GTI Perf., DSG ungerade Gänge schalten hart

VW Golf 7 (AU/5G)

Hallo!

Erst 3.000km und die Fuhre fängt an, mich zu nerven, denn die Schaltvorgänge in die Gänge 3 und 5 sind recht hart. Zudem kuppelt er beim Anfahren oft hart ein. Offenbar ist also die Kupplung für 1-3-5-7 nicht nett zu mir.
Was schlagt Ihr vor? Weiter beobachten und es legt sich, oder Termin machen und reklamieren? Wohin geht die Reise mit diesem Problem?

Beste Antwort im Thema

Zitat:

@foggie schrieb am 29. Mai 2019 um 20:40:03 Uhr:


Was mir absolut unverständlich ist warum sollte bei dem Vorhandensein eines updates der Kunde belogen werden?
Also kein Hardware Wechsel sondern ein schnödes update.

Die Lügen wurden verbreitet lange bevor es ein Update gab. Jetzt da ein Update erschienen ist gibt es keinen Grund mehr diese zu verbreiten.

Zitat:

@foggie schrieb am 29. Mai 2019 um 20:40:03 Uhr:


Vielleicht sind einige dann schon so blind, dass vielleicht das update die eigentliche Lüge ist.
Stand der Technik akzeptiert der Kunde nicht, dann vertuschen wir das ganze und verschleppen den Super Gau auf später.
Ich würde mich da schon mal fragen wieso ich ein update brauche und andere nicht und was beinhaltet das update.
Erhöht eventuell das update den Komfort und den Verschleiß?

Die Antwort auf diese Frage ist meines Erachtens recht einfach. Bei jedem Bauteil gibt es fertigungsbedingte Toleranzen und langfristige Veränderungen durch Verschleiß, die durch Adaptionen ausgeglichen werden müssen. Kommt es bei einem bestimmten Parameter zu einer Abweichung gegenüber den vorgesteuerten Werten, so legt das Getriebesteuergerät einen Offset an, welcher bei zukünftigen Regelungen den vorgesteuerten Wert korrigiert.

Die Schwierigkeit bei solchen Adaptionen ist, dass sie bei unterschiedlichen Drehzahlen, Lastzuständen und Temperaturbereichen durchgeführt werden müssen, und das kontinuierlich und für den Fahrer nicht spürbar. Manche Fahrprofile und Fahrstile eignen sich dafür besser als andere, allerdings kann man vom Fahrer nicht erwarten, dass er regelmäßig bewusst für optimale Adaptionsbedingungen sorgt. Die Herausforderung ist also Adaptionsroutinen zu entwickeln, die in einem weiten Bereich zu guten Adaptionsergebnissen führen. In diesem Bereich gibt es fortwährend Verbesserungen, dies habe ich an anderer Stelle bereits thematisiert (vgl. diverse Patentschriften zu dem Thema).

Daher meine Vermutung: Bei den Betroffenen gibt es Bauteiletoleranzen, welche die bisherigen Adaptionsroutinen überfordert haben oder schlichtweg einen Softwarefehler, welcher in bestimmten Konstellationen zu falschen Offsets geführt hat. Da das Getriebe kontinuierlich adaptiert kann es durchaus sein, dass die Offsets sich mal im korrekten Bereich bewegt haben und dann wieder völlig daneben lagen. Diese Toleranzen können übrigens durchaus auch im Bereich Motor liegen, denn für eine ordnungsgemäße Funktion des Getriebes ist auch der Drehmomentverlauf des Motors ein entscheidender Faktor. Die Fahrprofile und Fahrstille der Betroffenen können sich im Zweifelsfall weiterhin ungünstig auf den Adaptionserfolg ausgewirkt haben.

Ein Beispiel wäre die Kiss Point-Adaption. Die Kenntnis des Kiss Points der beiden Lamellenkupplungen ist ein ganz entscheidender Faktor im Hinblick auf eine sauber ablaufende Überschneidungsschaltung. Jede Schaltung wird dadurch eingeleitet, dass die inaktive Kupplung an den Kiss Point herangeführt wird, als den Punkt, an dem die Lamellen anliegen und gerade noch kein nennenswertes Drehmoment übertragen. Wird der Kupplungsdruck anschließend weiter erhöht, setzt sofort eine Momentenübernahme ein. Werden hierbei falsche Offsets angelegt, wird die Kupplung entweder direkt zu weit geschlossen oder nicht weit genug. Beides führt zu einer Verschlechterung der Schaltqualität. Wird die Kupplung zu weit geschlossen gibt es direkt einen Ruck. Wird sie nicht weit genug geschlossen kommt es bei der nachfolgenden Überschneidungsschaltung zu Problemen. Der Druck der aktiven Kupplung wird reduziert, in der Folge sinkt das Kupplungsmoment. Nun sollte eigentlich die inaktive Kupplung sofort übernehmen. Da die Kupplung sich aber noch gar nicht wie vom Getriebesteuergerät angenommen am Kiss Point befindet setzt die Drehmomentübertragung später ein als erwartet. Auch das führt zu Komforteinbußen. In diesem Zusammenhang ist übrigens auch die Momentennachführung und Mikro-Schlupf-Adaption entscheidend, denn genau wie die inaktive Kupplung bei einer weiteren Druckerhöhung unmittelbar anfangen soll Drehmoment zu übertragen muss das Kupplungsmoment an der aktiven Kupplung bei einer Druckreduzierung unmittelbar sinken. Läge das Kupplungsmoment deutlich über dem Eingangsdrehmoment gäbe es trotz einer Senkung des Kupplungsdruckes zunächst keine Drehzahländerung an der Getriebeeingangswelle, die Drehmomentübergabe kann nicht mehr sauber ablaufen.

Hier hatten bereits einige berichtet, dass sie vorm eigentlichen Schaltvorgang einen leichten Ruck bemerken. Ich bemerke bei meinem DQ250 auch hin und wieder das einsetzen eines Schaltvorgangs bevor die eigentliche Drehmomentübergabe einsetzt. Das liegt daran, dass die nasslaufende Kupplung natürlich ein gewisses Schleppmoment hat und bereits ein geringes Drehmoment überträgt bevor die Lamellen sich überhaupt berühren. Dies äußert sich hauptsächlich durch eine Änderung der Akustik, da der Motor minimal stärker belastet wird und der inaktive Getriebezweig leicht unter Spannung steht wenn die inaktive Kupplung an den Kiss Point herangeführt wird. Dadurch verschwinden vorher unter Umständen leicht hörbare Rasselgeräusche. Das hängt auch immer davon ab welcher Gang aktiv und welcher vorgewählt ist, der Drehzahl und der Motorlast.

Tja, eigentlich wollte ich solche Beiträge nicht mehr schreiben. 😮

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Nett ist das Schuldeingeständnis, aber eine Lösung werden die nicht liefern. Da würde ich wetten...

Ich fahre gerade einen Passat 2,0 TDI (110KW) mit DSG DQ381.
Das DSG schält butterweich. Einzig beim Herunterschalten von 4->3 oder 3->2 mit leichtem Abbremsen ist dieses manchmal gerade so vernehmbar, wenn ich ganz genau darauf achte.
Aber überhaupt kein Thema um dies beim Händler zu erwähnen.
Ich bin mit dem Getriebe sehr zufrieden.
Genau so war das auch bei meiner dreitägigen Probefahrt mit einem GTI PP vor ein paar Wochen.

Ich würde auf solche Aussagen sowieso nichts geben, zumindest bis man mir eine TPI oder ähnliches zeigt.

Das kann ich nur bestätigen! Das erzählen die mir jetzt seit einem Jahr!

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Hallo,

Ich besitzen einen 7r Variant FL.
EZ 07.18 mit momentan 6800km Laufleistung.

Auch ich muss bemängeln das es von 2 in 3 manchmal sehr unschön einkuppelt.

Ich hatte bis dato 2 Termine wo beim ersten Mal das Getriebe Öl aufgefüllt wurde da zu wenig vom Werk aus drin war, keine Besserung.

Beim 2. mal wurde das gesamte Getriebe Öl gewechselt. Es geht etwas besser seit dem aber nicht perfekt.

Die Maßnahmen wurden bis dato immer mit Absprache des Werks durchgeführt.

Momentan steht meiner wieder bei VW und ich habe eben einen Anruf bekommen. Der Meister der den Wagen bis jetzt immer betreut hat konnte mir den Fehler bestätigen und hat es so dem Werk weiter gegeben.
Gestern Abend kam dann die Anweisung von VW die Mehrfachkupplung zu wechseln.
Dies geschieht auch gerade.

Ich soll ihn heute Abend abholen können und werde dann mal berichten wie er sich jetzt fährt.

Ich kann also nicht bestätigen, bis jetzt zumindest, das die Werkstatt sich nicht kümmert oder VW einen abspeist mit der Aussage: Stand der Technik.

Hoffe es hilft dem einen oder anderen bei seinem Problem.

Mit freundlichen Grüßen

Du hast scheinbar eine Old-School-Werkstatt erwischt, der noch was an Kundenzufriedenheit liegt. Dazu erstmal herzlichen Glückwunsch.

Zum Ausgang des Kupplungswechsels wir sind gespannt.

Zitat:

@JLK schrieb am 14. November 2018 um 10:26:40 Uhr:


Dun hast scheinbar eine Old-School-Werkstatt erwischt, der noch was an Kundenzufriedenheit liegt. Dazu erstmal herzlichen Glückwunsch

Danke!

@gk84 : wie schaltet der Waqen jetzt?

Habe ihn heute erst abgeholt und bin noch nicht wirklich viel gefahren.
Auf dem Weg nach Hause ist mir aber nichts negativ aufgefallen.

Ich melde mich noch mal wenn ich ein Par Kilometer hinter mir habe.

Wie willst du es so früh auch merken, jetzt liegen erst mal 1500km einfahren an.

Ich habe jetzt erstmal einen Termin mit dem VW Außendienst für eine Probefahrt. Schauen wir mal, was dabei herauskommt...

Zitat:

@gk84 schrieb am 15. November 2018 um 15:23:13 Uhr:


Habe ihn heute erst abgeholt und bin noch nicht wirklich viel gefahren.
Auf dem Weg nach Hause ist mir aber nichts negativ aufgefallen.

Ich melde mich noch mal wenn ich ein Par Kilometer hinter mir habe.

Gibt es schon andere Erfahrungen mit deinem Getriebe?

MfG

Moin,

Ja ich kann bis jetzt immer nur sagen, er läuft deutlich besser! Keine harten schaltvorgänge mehr. Angenehmes einschliefen der Gänge.
Da ich allerdings nicht viel fahre, 400km bis jetzt, bleibt ab zu warten wie es sich weiter entwickelt.
Bis dato aber wie gesagt mehr als zu Frieden. Der Wechsel der mehrfachkupplung scheint sich gelohnt zu haben.
Ob die im Werk eingebaute Kupplung eventuell falsch eingestellt war kann ich allerdings nicht beurteilen.

Mit freundlichen Grüßen

Hallo ich fahre auch das gleiche Getriebe in meinen Audi A 4 B9 S tronic wenn das hier so lese mein Audi hat jetzt 50.000 km gelaufen bin voll begeistert von den Getriebe es läuft super weich keine Probleme kann es sein das es im Audi anderes eingestellt ist bei uns im Audi Form haben sie diese Probleme nicht so Gruß Hans

Nein, du fährst ein ganz anderes Getriebe in deinem B9, nämlich das DL382. Das ist konstruktiv nicht mal mit dem DQ381 verwandt, es ist nämlich für den Längseinbau.

Ganz nebenbei, in deinem Beitrag finde ich nicht ein einziges Satzzeichen.

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