besser nicht unseren Arbeitsminister hören.

Ich weiß, wie kompliziert und umfangreich eine Unternehmensstruktur ist, ich arbeite selbst in einem nicht gerade kleinen Laden.

Auch wenn wir keinen Einblick in die Unternehmen haben, so drängt sich doch immer wieder der Verdacht auf, daß die Preissteigerungen nur mittelbar etwas mit dem allgemein gestiegenen Kostenfaktor zu tun haben.

Ich warte eigentlich noch auf die Aussage, daß man die Mehrkosten in die Entwicklung neuer Technologien steckt. Das kenne ich bisher nur von den Stromversorgern.

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

Oha, das lass aber besser nicht unseren Arbeitsminister hören.

Ich weiß, wie kompliziert und umfangreich eine Unternehmensstruktur ist, ich arbeite selbst in einem nicht gerade kleinen Laden.

Auch wenn wir keinen Einblick in die Unternehmen haben, so drängt sich doch immer wieder der Verdacht auf, daß die Preissteigerungen nur mittelbar etwas mit dem allgemein gestiegenen Kostenfaktor zu tun haben.

Ich warte eigentlich noch auf die Aussage, daß man die Mehrkosten in die Entwicklung neuer Technologien steckt. Das kenne ich bisher nur von den Stromversorgern.

Ein großteil des Gewinns wird sicherlich in neuen Techniken & Innovationen gesteckt, mann muß ja Konkurrenzfähig bleiben und das Unternehmen für die Zukunft rüsten. Dir braucht ich sicherlich nicht zu sagen, wieviel Geld so ein modernes Auto von der Entwicklung bis zum Verkauf kostet.

Viele Leute machen sich sehr einfach und behaupten- "die Unternehmen haben soviel Geld, die könnten locker alle Preise halbieren + mehr Arbeitsplätze schaffen"- etwas überspitz ausgedrückt. Das die Realität anders aussieht..ist den meisten nicht klar.

Zitat:

Original geschrieben von pluto187

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

Oha, das lass aber besser nicht unseren Arbeitsminister hören.

Ich weiß, wie kompliziert und umfangreich eine Unternehmensstruktur ist, ich arbeite selbst in einem nicht gerade kleinen Laden.

Auch wenn wir keinen Einblick in die Unternehmen haben, so drängt sich doch immer wieder der Verdacht auf, daß die Preissteigerungen nur mittelbar etwas mit dem allgemein gestiegenen Kostenfaktor zu tun haben.

Ich warte eigentlich noch auf die Aussage, daß man die Mehrkosten in die Entwicklung neuer Technologien steckt. Das kenne ich bisher nur von den Stromversorgern.

Ein großteil des Gewinns wird sicherlich in neuen Techniken & Innovationen gesteckt, mann muß ja Konkurrenzfähig bleiben und das Unternehmen für die Zukunft rüsten. Dir braucht ich sicherlich nicht zu sagen, wieviel Geld so ein modernes Auto von der Entwicklung bis zum Verkauf kostet.

Viele Leute machen sich sehr einfach und behaupten- "die Unternehmen haben soviel Geld, die könnten locker alle Preise halbieren + mehr Arbeitsplätze schaffen"- etwas überspitz ausgedrückt. Das die Realität anders aussieht..ist den meisten nicht klar.

Autos ?

Ich rede die ganze Zeit von den Preissteigerungen der Mineralölkonzerne.

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

 

Autos ?

Ich rede die ganze Zeit von den Preissteigerungen der Mineralölkonzerne.

HeHe... ich hätte wohl den ganzen Thread lesen sollen :D

Ich dachte es geht um Unternehmen allgemein und da habe ich die Automobilindustrie als Beispiel genommen.

Aber egal, auch bei den Mineralölkonzerne ist das Ziel ihren Gewinn Jahr für Jahr zu steigern, und was Die damit machen ist deren Sache.

Ausserdem ist die Schuld bei den Bezinpreisen beim Staat zu suchen. Die könnten z.B durch Steuersenkungen der Preis auf ein erträgliches Niveau bringen.

 

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