Günstiger Youngtimer 1980er/frühe 90er gesucht
Moin allerseits,
Das ist mein erster Beitrag hier an Board, ich brauche ein Paar Meinungen.
Ich würde mir gerne den kleinen Traum erfüllen mir etwa zu Beginn meiner Ausbildung in einem dreiviertel Jahr ungefähr ein altes Auto zu schenken und schon langsam mit dem Sparen anzufangen. Meinen Astra F musste leider zum Schlachter und zu meinem jetzigen Accord kann ich irgendwie keine Bindung entwickeln. Mein Herz schlägt eben für alles aus den 80ern und frühen 90ern.
Das Auto soll ein Daily Driver werden, relativ günstig im Unterhalt und in der Anschaffung und natürlich alltagstauglich. Ansprüche an Ausstattung habe ich praktisch keine, muss nur ein Schaltgetriebe und Benziner sein. Ansonsten ist mir wenig Schnickschnack sehr recht, selbst Servolenkung und ABS sind kein Muss, schnell muss es auch nicht sein. Wichtig ist mir nur dass das Auto technisch gut dasteht, möglichst wenig Rost an kritischen Stellen, Museumsstück soll es aber keins werden. Schrauben kann und werde ich selber, zumal ich zu 99% eine Ausbildung im KFZ- Bereich machen werde, nur aus Karosseriearbeiten würde ich mich gern möglichst raushalten.
Ich bin bereit Zeit und Liebe in das Auto zu investieren und das Auto richtig zu 'lernen' da das ganze auch ein Stückweit meine Leidenschaft ist, wichtig wäre mir eine passable und bezahlbare Ersatzteilversorgung, nur das Auto sollte von Anfang an alltagstauglich und fahrbereit sein. Bevorzugen würde ich ein Auto mit großem Kofferraum bzw. Kombi aber notfalls tut es auch ein Coupe.
Folgende Modelle würden mich am meisten reizen:
-VW Golf 2 oder Polo 86c (möglichst Pre- Facelift)
-Volvo 740 oder 940
-Kadett E oder Corsa A
-Mercedes W124 oder W201
-Ggf. Audi 80 B3 (Kombi)
-Irgendwas japanisches, Honda Civic 4. Generation, Nissan Sunny, Micra K10, Toyota Corolla usw (wobei ich mir da etwas Sorgen um die Ersatzteilversorgung mache)
Was das Geld angeht, ich denke es werden am Ende etwa 2000-3000 Euro hängen bleiben, je nachdem wie lange und intensiv ich spare. Darf aber auch gerne etwas günstiger sein🙂
So, ich denke ihr könnt euch ungefähr Vorstellen nach was ich suche. Ein charmanter, unverbastelter Klassiker an dem man ein bisschen was basteln kann der einen aber nie im Stich lässt. Werft einfach mal eure Ideen und Meinungen in den Raum, vielleicht habt ihr ja noch Vorschläge, mit Autos aus Frankreich/Italien habe ich mich beispielsweise noch fast garnicht befasst.
Danke im Vorraus ür eure Hilfe!
Jerry
Beste Antwort im Thema
Hattest du jemanden als Verstärkung dabei als du den gekauft hast? Sowas mit der rosaroten Brille alleine zu kaufen oder mit jemandem der ebenso die rosarote Brille aufhat kommt einem nicht selten teuer zu stehen. Mal so ein Schwank aus meinem Bekanntenkreis zu dem Thema.
Bekannter Eins: Eher so in der Volvoecke unterwegs gewesen, aber auch neugierig auf andere Marken.
Bekannter Zwei: Absoluter BMW-Fan, lässt nichts auf seine Marke kommen.
Jetzt schleppen Bekannter Zwei und ein anderer Bekannter unseren Bekannten Nr. 1 auf ein BMW Treffen. Daraufhin wächst in Bekannter Nummer Eins der Wunsch auch mal einen BMW zu besitzen und er fängt noch auf dem Treffen an Mobile zu durchsuchen. Bekannter Nummer Zwei findet die Idee voll geil und die beiden fahren noch am SELBEN TAG zu einer Besichtigung. Ich muss niemandem erzählen das es stockdunkel war als die angekommen sind und der Wagen natürlich kein TÜV hatte. Der Verkäufer sagte dann auch sowas wie "sind nur Kleinigkeiten" und zack hat man den Wagen ohne ausreichende Begutachtung und ohne Probefahrt und ohne TÜV gekauft und der Hobel hat meines Wissens noch über 2000€ gekostet.
Als dann der Wagen beim TÜV vorgeführt wurde, um herauszukriegen was denn alles gemacht werden musste, wurde es richtig lustig! Der TÜV hat am Ende einen zweiseitigen (!) Mängelbericht verfasst und die beiden danach gefragt ob das hier sowas wie ein Test seiner Arbeit wäre und ob er bestanden hätte 😁
Ich habe den betroffenen Bericht gesehen, da stand glaube ich so gut wie alles drauf was an einem Auto so kaputt gehen kann. Fahrwerk mehr oder weniger komplett, Abgasreinigung, Auspuffanlage, Reifen, Bremsen, Rost ohne Ende. So gut wie alles an dem Teil war im Argen! Der Verkäufer hat nach dem Verkauf sicherlich erst einmal eine Flasche Champus geknackt das er den Misthaufen noch für soviel Geld losgeworden ist. Für das wandelnde Mängelgrab hätte man sicherlich nicht mehr als 500€ ausgeben dürfen. Aber da hatten beide eben die rosarote Brille auf.
Aus dem Grund versuche ich da auch bei solchen Lustkäufen immer so kritisch wie möglich heranzugehen. Als ich nach einem Caprice gesucht habe war die Aufregung zwar groß und die Euphorie auch, aber nach der ersten Besichtigung war die Mängelliste mindestens so groß wie meine Freude während der Besichtigung. Nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen habe kam ich auch wieder von dem Gedanken ab genau dieses eine Auto in Betracht zu ziehen. Da wäre ich meines Lebens nicht froh geworden, vor allem weil man trotz allem Geldeinsatz aus einem verlebten Kackfass nicht mal eben ein perfektes Auto macht.
Da kommt dann wieder der alte Spruch zum tragen:
Das teurere Auto ist immer der bessere Kauf, zumindest wenn die Preisvorstellung des Verkäufers nicht völlig unrealistisch ist.
658 Antworten
Zitat:
@ToledoDriver82 schrieb am 17. Mai 2020 um 15:33:44 Uhr:
Wenn dann will er ja eine mit 😉
Eben. Ohne dürfte es zu 99% nicht geben.
Damit wäre das also auch geklärt,er könnte also auch nach einer Limo ausschau halten....
Zitat:
@ToledoDriver82 schrieb am 17. Mai 2020 um 15:24:17 Uhr:
Zitat:
@dodo32 schrieb am 17. Mai 2020 um 15:17:21 Uhr:
Naja, sobald Salz ins Spiel kommt wird's interessant mit der Pflege. 😉 Das muss man erstmal hinbekommen dass das nachher keiner merkt. Ich habe schon ein paar unrestaurierte Fahrzeuge angeschaut die keinen Winter gesehen hatten und das sieht man. Man müsste im Prinzip nach jeder Salzfahrt unverzüglich das komplette Fahrzeug inklusive Motorraum dampfen. Dann ging's vielleicht. Aber auch nur vielleicht. Insbesondere längere Fahrten sind fatal. Das hockt überall rein
Es gibt sie 😉 ich kenne einige Besitzer die auch im Winter Oldtimer mit H fahren...der Erhalt des H Zustandes macht dann halt mehr Arbeit,zum Teil stehen die aber noch besser da wie so mancher jüngerer Wagen 😉
Da haben wir uns glaub falsch verstanden. 😉 Ein H gibt's auch mit Patina. 😉 Das Problem ist, dass das Salz insbesondere Gelb chromatierte Teile und Aluminium angreift. Und das sieht man. Daher, wie gesagt, einen Winterbetrieb zu kaschieren ist enorm schwierig bis unmöglich. Da müsstest Du mit einem Wattestäbchen in die kleinsten Ritzen vordringen und, auch wie bereits gesagt, das Salz unverzüglich entfernen. Ich hatte die letzten 20 Jahre Firmenwägen. Die waren alle nagelneu. Es war erstaunlich bis erschreckend, wie schnell das Salz Spuren an Schellen, Aluteilen und Schrauben hinterlassen hat. 😰
Zitat:
Da haben wir uns glaub falsch verstanden. 😉 Ein H gibt's auch mit Patina. 😉 Das Problem ist, dass das Salz insbesondere Gelb chromatierte Teile und Aluminium angreift. Und das sieht man. Daher, wie gesagt, einen Winterbetrieb zu kaschieren ist enorm schwierig bis unmöglich. Da müsstest Du mit einem Wattestäbchen in die kleinsten Ritzen vordringen und, auch wie bereits gesagt, das Salz unverzüglich entfernen. Ich hatte die letzten 20 Jahre Firmenwägen. Die waren alle nagelneu. Es war erstaunlich bis erschreckend, wie schnell das Salz Spuren an Schellen, Aluteilen und Schrauben hinterlassen hat. 😰
Das ist richtig 😉 aber die haben keine Patina im Sinne von "gerade so Zustand 3". Das ein Winterbetrieb Spuren hinterlässt ist mir klar,schließlich fahre ich das ganze Jahr alte,für Rost bekannte Autos 😉
Natürlich,ein Auto was >30 Jahre nur in der Garage stand und höchstens bei 110% Sonnenwahrscheinlichkeit raus durfte,wird immer besser dastehen,als ein Auto was im Alltag genutzt wurde oder nur einen leichten Wintereinsatz hatte....das liegt in der Natur der Sache.
Nun sind wir gerade bei den Brot&Butter Autos,die wenigsten wurden da als Museumsstück gekauft,die Masse an sehr guten Originalen ist also eher gering,einen davon zu finden bedarf Glück. Man muss also einen Kompromiss finden,zwischen Nutzungszustand und dem Neuzustand und dann noch im Budget. Das ist nicht einfach und gerade bei den Beliebten ist der Preis auch bei eher schlechteren immer etwas höher.
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Bei einem Internetanbieter ist laut Oma kürzlich ein BMW E38 für das Mindestgebot(!) von 50.000€ verkauft worden. Vorher wurde ein Angebot wohl gelöscht, nachdem Spaßbieter den Preis auf über 100.000 gerissen haben. Irgendwie schon verrückt...
Ich glaub auf über 120000 war der Preis....das Fahrzeug soll wohl die meiste Zeit in so einem Klimazelt verbracht haben
Zitat:
@Christian8P schrieb am 17. Mai 2020 um 14:34:04 Uhr:
Als Wertanlage wird ein 35i wohl nie so richtig taugen, schon gar nicht die Brot- und Buttermotorisierungen. Da spielt es absolut keine Rolle, ob es ein CL, GL, oder GT ist, es zählt der Zustand des Autos.😉VR6, G60 oder ein GT Edition One, im Originalzustand, mögen ein paar Euros mehr wert sein, aber die muss man erstmal finden und auch jemanden, der einem den Preis auch bezahlt.
Ihr alten Waschweiber, da kommt man mit dem verfolgen gar nicht hinterher! 😁
Ich habe in meinem Posting nicht umsonst das Wort Wertzuwachs vermieden 😉 Es ging wirklich nur darum das der momentane Wert bei guter Pflege einigermaßen erhalten bleibt oder maximal mild steigt. Nix wo man in 5 Jahren 5000% Rendite rausholt.
Schön und gut, der E38 ist für mich der letzte klassische BMW und in meinen Augen wirklich schön. Das war der letzte BMW, bevor Chris Bangle seine Verbrechen verübt hat.
OK, das ist ja alles Geschmackssache, aber 50.000 Schleifen? Ja, der hatte wohl auch erst 255km auf der Uhr. Ich finde es trotzdem übertrieben.
Habe sie übrigens gerade in Reichweite gehabt. Der Preis stieg bis auf 133.500, dann hat der Plattformbetreiber die letzten 50 Gebote gelöscht und die Auktion wurde bei 120. 000 beendet.
Kurz darauf stand er wieder im Netz, Mindestgebot 55.000. Die Auktion endete beim Mindestpreis.
Zitat:
Ihr alten Waschweiber
Dich setze ich doch gleich vor die Tür. 😁
Das kommt eben darauf an wie viele Alternativen im gleichen oder ähnlichen Zustand zur Verfügungen stehen
Zitat:
OK, das ist ja alles Geschmackssache, aber 50.000 Schleifen? Ja, der hatte wohl auch erst 255km auf der Uhr. Ich finde es trotzdem übertrieben.
Mei, das Ding ist halt - und da erzähle ich hier sicher nichts neues - wenn man ein Fahrzeug in perfektem Zustand haben möchte, dann sind die 50 k in diesem Fall durchaus realistisch und fair. Ich habe ja seit November meinen 323i (E 21) hier und es bestätigt sich das, was ich immer schon sage: möchte man das im Neuwagenzustand haben dann kostet es. Und zwar richtig. Da kann man, außer man will es unbedingt selbst gemacht haben, gleich die ~ 40 - 50 k hinlegen und einen im Neuwagenzustand kaufen.
Nachfolgend ein paar Beispiele:
https://home.mobile.de/RAMBOCK?...
https://home.mobile.de/RAMBOCK?...
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Beim letzten bin ich mir ziemlich sicher, dass der einen Winter gesehen hat daher finde ich ihn etwas zu teuer.
Wie gesagt die Beispiele sind nur für den Gedanken es wirklich perfekt haben zu wollen. Dann relativiert sich einiges. Ein Bekannter hat einen Hennaroten E 30 M 3. Der ist vom Zustand ähnlich der ersten beiden verlinkten. Ich hab' erst gar nicht gefragt, was er kosten soll 😁😁
Zitat:
Ich habe ja seit November meinen 323i (E 21) hier und es bestätigt sich das, was ich immer schon sage: möchte man das im Neuwagenzustand haben dann kostet es. Und zwar richtig. Da kann man, außer man will es unbedingt selbst gemacht haben, gleich die ~ 40 - 50 k hinlegen und einen im Neuwagenzustand kaufen.
So ist es,wie weiter oben angeführt,haben wir auch schon mächtig investiert und sind noch nicht am Ende...und trotzdem steht meine Limousine besser da,hat auch die bessere Zustandsnote.
Wer wirklich einen alten Neuwagen will,der muss schon etwas mehr aufbringen,meist aber etwas weniger als einen brauchbaren in top Zustand zu bringen....mal abgesehen davon,das original nur einmal vorhanden ist,nach einer Restauration ist meist alles neu oder sogar besser.
Ich lebe aber lieber mit kleinen Mängeln,ein Auto darf auch ein paar Narben haben,finde ich persönlich sogar schöner 😉
Dass der E3 mittlerweile soviel wert sein soll, war mir neu. Der M535I ist klar. Der E21 vielleicht auch,, das vermag ich nicht zu sagen, aber hier geht es um eine Limousine aus der Jahrtausendwende und nicht um um vierzig Jahre altes Altmetall.
Wenn es davon 100 im selben Zustand gäbe,würde man wohl auch nicht so ein Fass aufmachen 😉
Eine ähnliche Debatte hatte ich an anderer Stelle schon mal,allerdings ging es da um Felgen. Es war ein Satz Alufelgen für einen Mazda 626 KüWe Breitbau im Angebot für über 800€ und jeder,inklusive mir, sagte die sind viel zu teuer. Nun,einige Jahre später kann ich sagen,wer wirklich diese Felgen für den Breitbau benötigt,hatte nicht mehr viele Chancen,um genau zu sein noch eine. Also was macht man nun,will man diese Felgen,muss man kaufen was da ist....oder lässt es.
Ähnlich verhält es sich mit solchen Autos,will man genau so etwas,muss man nehmen was angeboten wird,zu den Preisen die aufgerufen werden...soviel Möglichkeiten hat man da nicht. Kann man natürlich mit einigen Abweichungen leben,muss man ja nicht bei solchen Angeboten kaufen.
Zitat:
@Go}][{esZorN schrieb am 17. Mai 2020 um 16:35:31 Uhr:
Dass der E3 mittlerweile soviel wert sein soll, war mir neu. Der M535I ist klar. Der E21 vielleicht auch,, das vermag ich nicht zu sagen, aber hier geht es um eine Limousine aus der Jahrtausendwende und nicht um um vierzig Jahre altes Altmetall.
Ich weiß schon, worauf Du hinaus möchtest. 😉 Überdies denke ich, dass das Fahrzeug sicher ein Sammler gekauft hat. Für solche Leute sind solche Autos imho interessant und auch der Preis relativ.
Der Preis für den E 3 ist durchaus sportlich. 😰 Aber auch hier: wenn einer unbedingt einen in dem Zustand möchte, tja, dann muss er halt löhnen. Die, die ich so im Auge habe bzw. hatte kosten so um die 30 k. Letztens war ein schöner um diesen Kurs zu haben. Das hätte ich bezahlt wenn er vor Ort so gut ausgesehen hätte, wie auf den Bildern. Wenn man so grob hochrechnet wo man landet wenn man selbst anfängt, wäre das Geld gut angelegt.
Beim E 21 ist es im Prinzip nur der 323i, für den sportliche Kurse aufgerufen werden. Aber auch hier: wollen und bekommen = 2 paar Schuhe. Die wirklich teuren, über 30 k, stehen sich auch die Reifen platt.
Abendfüllendes Thema 😁
Zitat:
Aber auch hier: wollen und bekommen = 2 paar Schuhe. Die wirklich teuren, über 30 k, stehen sich auch die Reifen platt.
Abendfüllendes Thema 😁
Es braucht da eben meist DEN Einen...nur wenn Verkäufer und Käufer sich finden,wird das klappen 😉