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GTI VS neuer BMW 330I

Themenstarteram 13. März 2005 um 16:19

Enorm die Fahrleistungen des neuen 330I E90 mit 258PS

von 0-100 in 6,2 Sekunden

0-200 in 22,8 Sekunden

ein chipgetunter GTI der um einiges leichter sein dürfte, ist bis 200 4 Sekunden langsamer, liegts am Frontantrieb?? was meint Ihr!

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71 Antworten

Ja aber nur zur Probe; grenzwertig trifft`s recht gut. Allerdings: Hier wäre ein Heck- oder Allradantrieb schon a weng besser...

Zitat:

Original geschrieben von pv125

Ein kleiner gedanklicher Hinweis an den Ingenieur Michael Schumachers F1 ist Heckgetrieben ;) auf die anderen posts möchte ich inhaltlich gar nicht eingehen (zur Info mal den 911 turbo genauer anschauen ;))

ein Alpina B5/B7 ist heckangetrieben,

ein M5 ist heckangetrieben,

die AMGs sind heckangetrieben...etc pp..

ich weiß zwar nicht, was es an meinen postings auszusetzen gab, aber durch häufiges mitlesen des forums bist du mir schon seit längerem durch deine provozierenden postings aufgefallen.

zum 911er turbo:

seine mit bekannten Zeiten auf der nordschleifen liegen bei ca. 7:56-7:58.

Ein M3 CSL schafft die Runde totz schlechterem Leistungsgewicht (Turbo: 3,7kg/ps; CSL: 3,9kg/ps) in 6-8 sekunden weniger

Zitat:

Original geschrieben von pv125

Schon gefahren?

Ich bin Deiner Meinung das es grenzwertig ist aber das Fahrwerk ist erste Sahne. Aber am oberen Limit für einen Fronttriebler.

wenn man es als erste sahne empfindet, dass in kurven das kurveninnere rad den kontakt zur straßenoberfläche teilweise gänzlich verliert.... :rolleyes:

weiter will ich inhaltlich auf dieses posting nicht eingehen.

Zitat von Walter R.:

Alles ausser Allrad ist ein Kompromiss!

Wer zu höheren Spritkosten im Alltag bereit ist macht halt keine Kompromisse.

Grüssle

Fredi

naja...im rallye-sport mag das ja wohl stimmen, aber nicht im alltäglichen straßenverkehr. oder meint ihr, BMW, Mercedes etc sind so verblendet weiter heckantrieb zu verbauen, wenn er soooo schlecht wäre....

Zumal Walther Röhrl auch schon meinte, dass die beste antriebsart diese ist, bei der der motor im heck sitzt und die hintere achse angetriebwn wird. diese aussage tätigte er zu porsche-zeiten. also irgendwie scheint seine philosophie mit seinen arbeitgebern zu wechseln.

F1,DTM etc...überall wird mit Heckantrieb gefahren, weil er einfach die sportlichste antriebsart ist.

In der F1 ist der Allradantrieb evtl. auch ein bisschen schwer zu realisieren..

Wäre unangenehm für den Fahrer wenn sie die Antriebswelle durch das Cockpit hindurch verbauen müssten. :)

Sonst würde man sicherlich schon zu Allrad greifen, wenn es jetzt nicht durch die FIA verboten wurde, kenne mich aber in den Reglements nicht komplett aus.

ja, allrad ist verboten. genauso wie in der DTM (in der audi dann natürlich auch mit heckantrieb fährt).

Gab irgendwo mal ein Interview mit ....ich weiß nicht wie er mit Vornamen heißt...der Ingenieur von Toyota...Gascoine(??) der meinte, dass Heckantrieb die sportliche antriebsart ist.

Dies zeigt sich auch an den RS-Modellen von Audi: Diese sind auf der Autobahn mit die schnellsten, aber auf der Nordschleife macht es mit ihnen kein Spaß: Sie sind einfach zu untersteuernd ausgelegt.

Zitat:

Original geschrieben von Schiwaboo

Bitte um erklärung warum allrad ein vorteil sein sollte?

bin ingenieur bei BMW und ich glaube wenn Heckantrieb wirklich so schlecht wäre wie manche hobby-schumis behaupten, hätten wir wohl schon längst was geändert.

also FÜR MICH ists ein vorteil ;) wie schon angesprochen, bei schnee und nässe etc...

an sich werden sich die beiden nicht viel nehmen denke ich - deshalb wirds ja auch spannend werden :)

Naja, das Zitat von Walter R. war schon etwas provokativ.

Auch in der F1 gabs Versuche mit Allrad ( Tyrell ? ).

Verboten ist hier und da sicherlich auch, bin da kein Experte.

Aber wir reden hier ja von Autos im normalen Strassenverkehr.

Tatsache ist das beim Allrad egal ob permanent oder zuschaltbar zusätzliche rotierende Massen vorhanden sind und diese auch beschleunigt und abgebremst werden müssen ( Für den Ing. kommt noch der Energieerhaltungssatz dazu).

Für mich stellt sich dann die Frage, ob ich im Winter im Stau stehe weil ich keinen Allrad habe, oder der vor mir :).

Im Grenzbereich bewege ich zumindest mein Auto eeh nicht mehr.

Mit Heckantrieb war ich immer zufrieden, die Standardsprüche bzgl, Wintertauglichkeit sind inzwischen Schnee von gestern. Ist doch nur der Unterschied geblieben ob das Auto über die Vorderräder schiebt oder mit dem hintern wackelt. Letzteres mach den meisten halt mehr Angst.

Bitte keine nee Diskussion darüber, Danke.

Von der reinen Fahrphysik ist und bleibt der Hecktriebler günstiger. Das ist eine Tatsache und jede Diskussion ist eigentlich überflüssig.

und tschüss

Fredi

Zitat:

Original geschrieben von bengel85

also FÜR MICH ists ein vorteil ;) wie schon angesprochen, bei schnee und nässe etc...

an sich werden sich die beiden nicht viel nehmen denke ich - deshalb wirds ja auch spannend werden :)

yup! Im schnee liegen die vorteile schon beim allrad...aber es gibt ja auch noch viele trockene Tage im Jahr :)

Deshalb ist alles eine ziemliche Glaubensfrage!

Zitat:

Original geschrieben von Schiwaboo

Ein M3 CSL schafft die Runde totz schlechterem Leistungsgewicht (Turbo: 3,7kg/ps; CSL: 3,9kg/ps) in 6-8 sekunden weniger

Die Runde fährt der CSL aber auf seinen wüsten Michelin Pilot Sport-Rennreifen und der Porsche wahrscheinlich auf den Serienschlappen? Bei annähernd gleichem Leistungsgewicht macht das den Unterschied - die Werte sind also nicht wirklich vergleichbar.

Greetz,

MARV

P.S.: Trotzdem geile Signatur :D

am 14. März 2005 um 17:55

Weiß nicht, ob es eine Glaubensfrage ist?

Frontantrieb ist billiger in der Herstellung und am umgänglichsten im Alltag. Für den Normalo. Meinem Vater würde ich nichts anderes empfehlen.

Heckantrieb ist definitiv sportlicher und etwas teurer. Also genau das richtige für meines Vaters Sohn. Wird aber leider nur in für mich eher unerschwingliche Fahrzeuge verbaut.

Allradantrieb ist das Non plus untra - wenn permanent.

Der S4 ist trotz Mehrgewicht und narrensicherer Abstimmung auf der Rennstrecke fast so schnell zu bewegen wie ein M3. Wobei das "fast" nur gilt, wenn der M3 von einem Profi bewegt wird.

Grundsätzliche hat der Allradantrieb in jeder Kurve einen Traktionsvorteil, zumindest solange auf dem Planeten noch die Newton´schen Gesetze gelten. Egal bei welcher Fahrbahnpberfläche.

Trotzdem wär mir der M3 lieber..

Am liebsten ist mir natürlich der GTI. Den kann ich mir leisten. :)

Zitat:

Original geschrieben von Schiwaboo

yup! Im schnee liegen die vorteile schon beim allrad...aber es gibt ja auch noch viele trockene Tage im Jahr :)

Deshalb ist alles eine ziemliche Glaubensfrage!

Es sei denn, die Traktion reißt an allen Vieren ab, dann wird`s richtig übel und vor allem unbeherrschbar :rolleyes:

Zitat:

Original geschrieben von daytona98

Weiß nicht, ob es eine Glaubensfrage ist?

Frontantrieb ist billiger in der Herstellung und am umgänglichsten im Alltag. Für den Normalo. Meinem Vater würde ich nichts anderes empfehlen.

Heckantrieb ist definitiv sportlicher und etwas teurer. Also genau das richtige für meines Vaters Sohn. Wird aber leider nur in für mich eher unerschwingliche Fahrzeuge verbaut.

Allradantrieb ist das Non plus untra - wenn permanent.

Der S4 ist trotz Mehrgewicht und narrensicherer Abstimmung auf der Rennstrecke fast so schnell zu bewegen wie ein M3. Wobei das "fast" nur gilt, wenn der M3 von einem Profi bewegt wird.

Grundsätzliche hat der Allradantrieb in jeder Kurve einen Traktionsvorteil, zumindest solange auf dem Planeten noch die Newton´schen Gesetze gelten. Egal bei welcher Fahrbahnpberfläche.

Trotzdem wär mir der M3 lieber..

Am liebsten ist mir natürlich der GTI. Den kann ich mir leisten. :)

naja und auf der rennstrecke ist schon ein deutlicher unterschied zwischen dem S4 und dem M3. wie gesagt, machen mir die audis auf der rennstrecke überhaupt keinen spaß, da sie extrem untersteuernd ausgelegt sind.

Ein M3 ist genauso narrensicher zu bedienen wie einen S4, meiner meinung nach.

und wie gesagt ist meiner meinung nach allradantrieb gerade nicht das non-plus-ultra. gerade im bezug auf agilität und sportlichkeit. Bei schnee hat er seine vorteile gegenüber allen anderen antriebskonzepten, aber sein nachteil auf trockener piste gegenüber heckantrieb ist immens.

zuerst gings noch um die "beschleunigung"

siehe:

Zitat:

Original geschrieben von bengel85

der 130i wird eher ein kandidat für den kommenden R32. dieser hat dann gegenüber dem 130i den vorteil von allradantrieb ;) DARAUF bin ich gespannt. der GTI wird gegen den 130i jedenfalls nicht viel sonne sehen ;)

und dann darauf ausreden, dass man im winter bzw. bei regen nachteile mit heckantrieb im gegensatz zu allrad hat:

 

Zitat:

Original geschrieben von bengel85

also FÜR MICH ists ein vorteil ;) wie schon angesprochen, bei schnee und nässe etc...

Also es ging doch vorrangig drum, wer besser ist, und nicht wer alltagstauglicher (nässe, schnee) und das is es eben doch bitte zu vernachlässigen, dass der hecktriebler NUR hier seine nachteile hat.

BTW: der 130 wird bei regen oder schnee nur sehr schwer sonne sehen gegen einen 4wd :D

mfg dje

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