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Grüne wollen das s. g. Unnütze Hin- und Herfahren außerorts verbieten
Wenn das konsequent umgesetzt würde, wäre es das Ende des Motorrades!
Wer es bisher nicht so vernommen hat..eine bisher nicht wahrnehmbare ideologisierte Front ist gegen das Motorrad!
Ist schon klar, dass dieses nur bedingt mit unserem Modell zu tun hat, ich finde jedoch,
diese technikfeindliche Haltung muss überall entsprechend "gewürdigt" werden!
Grüne sind ganz klar gegen das Motorrad!!
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Werner Drees, O schrieb am 21. Juni 2020 um 09:43:29 Uhr:
Wenn das konsequent umgesetzt würde, wäre es das Ende des Motorrades!
Wer es bisher nicht so vernommen hat..eine bisher nicht wahrnehmbare ideologisierte Front ist gegen das Motorrad!
Ist schon klar, dass dieses nur bedingt mit unserem Modell zu tun hat, ich finde jedoch,
diese technikfeindliche Haltung muss überall entsprechend "gewürdigt" werden!
Grüne sind ganz klar gegen das Motorrad!!
Naja, das musst Du schon GENAU lesen!
Es geht, so wie ich das aus dem verlinkten Artikel heraus lese, darum dauerndes Hin und Herfahren auf einem Streckenabschnitt unterbinden zu können!
Sind wir mal ehrlich, es gibt so Strecken da gibt es Leute die fahren den ganzen Tag hin und her mit dem Ziel "schneller" zu werden ..!
Niemand wird etwas sagen wenn du da her fährst und weiterfährst aber X-Mal hin und her kann dann belangt werden!
Kann ich durchaus nachvollziehen, das etwas dagegen gemacht wird!
Vielen dank auch an die Deppen!
Schlimmer ist da schon das Vorhaben Generelle Fahrverbote zu erlassen, an Sonn/ Feiertagen! Im V&S Bereich läuft aktuell eine Diskussion zu dem Thema und wir "Motorradfahrer" könnten da noch Verstärkung gebrauchen, da die Ruhe suchenden Vertreter der immer 100%ig nach STVO fahrenden Blechkutscher (nach eigener Einschätzung :D) echt in der überzahl sind ..!
MfG Günter
61 Antworten
Zitat:
@ermüdungsbruch schrieb am 29. Juni 2020 um 18:21:10 Uhr:
Das sind beileibe nicht nur schwarze Schafe mit den 95 dB Standgeräusch! Das sind praktisch 80% aller Fahrzeuge ohne Klappe. Unmanipulierte im Serienzustand. Die Bezeichnung als "schwarzes Schaf" verbitte ich mir! An dem fahrzeug ist nix zu kontrollieren, es ist eine serienmäßige 900er Sprint Executive, 3 Zylinder, völlig banal. Oder aktuelle Modelle: Honda CB 650R oder die CB 1000R, oder die triumph Tiger 1200. Ja, alles outlaws ...Aber die KlappenGS darf fahren ...HA-HA-HA..
Das mit den aktuell in Tirol praktizierten 95 dB "Stand*"geräusch sortiert sehr viele klappenlose Fahrzeuge aus, die im Fahrbetrieb sehr manierlich sind gegenüber den Klappenfahrzeugen. Die Klappenfahrzeuge haben aber ein Standgeräusch unter den 95 dB, weil sie genau darauf optimiert sind.
Fragt mal rum, man wird sich wundern.
In der Praxis geht das in die Hose. https://www.tcs.ch/.../geraeuschmessung-moto.php
*Schon die Bezeichnung grenzt an Irrsinn. Und damit wird Politik gemacht, es suggeriert dem Bürger, dass das alles Krawallkisten isnd, denn "95 dB im Stand das ist ja völlig unnötig" ... dass der Büprger mit der Darstellung verarscht wird um seine Zustimmung zu erheischend, merkt kaum einer.
30 cm schräg hinter dem Rohr bei 50% Nenndrehzahl wenn die über 5.000 U/min ist oder 75 % wenn sie drunter ist. Messt mal ein Auto so und ihre werdet Euch wundern.
Bei dem Drehzahlniveau bei einer 900er Triumph Sprint bin ich im letzten Gang gut 120 km/h schnell. "Standgeräusch" ... jaja
Beziehst du dich auf meinen Beitrag?
Erst einmal habe ich geschrieben, das ein Fahrverbot grundsätzlich auch für Fahrzeuge (PKW & Motorräder) mit Klappenauspuffanlagen gelten soll!
Damit wäre diese Gruppe mal Grundsätzlich raus! Was da gemacht wurde erinnert stark an den Dieselskandal, nur sind hier die Fahrzeug im Meßbereich entsprechend LEISE!
Das ein Problem mit zu lauten Motorrädern besteht, ist in der Sache sicherlich unstrittig, oder!
Aber anstatt einfach ALLE auszuschließen (auch E-Motorräder..?) würde eine Auswahl via eingetragenem Standgeräusch zu mindest einmal Bewegung in Sache bringen!
Ich habe nicht behauptet das das Fair ist aber einfach alle mit einem Fahrverbot belegen, das bringt Garnichts!
So kämme vielleicht wenigstens mal eine Diskussion in Gang, WARUM hat mein Motorrad eine Klappenauspuffanlage (gerade die Klientel der BMW Fahrer würde da sicherlich entsprechend BMW "nachfragen"), bzw. warum ist das Stand Geräusch höher wie beim gleich alten Motorrad meines Kumpel, von Hersteller XY!
Sperrt man einfach ALLE aus erreicht man Garnichts, jener mit einem "leisen" Motorrad hat daraus keinen Vorteil und die mit "lauten" Motorräder keinen Nachteil = die einen fühlen sich verarscht und die anderen werden nichts ändern weil das keinen Vorteil bringt, da ja niemand dort fahren darf!
Gerecht ist das nicht aber daran hat sich bei den Fahrverboten für ältere Diesel auch niemand gestört!
Ursächlich an der aktuellen Problematik ist meiner Meinung nach, das einerseits "laut" durch Klappenauspuffanlagen bei Serienfahrzeugen "Salonfähig" wurde ohne das die Behörden auf diesen Trent rechtzeitig reagiert hätten!
Und dann wurde viel zu wenig Kontrolliert! Ja, eine Geräuschmessung vor Ort ist praktisch nicht zu machen aber bei begründeten Verdacht kann die Polizei auch "Mängelkarten" (?) ausstellen!
Der Halter muss dann innerhalb einer bestimmten Frist, Nachweisen das das FHz. i.O. ist bzw. den entsprechenden Zustand herstellen!
Auf jeden fall bedeutet das aber "Rennerei" für den Besitzer! Bei Fahrzeugen die an einer "Hörstelle" durch übermäßige Akustische Präsenz "auffallen", wird dem Halter bei der anschließenden Kontrolle eine Mängelkarte ausgehändigt!
Damit muss sich der Halter beschäftigen!
Der Effekt von 100 Mängelkarten an einem Nachmittag, wäre jedenfalls größer, wie der von 10Anzeigen im gleichen Zeitraum!
Aber die Chance durch entsprechende Polizeiliche Präsenz und Kontrolle wurde nicht genutzt, also gab es immer mehr immer lauterer Motorräder und jetzt haben wir den Schlamassel !
Und das wird nicht einfach aus der Nummer wieder rauszukommen!
MfG Günter
Zitat:
@4matic Guenni schrieb am 21. Juni 2020 um 12:30:31 Uhr:
Zitat:
@Werner Drees, O schrieb am 21. Juni 2020 um 09:43:29 Uhr:
Wenn das konsequent umgesetzt würde, wäre es das Ende des Motorrades!
Naja, das musst Du schon GENAU lesen!
Es geht, so wie ich das aus dem verlinkten Artikel heraus lese, darum dauerndes Hin und Herfahren auf einem Streckenabschnitt unterbinden zu können!
Sind wir mal ehrlich, es gibt so Strecken da gibt es Leute die fahren den ganzen Tag hin und her mit dem Ziel "schneller" zu werden ..!
Und das betrifft nicht nur Motorradfahrer ("Ende des Motorrades") sondern auch diverse PKW.
Einfach mal an einem schönen Wochenende an Jochpass und Riedbergpass hinsetzen und zählen wie oft die gleichen (!) FahrerInnen mit ihren Maschinen vorbeikommen.
Grüße, Martin
Zitat:
@ermüdungsbruch schrieb am 29. Juni 2020 um 18:21:10 Uhr:
*Schon die Bezeichnung grenzt an Irrsinn. Und damit wird Politik gemacht, es suggeriert dem Bürger, dass das alles Krawallkisten isnd, denn "95 dB im Stand das ist ja völlig unnötig" ... dass der Büprger mit der Darstellung verarscht wird um seine Zustimmung zu erheischend, merkt kaum einer.
Nein. Es ist ein noch deutlich vor den 1980ern eingeführter technischer Begriff, welcher seit November 1980 ein einheitliches Messverfahren bekommen hat. 0,5 statt 7 Meter Abstand bei der Messung vom Standgeräusch.
Nur weil Hänschen Blau nicht zwischen Aus, Leerlauf und Standgeräusch unterscheiden kann weil es evtl. schlichtweg zu blöd ist, ist nicht die Bezeichnung falsch.
Schon gewusst: In einer Apfelschorle sind tatsächlich Spuren von einem Apfel drin. In einer Winzerschorle aber keine Spuren von Winzern. Ist da jetzt die Bezeichnung falsch oder wird etwas nur dann irreführend wenn man es nicht kapiert worum es geht? ;)
Und - der Vollständigkeit halber: Ein Kilowatt wird nicht bei Ebbe am Strand gefunden. :D
Grüße, Martin
Ja, inhaltlich ist eigentlich schon alles gesagt worden.
Ich möchte bei der Gelegenheit aber auch mal darauf hinweisen daß nicht die Grünen der Initiator dieses Gesamt-Debakels sind, sondern Armin Laschet / CDU! ER hat mit seinem Entschließungsantrag vom 10.03. den Bundesrat zum Handeln gegen Motorradlärm aufgefordert und damit das ganze Ungemach ins Rollen gebracht...
https://www.motorradonline.de/.../
Kein Wunder daß in diesem Windschatten gleich weitere Initiativen zum gleichen Thema hervorsprießen...
Daher nochmals mein Appell:
1. Ächtung der Krawallbrüder unter uns, also in den eigenen Reihen. Damit meine ich nicht die legalen eher lauten Mopeds mit oder ohne Klappenauspuffanlage (was legal war soll auch legal bleiben), sondern vor allem die, die das Rohr leerräumen weil's einfach geiler klingt. Und aus ebendiesem Grund gerne auch mal ohne Not den Motor in bewohnten Umgebungen aufröhren lassen.
2. Massenhafte Teilnahme an jeder Demo, die sich diesbezüglich bietet! Wenn hier keine Akzente gesetzt werden, wird sich kein Mensch für unsere Interessen einsetzen!
Die Demos am letzten WE in mehreren Städten waren da schon sehr vielversprechend und wir sollten diese Präsenz bis zum bitteren Ende durchhalten.
Ich war in Karlsruhe dabei (von der Presse leider wenig beachtet...) und es war schlicht überwältigend. Der Veranstalter hatte 500 Motorräder erwartet, gekommen sind 7000 LOL! Das gesamte Messegelände (Sammelpunkt) war verstopft von Motorrädern. Wir wurden daher per Megaphon aufgefordert mit nicht mehr als 500 Personen zum Schlossplatz (Ziel) zu fahren - und die eigentliche Zufahrt wurde dann auch von der Polizei geschlossen. Aber wir sind dennoch durch jedes Luftloch hineingeströmt und so haben sich letztlich immerhin 2000 Motorräder dort eingefunden. Alles friedlich und ohne unnötigen Lärm. Hammer!
Wenn wir DAS durchhalten könnten wir mit einer Fleischwunde davonkommen, vorerst...
Zitat:
@Golden Void schrieb am 11. Juli 2020 um 18:38:54 Uhr:
Ja, inhaltlich ist eigentlich schon alles gesagt worden.
Ich möchte bei der Gelegenheit aber auch mal darauf hinweisen daß nicht die Grünen der Initiator dieses Gesamt-Debakels sind, sondern Armin Laschet / CDU! ER hat mit seinem Entschließungsantrag vom 10.03. den Bundesrat zum Handeln gegen Motorradlärm aufgefordert und damit das ganze Ungemach ins Rollen gebracht...
Ich kann Herrn Laschet nur ganz dringend anraten sich ganz genau zu überlegen wie und womit er für ein Fahrverbot für Motorräder argumentiert!
Wenn ich Ministerpräsident eines Bundeslandes wäre, in dem es einen Flughafen mit NACHTFLUGBETRIEB (Köln/ Bonn) gibt, dann wäre ich Ultra Vorsichtig mit meiner Argumentation in Sachen Gesundheitsschutz ..!
Nicht das die Bürger in den Einflugschneisen (zu denen gehöre ich auch ...) aus der Argumentation für das Fahrverbot für Motorräder am WE/ Feiertagen wegen Lärm/ Gesundheitsschutzes der Anwohner, ableiten das wenn Motorradlärm TAGSÜBER an einer ÜBERSCHAUBAREN Anzahl von Tagen für ein Verbot reicht, NÄCHTLICHER Flugbetrieb in fast JEDER NACHT eines Jahres auch NICHT GEDULTET werden muss!
Und die Ergebnisse von Ärztlichen Untersuchungen zum Thema Nächtlicher Fluglärm und Gesundheitsbelastung sind da mehr als eindeutig!
Fahrverbote für Motorräder mit dem Argument des Gesundheitsschutzes der Anwohner, da könnte es einem Gericht schwerfallen Nächtlichen Fluglärm als i.O. zu befinden ...!
Das könnte dann zu einem Klassischen Eigentor werden, Herr Laschet!
Insgesamt vermute ich allerdings, das Herr Laschet sich als "Macher" profilieren wollte, da er Ambitionen hat Kanzler zu werden!
Siehe dazu auch sein "agieren" in der Corona Krise!
Allerdings haben wir jetzt das Problem, mit den drohenden Fahrverboten!
MfG Günter
Und: Wenn es regnet fliegen die Flugzeuge auch - bei Motorradfahrern ist es da eher ruhig...
Grüße, Martin
Zitat:
@4matic Guenni schrieb am 11. Juli 2020 um 21:27:43 Uhr:
Zitat:
@Golden Void schrieb am 11. Juli 2020 um 18:38:54 Uhr:
Ja, inhaltlich ist eigentlich schon alles gesagt worden.
Ich möchte bei der Gelegenheit aber auch mal darauf hinweisen daß nicht die Grünen der Initiator dieses Gesamt-Debakels sind, sondern Armin Laschet / CDU! ER hat mit seinem Entschließungsantrag vom 10.03. den Bundesrat zum Handeln gegen Motorradlärm aufgefordert und damit das ganze Ungemach ins Rollen gebracht...
Ich kann Herrn Laschet nur ganz dringend anraten sich ganz genau zu überlegen wie und womit er für ein Fahrverbot für Motorräder argumentiert!
Wenn ich Ministerpräsident eines Bundeslandes wäre, in dem es einen Flughafen mit NACHTFLUGBETRIEB (Köln/ Bonn) gibt, dann wäre ich Ultra Vorsichtig mit meiner Argumentation in Sachen Gesundheitsschutz ..!
Nicht das die Bürger in den Einflugschneisen (zu denen gehöre ich auch ...) aus der Argumentation für das Fahrverbot für Motorräder am WE/ Feiertagen wegen Lärm/ Gesundheitsschutzes der Anwohner, ableiten das wenn Motorradlärm TAGSÜBER an einer ÜBERSCHAUBAREN Anzahl von Tagen für ein Verbot reicht, NÄCHTLICHER Flugbetrieb in fast JEDER NACHT eines Jahres auch NICHT GEDULTET werden muss!
Und die Ergebnisse von Ärztlichen Untersuchungen zum Thema Nächtlicher Fluglärm und Gesundheitsbelastung sind da mehr als eindeutig!
Fahrverbote für Motorräder mit dem Argument des Gesundheitsschutzes der Anwohner, da könnte es einem Gericht schwerfallen Nächtlichen Fluglärm als i.O. zu befinden ...!
Das könnte dann zu einem Klassischen Eigentor werden, Herr Laschet!
Insgesamt vermute ich allerdings, das Herr Laschet sich als "Macher" profilieren wollte, da er Ambitionen hat Kanzler zu werden!
Siehe dazu auch sein "agieren" in der Corona Krise!
Allerdings haben wir jetzt das Problem, mit den drohenden Fahrverboten!
MfG Günter
..Herr Laschet ist Bettvorleger von Merkel ..außerdem möchte er deren Wählerschaft übernehmen..das links-grüne Klientel..so wird ein Schuh draus!
im Parteiprogramm der Grünen steht: Abschaffung des Individualverkehrs..!!
und wir als Spaßfahrer sind dann natürlich zuerst dran!
Zitat Merkel: "Es wird absehbar dazu kommen, dass Führen von Kraftahrzeugen nur noch per Sondergenehmigung stattfinden wird"!
Wir sollten uns diese Schwarz-Weiß-Denkerei..die schlechten Motorradfahrer mit ihren lauten Tröten haben uns das, den guten Mopedfahrern.. eingebrockt..nicht aufdrücken lassen..
Damit spalten und schwächen wir uns!
Diese 2..3%..der manipulierten Auspuffanlagen..dafür ist die Rennleitung zuständig und nicht die Gesamtheit der Mopedfahrer!
Nach dem Diesel Blödsinn sind wir nun im Visier..
Nehmen wir das nicht hin!!
Moinsen
https://www.focus.de/.../...aere-da-nicht-noch-soeder_id_12206323.html
wer die Grünen noch immer als Randgruppe sieht, muss Umdenken lernen, denn die Hälfte der Jungwähler wählt diese Partei..eine zutiefst Technik-feindliche Partei!!
Wir sind mehr
...als die Jungwähler
ja..jedoch sind die Grünen ein möglicher Koalitionspartner..
und verkehr und Umwelt spielen dann die Hauptrolle..
abwarten und protestieren..
am26. julei in Vechta..Landkreis Oldenburg
Zitat:
@Werner Drees, O schrieb am 14. Juli 2020 um 09:35:28 Uhr:
Wir sollten uns diese Schwarz-Weiß-Denkerei..die schlechten Motorradfahrer mit ihren lauten Tröten haben uns das, den guten Mopedfahrern.. eingebrockt..nicht aufdrücken lassen..
Damit spalten und schwächen wir uns!
Diese 2..3%..der manipulierten Auspuffanlagen..dafür ist die Rennleitung zuständig und nicht die Gesamtheit der Mopedfahrer!
Naja, es sind schon mehr wie 2-3% die mit lauten Auspuffanlagen unterwegs sind!
Das eigentlich Problem liegt allerdings viel tiefer!
Da geht es um Toleranz oder eben Intoleranz!
Es ist schon bezeichnend für den zustand dieser Gesellschaft, wenn der Feuerwehr, welche Nachts mit TaTüTaTa zum Unfall/ Brandort eilt, Wut/ Gut oder sonstige Bürger hinterherfahren und sich massiv über den Lärm beschweren!!
Die fahren nicht zum Spaß, wenn es eine Freiwillige Feuerwehr ist unter Einsatz IHRER Freizeit und manchmal entscheiden halt wirklich Minuten ob jemand stirbt oder nicht und dann regen sich "Bürger" über den Lärm auf ...! Haben die sonst keine Probleme?
Und diese "Grundeinstellung" haben mittlerweile viele und wenn es bei Feuerwehr/ Rettungswagen schon keinerlei Toleranz mehr gibt, was glaubt Ihr wie Tolerant die Motorradfahren gegenüber sind ..?
MfG Günter
Intoleranz in der Auswirkung..das ist wohl so.
Die Auflösung der Gesellschaft schreitet voran. Seit der Staat von immer weniger Menschen nicht mehr in ausreichendem Umfang als oberste Institution der Macht akzeptiert wird..glauben immer mehr Menschen, ihr vmtl "Recht" selbst in die Hände nehmen zu müssen..wobei sehr oft eine Orientierung fehlt.
Von bestimmten Leuten wurde der vmtl. Schutz der Umwelt als oberstes Ziel für unsere Gesellschaft erachtet.
Besonders in unserem Land hat dieses z. T. hysterische Auswirkungen erreicht und da ist jedes Mittel recht, um das durchzusetzen! Viele sprechen in diesem Zusammenhang von Faschismus..jedes Mittel ist scheinbar richtig..um die Umwelt zu schützen.
Greta wurde Messias-gleich vergöttert..vom Papst empfangen. Nun hat sie mehrere Hunderttausend gespendet..für Corona Maßnahmen..
der Vater ist cleverer Puplic relations manager..der Segler..für ihre Atlantic Überquerung, gehört einem immobilien-Unternehmer aus dem Ruhrgebiet..
Nun wurde ein Gesetz beschlossen, dass Kohlekraftwerke abgeschafft werden!
Nach der Kernkraft will man nun die Kohleverstromung abschaffen!
Zur Stromsicherung hat man die Kernkraft aus den z. T. unsicheren Meilern von Tschechien, Belgien und Frankreich. Templin..in Tschechien, liegt mitten auf dem Acker..das Kühlwasser wird über eine leitung aus der Donau besorgt!
Corona hat belegt, dass die Feinstaubwerte und auch Co2, die den Diesel verbannen sollten, nichts oder nur wenig mit den Diesel-Fahrzeugen zu tun haben..denn die Werte sind nicht etwa gesunken sondern waren gleich hoch oder sogar höher! Die Ursachen liegen zumeist bei den heizungsanlagen..von Fachleuten lange belegt..nur wurde es ignoriert..
Nun sind wir mal dran..Spaßgeräte, die keiner braucht..so die Ideologen..
festgemacht wird das am Lärm...es sind tatsächlich nur relativ wenige..mit manipulierten Schalldämpfern!
In Hamburg am Hafen werden mit jedem Dampfer ..zig Tonnen von Schweröl unter Schwaden in die Luft geblasen..und der krach ist auch eben nicht gering!
Weniger hundert Meter weiter stehen Schilder..damit ein paar Diesel-Autos nicht mehr fahren dürfen.
Dieser Grüne Wahnsinn ist schier grenzenlos!
Überall auf der Welt..Kopfschüttel über diese Deutschen!!
Feinste Polemik mit eingestreuten Fake News.
Grüße, Martin
Zitat:
@X_FISH schrieb am 17. Juli 2020 um 20:17:41 Uhr:
Feinste Polemik mit eingestreuten Fake News.
Grüße, Martin
begründe deine Meinung bitte!!
Nicht notwendig. Du weißt doch selbst wo du deine Fake News herbekommst, oder?
Grüße, Martin
Zitat:
@Werner Drees, O schrieb am 17. Juli 2020 um 21:17:24 Uhr:
Zitat:
@X_FISH schrieb am 17. Juli 2020 um 20:17:41 Uhr:
Feinste Polemik mit eingestreuten Fake News.
Grüße, Martin
begründe deine Meinung bitte!!
Nenn mir mal ne Quelle für das Merkel Zitat oben.