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GT2 - schnell genug?
Das geht aber nur sehr kurz und mit Lapi im Auto zur ständigen überwachung und anpassung aller Werte. Aber doch geil oder?
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82 Antworten
Ich kanns nicht lassen- heute!
QPhilip HS:
Zitat: ....dann ist zwar 378 km/h (minus Tacho-Toleranz) ganz nett, aber auch wieder nicht so toll, dass man deswegen ein Thema eröffnen muss. Wenn man genug investiert, bekommt man jedes Auto auf Schallgeschwindigkeit ----
1) ohne Kommentar glll lol
Zitat:... Der GT2 hat serienmäßig 430 PS und schafft damit 297 km/h.
2) Du hast ja gar keine Ahnung - bis 2003 462PS und 317km/h ab 2003 483 PS und 319 km/h Werksangabe!!!
Zitat:... bräuchte man also eine Mehrleistung über 500 PS.
3) Hat er bei weitem schon mit 1,0 bar und was meinst du dann erst mit 1,8 bar?
Zitat: ...1000 PS aus 3,x Liter Hubraum zu kommen! Soviel brauchst Du nämlich schon, da ein fett bespoilerter GT2 nicht gerade das aerodynamischste Auto auf dem Markt ist (dann schon eher McLaren F1 oder Lambo Diablo).
4) Was denn nun 500 oder 1000? fett bespoilert lol Diabolo glll lol. Eh du fährst aber bestimmt Golf oder?
Tut mir leid - mußte ich einfach noch loswerden. grins
@TVAndre:
Rotherbach hat schon recht: durch das komprimieren der Luft wird diese heiß -> weniger Sauerstoffgehalt -> weniger Leistung. Die LLK wirken dem entgegen. Diese arbeiten aber bei niedrigen Temperaturen viel besser.
==> deutliche Leistungssteigerung durch niedrige Temperaturen.
TVAndre WAS willst du eigentlich? Du machst hier jeden Kommentar (oh sorry, jeden bis auf einen) schlecht... und fang mal bitte an zu lesen bevor du jeden Post ins Lächerliche ziehst..
Philip HS sagte nämlich, dass man eine STEIGERUNG von 500 PS braucht und damit beim GT2 auf knapp 1000 PS kommt.
Und dazu noch was: ich find den Speed weniger geil als die Beschleunigung oder das Fahren auf kurvenreicher Strecke.
Zumal ich nicht mal denke, wenn ich deine Posts hier durchlese, dass du je schon mal als Beifahrer, geschweige denn als Fahrer in einem Porsche gesessen hast.
Und, in Rotherbachs Sinne, bitte antworte nicht auf diesen Post und probier ihn erst gar nicht zu zerfleddern, aber wir beide wissen ja, dass du es eh tun wirst...
Schönen Feierabend!
Tschuldigung
Hi braunan - natürlich hat er Recht, dass kalte Luft mehr Leistung bringt, deshalb gibt es ja Ladeluftkühler etc etc. - Aber deshalb läuft kein GT2 (getunt) 378 km/h sondern in diesem Fall wegen der 1,8 bar etc. Ich fahre seit 14 Jahren Turbo oder Kompressor Autos und gerade bei denen macht sich das bemerkbar, aber die Tagestemperatur (5 oder 30 Grad) eben nicht in solch großem Ausmaß wie die Vögel da einwerfen. Fahr mal einen 300TD W123 morgens bei 8 Grad oder am Tag bei 30Grad der läuft morgens viel besser - mehr Durchzug, spritziger und auch mehr Endleistung. Aber die Technik ist weiter gegangen und die Kühlleistung im Ansaugtrakt ebenfalls, heute merkst du das auch noch aber nicht nehr gar so krass wie früher.
Aber hier war das doch nicht der Punkt, oder?
Es geht darum das solche Type so was gar nicht sehen wollen - Neid etc. Sie sind es dann eben nicht mehr und fühlen sich scheiße, Sie würden gerne aber sind entweder nur Beifahrer oder eben gar nicht in der Lage so etwas mal zu erleben.
Jemand der in dieser Klasse fährt oder nur so denkt kommentier wie der Boxterfahrer oder schaut und -?? staunt ?? oder denkt daran es auch mal zu probieren.
Hab oben schon gesagt worum es eigentlich ging und das bleibt so.
Ach cchris ...
grins
Zitat:
Original geschrieben von DamnDevil
ob es was bringt übers netz mit wissen anzugeben...
???
Was hat das Übermitteln von technischem Fachwissen mit Angeberei zu tun?
Wenn zur Hinterfragung eines Threat-Inhaltes Fachwissen benötigt wird, so ist es im Interesse aller Mitglieder, wenn derjenige, der dieses Fachwissen besitzt, dieses ins Thema einbringt.
Moin Drahke,
Die Lösung ist doch einfach... Vergiss es ... Er wird eh nicht rallen, das mein erster Kommentar nur eine kurze Erläuterung zur technischen Seite sein sollte.
Wenn er das als Neid auffasst, ist das leider sein Problem, nicht meines. Diese Reaktion ist mir aber sehr bekannt. Insbesondere von gewissen Kreisen.
Denn neidisch bin ich sicherlich kaum auf ein Ding, das man mit Geld bezahlen kann. Neidisch wäre ich allerhöchsten auf ein hervorragend restaurierten Young- oder Oldtimer. Da das Dinge sind, die man sich für Geld schlecht so mal eben zulegen kann, da steckt halt mehr drin (Enthusiasmus, Leidenschaft, Zeit, Mühe etc.), Dinge halt, die es für Geld nicht gibt.
Und ansonsten gilt ... Es schallt zurück, wie man in den Wald reinruft ... Vielleicht hat der Verursacher des Threads zumindest das gelernt.
Gruß Kester
Der in einem Fiat Panda 171 km/h gefahren ist und von der Zivilstreife von der Bahn geholt wurde :D Und dieses Auto aus total irrationalen Gründen liebt.
q.e.d. :)
Zitat:
Original geschrieben von Rotherbach
Neidisch wäre ich allerhöchsten auf ein hervorragend restaurierten Young- oder Oldtimer. Da das Dinge sind, die man sich für Geld schlecht so mal eben zulegen kann, da steckt halt mehr drin (Enthusiasmus, Leidenschaft, Zeit, Mühe etc.), Dinge halt, die es für Geld nicht gibt.
...... ähm, auch solche Oldtimer gibt's für GELD, selbstrestauriert, DAS ist was ! ;)
Zitat:
Original geschrieben von Rotherbach
Der in einem Fiat Panda 171 km/h gefahren ist und von der Zivilstreife von der Bahn geholt wurde :D Und dieses Auto aus total irrationalen Gründen liebt.
...... nichts gegen Dich, aber das sind diejenigen, die auch meist auch der linken Spur kleben, und verdammt nochmal nicht einsehen, daß andere ( ohne sich groß anzustrengen ) noch ein bisschen schneller fahren könnten
( und bestimmt auch ein besseres Fahrwerk und bessere Bremsen haben ).
So, und jetzt zum Thema:
TOP SPEED !!!
Hatte leider bis jetzt erst max. 260 auf meiner 1100GPZ auf der Uhr.
Leider läßt es heute der Verkehr kaum noch zu mal entspannt eine Weile über 200 zu fahren ( s.o. ).
Aber einen 911er krieg ich auch noch, im Mom. allerdings ist ein G-Modell Targa mein Favorit.
Also Freunde:
Immer locker durch die Hose atmen !? ;)
Hallo Andre,
jetzt werd doch nicht gleich aggressiv. Vielleicht habe ich mich bei den Daten des Serien-GT2 geirrt (die hab ich auf die Schnelle im Netz gefunden. Ausserdem geht auf Deinem Bilder der Analog-Tacho nur bis 300, oder?). Immer noch bleibst Du mir die Antwort schuldig, was hardwaremässig an Deinem Wagen geändert ist!
Gruss,
Philip
P.S. Ach so, zu Deiner Frage an mich: Ich fahre ein Saab 9-3 Viggen Turbo Cabrio mit zahlreichen Modifikationen, z.B. MapTun Stage III Software, die mir zu dauerhaft 1.5 bar Ladedruck verhilft. Das Auto existiert in dieser Ausstattung weltweit nur weniger als 1000 Mal. Auch hier war der Neupreis über 100.000 DM. Da ich Chef einer eigenen Computerfirma bin, könnte ich auch Porsche fahren wenn ich wollte. Käme bei meinen Kunden nur nicht so gut ...
@ GG NH 195 :
SO SIEHT ES AUS -
Endlich jemand normales - smile. Viel Spass noch mit der GPZ und Hut ab für die Geschwindigkeit mit 2- Rädern.
Und deshalb haben Sie ihn rausgeholt - blockieren der linke Spur´- bestimmt!!!
Ohne viele Worte ...
0 Punkte, 0 Euro, 0 Monate ... 784.029 km so far
QPhilip HS OK stimmt. Also der Tacho geht beim 996 Analog nur bis 320 und liegt dann an (ist etwas vom Ring des Drehzahlmessers verdeckt.
Die Faustformel von dir kenne ich überhaupt nicht und ist mir ehrlich gesagt auch etwas zu einfach - Gewicht, Aerodynamik, Drehmoment Geschwindigkeitsbereich etc. etc. spielen da wohl doch eine größere Rolle.
Dann sind die KM/h Angaben für PKW´s in diesen Regionen auch teilweise von den zulässigen Reifen abhängen. Sprich Enddrehzahlen bewußt runter genommen oder per Steuergerät oben gedrosselt um nicht zu schnell für die Reifen zu sein. (SL55 )Die Reifenindustrie entwickelt ja jetzt erst Serienreifen für diese Gewichts/
Geschwindigkeitsklassen.
Hardware nur am Motor ?! Turbos, Bypassventile, Krümmer, Kat, Auspuff, Ansaugtrakt, Pleule, Lufikasten + Chip.
Mich regt es bei Beiträgen wie deinem halt auf, vielleicht auch durch die Rontenbacher Vorbelastung, dass du das gleich anzweifelst mit einer Formel, falschen Daten etc. Warum? Muß ich echt nicht tun, hatte, wie bereits mehrfach gesagt, einfach Spass an dieser Aktion und das wars. - Er läuft normal übrigens 349/350 km/h also mit 1bar Turbodruck. OK?!
Und ich fahre auch noch andere Autos, bei denen deine Formel irgendwie auch nicht hinhaut - brauchten entweder sehr viel mehr PS als auch sehr viel weniger "pro km/h mehr".
Egal - ich hoffe das war dir jetzt ausreichend. Lade übrigens jeden gerne auf eine Probefahrt ein der will. - außer Rotherbach grins.
Q Rotherbach Ach so du bist Taxifahrer oder ... LKW Fahrer - ja bei denen macht sich die Temperatur auch sehr bemerkbar(Turbo Diesel). OK Und das mit den Punkte past auch - gibt ja noch keine für Blockieren der linken Spur. grins
Hey keep cool es hat halt keinen Sinn mit mir.
Lach lach lach lach lach ............................ lach.
Hallo Andre,
Danke, jetzt wird der Ton wenigstens wieder sachlicher. Trotzdem könntest Du etwas netter zu den anderen Usern sein ;-)
Es handelt sich um eine Faustformel! Ist klar, dass die nicht genau ist. Trotzdem verwendet sie auch Peter Sauber (vom F1-Rennstall Sauber), siehe einer der der letzten "Spiegel" (Bericht über seinen neuen Windkanal). Die Hauptrolle bei V-Max spielt (ausser den PS) tatsächlich der Luftwiderstand (also Stirnfläche und Luftwiderstandsbeiwert cw). Gewicht und Rollwiderstand machen keine 2% aus.
Zu unseren Zweifeln: Skeptik ist die Grundlage der Wissenschaft. Und Tuning ist eine Wissenschaft (die ich übrigens auch schon seit 8 Jahren mit 4 verschiedenen Turbo-Wagen betreibe). Ausserdem siehst Du an Deinen eigenen Worten, was für einen gewaltigen Leistungszuwachs man braucht, um jenseits von 300 noch die Geschwindigkeit zu erhöhen: Der 2004er GT2 hat 21 PS mehr als der "alte" und ist trotzdem nur 2 km/h schneller. Sicherlich hat er keinen größeren Luftwiderstand (das wäre ja ein Rückschritt) und ist auch nicht *viel* schwerer. Ein weiterer Punkt, der zu Skeptik verleitet, ist das Getriebe: Wenn Du im höchsten Gang mit Motortuning (Hard+Software) bei 8000 Umin VMax erreichst, dann ist dieser höchste Gang bei der serienmäßigen VMax von 317 also viel zu lang (=auf Spritsparen/Endgeschwindigkeit) ausgelegt, und das fällt bei einem Porsche GT2 einfach schwer zu glauben. Ich dachte immer, die wären auf Beschleunigung ausgelegt...
Als lezter Punkt der Skeptisch macht: Ein von König getunter Ferrari Testarossa mit 1500 PS aus einem V12 Biturbo schafft halt auch "nur" 350 km/h... weniger als z.B. ein serienmäßiger McLaren F1 mit 620 PS! Der Luftwiderstand machts!
Zur Temperatur - auch wenn das bisher nicht mein Thema war: Jeder Motor, der nicht einen wahnsinnig gross dimensionierten Ladeluftkühler hat, wird bei höheren Aussentemperaturen schwächer - auch die ohne Turbo. Wenn man gute Leistungswerte will, fährt man am besten im Winter auf den Prüfstand. Das ist Fakt, und das bestätigt Dir jeder Dyno-Operator. Ich selbst durfte den sog. "Intercooler-Heatsoak" in diesem Rekordsommer auch schon auf der Nordschleife erleben - und das mit einem Viggen Crossflow Intercooler! "Auf der Bahn" ist mir sowas auch noch nie aufgefallen, aber messbar ist das.
Zu den Turbos: Mich würde noch interessieren, was Du für Turbos verwendet (Hersteller und Modell), da sie wirklich enorm sein müssen, um bei 8000 umin 1.8 bar halten zu können (peak ist kein Problem).
Auf die Probefahrt komme ich gerne zurück. Bist Du ab und zu mit dem Auto auf der Nordschleife? Dann könnte man ja mal ein Treffen arrangieren...
Nichts für ungut,
Philip
@ philip HS
Also sowohl der alte als auch der neue GT2 drehen im letzten Gang original in den Begrenzer der beim Turbo gegenüber dem Sauger sehr niedrig bei ca. 6.850 U/min (meine ich - +/- da ich meinen gleich getunt habe). Wie gesagt ist die Endgeschw. bei diesem Auto auch hierüber "gedrosselt". Nur Erhöhung des Begrenzers bringt schon Endgeschw.. und von den Daten kannst halt nichts ableiten - bezgl. deiner Formel.
Zu den Temperaturen etc. bestätigst du doch das was ich sage - Leistung mehr - kälter Luft klar - aber nicht besonders merkbar auf der Bahn zwischen +8 und +30 Grad bei solchen Autos. Auf der Strecke ist das was ganz anderes - sicher. Da hast du auch ganz andere Temperatuverhältnisse im gesamten Auto.
Bei den Turbos kann ich dir leider keine genau Auskunft geben. Weiß mein Freund + Tuner genau - werden aber wohl von "allen" Porschetunern verwand - in dieser Leistungsklasse.(Denke KKK aber wie groß??) Außerdem ging es ja nur um einmal kurz - sonst fliegt das Ding eh auseinander.
Auch ist die Endgeschw. auf der Bahn doch wohl was ganz anderes als die im Schein - Wind, Gefälle, Streuung, Luftwiderstand -Sog etc. + Temperatur - wie gesagt auch in der Summe aller Dinge.
Mein GT3 fuhr übrigens mit 375PS lt. Tacho auch 323 km/h Ende - gequält. Schaffen auch wenige andere Fabrikate mit der Leistung oder??
Und zu Königtuning sag ich gar nichts.... das war und ist einfach nur ja sagen wir mal eigenwillig smile.
Das hat echt nichts mit dem hier zu tun ehrlich.
Ne den Ring hab ich zwar auch schon das ein oder andere Mal genossen, aber ist nicht so mein Ding. Mußt du zu oft lernen um schnell zu sein und ist zu weit weg für mich. Deshalb im PC Club auf diversen Strecken und @Rotherbach bekloppt auf der Bahn. (nachts - allein) smile
Gruß