- Startseite
- Forum
- Auto
- Volkswagen
- Golf
- Golf 5
- GT - Wo sind den die 110Nm geblieben?
GT - Wo sind den die 110Nm geblieben?
Habe hier mal ein paar Testdaten zusammengeschrieben:
Autobild (AB) und Autozeitung (AZ) hatten den Golf GT TSI schon getestet:
0- 80km/h= AZ 5,4sec
0- 100km/h= AB 8,0sec und AZ 7,6sec
0- 120Km/h= AZ 10,9sec
0- 140km/h= AZ 15,2sec
0- 160km/h= AZ 20,8sec
0- 180km/h= AZ 30,8sec
60- 100km/h= AB 4. Gang 5,8sec und AZ durchgeschaltet 4,1sec
80- 120km/h= AB 6. Gang 9,9sec und AZ durchgeschaltet 5,5sec
Hier die mir vorliegenden aktuellen Daten der Auto Motor und Sport für den Golf GT TDI
0- 80km/h= 5,7sec
0- 100km/h= 7,9sec
0- 120Km/h= 11,3sec
0- 140km/h= 15,1sec
0- 160km/h= 21,6sec
60- 100km/h= 4. Gang 5,5sec
80- 120km/h= 6. Gang 9,9sec
Also, warum sollte man sich also den Diesel kaufen und sich das Genagel und Gebrumme antun?
Damit währe nun letztendlich bewiesen was ich schon immer behauptet habe, das sich der TDI trotz mehr Dremoment nicht wirklich vom TSI absetzen kann.
Gruß
Manuel
Ähnliche Themen
81 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Trollfan
Wieviele Sekunden soll der GT brauchen und wieviel der GTI laut Gute Fahrt??
Wenn ich das wüsste, hät ichs gepostet.
Hab nur mal beim einkaufen da reingeschnuppert, den Wert für den GT hab ich vergessen, der für den GTI stand erst gar net da, es wurde nur gesagt, dass der GT leicht besser ging.
Gibt doch genug zahlen hier bei MT, ich schau mal was ich so finde
Zitat:
Original geschrieben von OPAmitTDI
Und der sorgt wofür ;) ? Anhaltend hohes Drehmoment über einen sehr weiten Drehzahlbereich ?
Du machst dir die Sache zu einfach.
Schau dir Daten von vergleichbaren fahrzeugen an, da wird die Elasizität auch jeweills im gleichen Gang gemessen.
Trotzdem ist der GTI dem 140 PS TDI in jedem bereich überlegen, trotz gleichen ganges,muss nicht zurückschalten und ist dennoch besser,obwohl 40 NM weniger.
Wieso?? Laut den ghanzen NM Aussagen müsste der Diesel schneller sein,da NM zählen.
In irgendeinem Thread wurden die genauen TSI und GT TDI Daten vergleichen, auch Elastizität.
In allen Bereichen war der TSI gleich bis minimal soagr besser. Obwohl alles imselben Gang verglichen wurde.
Was völlig unmöglich wäre, wenn 110 NM mehr so entscheidend wären.
Wie kann da sgleiche Fahrzeug mit 110 NM weniger gleichschnell sein im gleichen Gang???
Edit,waren das die Werte im Eröffnungsposting vielleicht?
Zitat:
Original geschrieben von jonny1983
Wenn ich das wüsste, hät ichs gepostet.
Hab nur mal beim einkaufen da reingeschnuppert, den Wert für den GT hab ich vergessen, der für den GTI stand erst gar net da, es wurde nur gesagt, dass der GT leicht besser ging.
Gibt doch genug zahlen hier bei MT, ich schau mal was ich so finde
80-120 beim GTI mit Handschaltung habe ich einen Wert von 8.8sec gefunden in der entweder Autobild oder AMS gefunden (wird ein TFSI A3 mit DSG, GTI, Opel GTC und Renault verglichen in dem Test.).
Was 1.1 Sekunden schneller wäre als der TSI oder TDI nach den Werten vom Eröffnungsposting.
Ich habe den 140 PS TDI nie erwähnt. Mir ging es um den 200PS TFSI im Vergelich zu einem "drehmomenschwachen" Type R. Hättest du auch gemerkt, wenn du meine Posts gelesen hättest ;)
Hab leider keinen direkten Vergleich der beiden gefunden. Dafür aber diesen Text, der wiedergibt, was die Charakteristik auch eines TFSI ausmacht. Schnelles Erreichen des maximalen Drehmoments und Halten über einen weiten Drehzahlbereich:
"Techniker haben unter die Motorhaube des Civic Type-R eine wahre Drehorgel gepflanzt. Seine maximale Leis-tung von 200 PS stellt der Vier-zylinder bei 7400 Umdrehungen bereit. Wer es eilig hat, muss viel Schaltarbeit leisten und dafür sorgen, dass die Drehzahl nie unter 6000 Umdrehungen rutscht. Denn dann fällt die Leistung spürbar ab. Selbst das maximale Dreh-moment von nur 196 Newtonmetern liegt erst bei 5900 Umdrehungen an. Dafür ist das Getriebe bestens abgestimmt, und der aus dem Armaturenbrett wachsende Schalthebel aus Aluminium lässt sich exakt in die nah beieinander liegenden Gänge führen. Der klangstarke Alfa-Sechszylinder zeigt sich von einer ganz anderen Seite. 3,2 Liter Hubraum erlauben auch aus niedrigeren Drehzahlen einen kraftvollen Antritt. Das maximale Drehmoment von 300 Nm liegt immerhin schon bei 4800 Umdrehungen an – auch keine Sensation, gegen-über dem drehfreudigen Honda-Vierzylinder aber von anderer Charakteristik. Ansonsten begeis-tert der 147 GTA durch bissiges Hochdrehen und spontanen An-tritt in nahezu allen Lebenslagen."
Stichworte: "...dass die Drehzahl nie unter 6000 Umdrehungen rutscht..."
gegenüber
" ... Hochdrehen und spontanen An-tritt in nahezu allen Lebenslagen... "
Wenn es immer noch nicht rübergekommen ist, gebe ich hiermit auf ....
Zitat:
Original geschrieben von OPAmitTDI
Ich habe den 140 PS TDI nie erwähnt. Mir ging es um den 200PS TFSI im Vergelich zu einem "drehmomenschwachen" Type R. Hättest du auch gemerkt, wenn du meine Posts gelesen hättest ;)
Genau deswegen bin ich wieder zum Golf zurück, weil es nichts bringt einen Turbomotor mit einem hochdrehenden Saugmotor zu vergleichen,wenn man andere Massstäbe ansetzt als das was hinten rauskommt.
Dem Civic fahrer ist es egal, das er mehr schalten muss um die gleiche Zeit zu haben wie der GTI.
Das war ihm vorher bewusst beim Kauf.
Nur es zeigt sich halt, das 84 NM weniger, gleiche Beschelunigung zeigt, das NM drittrangig sind.
Bestens zu sehen beim TSI und GT TDI.
Gleiche PS, 110 NM Unterschied und fast völlig gleiche Fahrleistungen.
Messwerte sind gleich, aber das Fahren im Alltag ist ein ganz anderes. Sicher ist es dem CIVIC-Fahrer das viele Schalten egal, sonst hätte er ihn nicht gekauft. Es sind 2 Motoren mit der gleichen Leistung (200 PS) und annähernd gleichen Fahrwerten.
Was sie unterscheidet ist der Drehmomentverlauf und somit haben sie eine ganz andere Charakteristik.
War nur ein Scherz. Okay, ich gebs auf ;) Hast gewonnen. Das folgende stimmt natürlich:
Drehmoment und sein Verlauf ist ganz egal und völlig unwichtig. Nur PS zählt. Wenn 2 Autos gleichviel PS haben, fahren sie sich völlig gleich, egal wo, wann das max. Drehmoment anfängt und wo es aufhört.
Zitat:
Original geschrieben von OPAmitTDI
Drehmoment und sein Verlauf ist ganz egal und völlig unwichtig. Nur PS zählt. Wenn 2 Autos gleichviel PS haben, fahren sie sich völlig gleich, egal wo, wann das max. Drehmoment anfängt und wo es aufhört.
nein, die zwei autos fahren sich völlig verschieden. ABER: wenn sie richtig gefahren werden, sind beide gleich schnell
denk mal, dass trollfan das sagen will ;)
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
nein, die zwei autos fahren sich völlig verschieden. ABER: wenn sie richtig gefahren werden, sind beide gleich schnell
denk mal, dass trollfan das sagen will ;)
Ganz genau und der GT TSI und TDI zeigen wunderbar, das NM drittrangig sind,wenn der eine 110 NM mehr hat aber kein bißchen flotter.
Das ist was zählt und nicht irgendwelche Bedingungen und Vorraussetzungen noch einbringen, unter denen der eine oder andere dann doch überlegen ist.
Wenn einer sich das schnellere Gefährt kaufen will und fragt,ob er ein Mottorrad oder LKW kaufen soll,dann kann man auch nicht sagen, der LKW ist schneller und dann das ganze nur unter dem Zusatz verkaufen, wenn man einen 10 Tonnen Anhänger ziehen will.
Zitat:
Original geschrieben von OPAmitTDI
Drehmoment und sein Verlauf ist ganz egal und völlig unwichtig. Nur PS zählt. Wenn 2 Autos gleichviel PS haben, fahren sie sich völlig gleich, egal wo, wann das max. Drehmoment anfängt und wo es aufhört.
Kann ich da resignation rauslesen? :)
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
nein, die zwei autos fahren sich völlig verschieden. ABER: wenn sie richtig gefahren werden, sind beide gleich schnell
denk mal, dass trollfan das sagen will ;)
Mist, hab die Ironietags vergessen :)
Das habe ich die ganze Zeit gesagt :) Nur ist es ein völlig anderes Fahren in beiden Autos. Auch wenn beide gleichschnell sind ;) Und dass trolli im 6ten bei einer Drehzahl von 3000 nicht schalten muss, liegt deiner Meinung nach woran ;) ? Turbo als Antwort hatten wir schon ...
Zitat:
Original geschrieben von OPAmitTDI
Mist, hab die Ironietags vergessen :)
Das habe ich die ganze Zeit gesagt :) Nur ist es ein völlig anderes Fahren in beiden Autos. Auch wenn beide gleichschnell sind ;) Und dass trolli im 6ten bei einer Drehzahl von 3000 nicht schalten muss, liegt deiner Meinung nach woran ;) ? Turbo als Antwort hatten wir schon ...
Ja und?? Sagt einer das das Fahren in bedien Autos gleich ist`?
Das eine ist ein Diesel, das andere ein Benziner.
Trotzdem sind beide Autos im gleichen Gang gleichschnell in der Elastizität. Und das bei 110 NM Differenz.
Somit nichts mit runterschalten beim einem Auto.
Zitat:
Original geschrieben von Trollfan
Der Benz hatte gar keinen 6ten Gang, nur eine 5 Stufenautomatik.
Und mir ist es ziehmlich egal, ob mein Benz mit einem Wohnanhänger flotter unterwegs wäre als der GTI. Das ist Praxisfremd für die meisten.
Hehe, ist zwar OT, aber nen Kollege hat sich jetzt den E280CDI mit 5Gang Automatik(lol) gekauft und mich zum Duell rausgefordert.
Freue mich schon SEINE triefnassen Augen zu sehen.
BTW, soll doch jeder fahren was er will. deshalb aber nicht fakten vergessen und persönlich werden.
Denke, wir sind doch alles erwachsene Männer.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von OPAmitTDI
Mist, hab die Ironietags vergessen :)
Das habe ich die ganze Zeit gesagt :) Nur ist es ein völlig anderes Fahren in beiden Autos. Auch wenn beide gleichschnell sind ;) Und dass trolli im 6ten bei einer Drehzahl von 3000 nicht schalten muss, liegt deiner Meinung nach woran ;) ? Turbo als Antwort hatten wir schon ...
Ok, ich sags: DREHMOMENT!!!! willst doch hören, oder? ;-)
NUR, ist doch unrelevant, was an NM ausm Motor kommt, sondern was an den Rädern übers Getriebe ankommt.
Und sind wir mal ehrlich, wem haben wir das Drehmoment zu verdanken? Dem Turbo! Also bitte nur Turbo Diesel vs. Turbo Benziner oder Sauger Diesel vs, Sauger Benziner vergleichen.
Und jetzt kommt mir net mit Hubraum. Klar, bringt der Drehmoment, aber GTI und GT TDI haben beide 2 Liter. *EDIT* Der TSI sogar deutlich weniger.
In diesem Sinne.
P.S.: Lustiger Thread übrigens, kommt fast ans Glaubensbekenntnis ran :D
Zitat:
Original geschrieben von knalle
Ok, ich sags: DREHMOMENT!!!! willst doch hören, oder? ;-)
erwischt ;)
Zitat:
NUR, ist doch unrelevant, was an NM ausm Motor kommt, sondern was an den Rädern übers Getriebe ankommt.
Was vorne nicht rausgeht, kann hinten nicht ankommen ...
Zitat:
Und sind wir mal ehrlich, wem haben wir das Drehmoment zu verdanken? Dem Turbo! Also bitte nur Turbo Diesel vs. Turbo Benziner oder Sauger Diesel vs, Sauger Benziner vergleichen.
Da es ja um die These von einigen ging, Drehmoment hätte gar keine Auswirkung, habe ich bewusst als Bespiele den Type R und den GTI gewählt. Beides 2 Liter Bentziner mit 200PS. Sicher kommt das Drehmoment beim TFSI vom Turbo, keine Frage.
Zitat:
P.S.: Lustiger Thread übrigens, kommt fast ans Glaubensbekenntnis ran :D
Ganz so schlimm finde ichs nicht ;)
Zitat:
Original geschrieben von OPAmitTDI
erwischt ;)
Was vorne nicht rausgeht, kann hinten nicht ankommen ...
Da es ja um die These von einigen ging, Drehmoment hätte gar keine Auswirkung, habe ich bewusst als Bespiele den Type R und den GTI gewählt. Beides 2 Liter Bentziner mit 200PS. Sicher kommt das Drehmoment beim TFSI vom Turbo, keine Frage.
Ganz so schlimm finde ichs nicht ;)
Gar keine Auswirkungen habe ich nicht gesagt. Nur für das was hinten rauskommt,ist und bleibt NM drittranging.
Wie gesagt, kann man perfekt am GT TSI und TDI sehen.
Gleiche PS, fast gleiches Gewicht ,gleiches Auto und Fahrleistungen fast 100%tig identisch.
Wo sind jetzt die 110 NM Differenz ein entscheidender Faktor??
80-120 Beschelunigung ist auch im selben Gang passiert und es kamen gleiche Werte raus.
Somit braucht man beim TSI auch nicht bei 130 zurückschalten beim überholen,kann also auch hier im 6ten Gang weiterfahren wie beim Diesel.
Somit Drehmoment absolut drittrangig.
Mein 228 PS,560 NM Mercedes hätte auch bis 210-220 keine Chance gegen meinen GTI gehabt,trotz doppelter NM Zahl.
Allerdings gab es halt auch 300 kg Unterschied,was den Vergleich bissel erschwert.
Jedoch 28 PS mehr, getunt sollte schon bissel was ausgleichen.
Aber genau deswegen ist der TSI GT TDI Vergleich so perfekt.Weil bis auf den Motor alles gleich ist.