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Großer Preis von Italien / Monza 08

Themenstarteram 11. September 2008 um 11:07

Hallo F 1-Fans,

wiewohl ich nach dem letzen GP die aktuelle F 1 bestenfalls nur noch als Realsatire betrachten kann, hier wieder die Info´s zum aktuellen "Rennen":

 

Fakten

Name Autodromo di Monza

Länge 5.793 Meter

Runden 53

Distanz 306,720 km

Ortszeit MESZ

Start 14:00 Uhr MESZ

 

 

Daten

Porträt

Im Königlichen Park der norditalienischen Lombardei kriecht den Fans bei Kurvennamen wie Parabolica, Lesmo oder Variante Ascari ein kaltes Kribbeln den Rücken hinunter. Kurz hinter den Toren Mailands gelegen wäre Monza eigentlich eine verschlafene Kleinstadt, wären da nicht zigtausende von Fans aus aller Welt, die am Rennwochenende die engen Straßen in ein heilloses Chaos verwandeln.

Ausgetragen wird der Große Preis von Italien, seitdem es die Formel-1-Weltmeisterschaft gibt. Die Strecke inmitten eines schönen Parks hat sich über all die Jahre verändert, aber die unveränderte Start- und Zielgerade erinnert an die lange Vergangenheit des Kurses.

Mit einem Schnitt von über 250 km/h im Qualifying ist das Autodromo Nazionale Monza die schnellste Formel-1-Rennstrecke. Der 5,793 Kilometer lange Kurs beansprucht wegen der brutalen Verzögerungsmanöver vor allem die Bremsen, aber auch die Reifen, die besonders in den schnellen Kurven wie der Curva Grande und der Parabolica stark belastet werden. Die ebene Pistenoberfläche ermöglicht das Fahren mit geringer Bodenfreiheit, was in den Kurven zu besserer Bodenhaftung führt und die sowieso schon flach eingestellten Flügel noch flacher werden lässt. Zu 70 Prozent geben die Piloten in der Runde Vollgas und sorgen dafür, dass der Benzinverbrauch dementsprechend hoch ist und die Motoren bis an ihre Belastungsgrenze getrieben werden.

Bereits im Jahre 1922 fand im Königlichen Park zu Monza der erste Grand Prix von Italien statt. Auch die Formel 1 gastiert seit 1950 in Monza, wo zwischenzeitlich auf einer rund zehn Kilometer langen Hochgeschwindigkeitsstrecke gefahren wurde. Besonders bekannt ist Monza für die Steilkurve, auf der heute aber nicht mehr gefahren wird. An sie erinnert heute nur noch eine Betonruine, die Jahr für Jahr mehr der Witterung zum Opfer fällt. Pläne, sie abzureißen, wurden nach Protesten auf Eis gelegt. Wo heute mehrere Schikanen die Formel-1-Autos einbremsen, wurde früher überall mit Vollgas gefahren, weswegen es in Monza viele Todesopfer zu beklagen gab.

Asphalt-Qualität eben

Grip-Niveau mittel

Reifenmischung hart

Reifenverschleiß niedrig

Bremsenverschleiß sehr hoch

Vollgasanteil 70 Prozent

Top-Speed Rennen 351 km/h

Längster Vollgasteil 1.320 (16 Sekunden)

Benzinverbrauch hoch

Fahrtrichtung im Uhrzeigersinn

Anzahl Linkskurven 4

Anzahl Rechtskurven 7

Streckendebüt 1950

Erster Sieger 1950: Nino Farina, Alfa Romeo

Erste Pole 1950: Juan Manuel Fangio, Alfa Romeo

Anzahl Grands Prix 57

Top 8 Qualifying 2007

1. Fernando Alonso, McLaren

2. Lewis Hamilton, McLaren

3. Felipe Massa, Ferrari

4. Nick Heidfeld, BMW Sauber

5. Kimi Räikkönen, Ferrari

6. Robert Kubica, BMW Sauber

7. Heikki Kovalainen, Renault

8. Nico Rosberg, Williams

Top 8 Rennen 2007

1. Fernando Alonso, McLaren

2. Lewis Hamilton, McLaren

3. Kimi Räikkönen, Ferrari

4. Nick Heidfeld, BMW Sauber

5. Robert Kubica, BMW Sauber

6. Nico Rosberg, Williams

7. Heikki Kovalainen, Renault

8. Jenson Button, Honda

Rekorde Rennen

Absolut: 1:21.046 (Rubens Barrichello, Ferrari, 2004)

2007: 1:22.871 (Fernando Alonso, McLaren)

2006: 1:22.559 (Kimi Räikkönen, McLaren)

2005: 1:21.504 (Kimi Räikkönen, McLaren)

2004: 1:21.046 (Rubens Barrichello, Ferrari)

2003: 1:21.832 (Michael Schumacher, Ferrari)

Rekorde Qualifying

Absolut: 1:20.089 (Rubens Barrichello, Ferrari, 2004)

2007: 1:21.997 (Fernando Alonso, McLaren)

2006: 1:21.484 (Kimi Räikkönen, McLaren)

2005: 1:20.878 (Kimi Räikkönen, McLaren)

2004: 1:20.089 (Rubens Barrichello, Ferrari)

2003: 1:20.963 (Michael Schumacher, Ferrari)

Letzte Sieger

2007: Fernando Alonso, McLaren

2006: Michael Schumacher, Ferrari

2005: Juan-Pablo Montoya, McLaren

2004: Rubens Barrichello, Ferrari

2003: Michael Schumacher, Ferrari

Meiste Siege Fahrer

Michael Schumacher (5)

Ronnie Peterson (3)

Alain Prost (3)

Juan Manuel Fangio (3)

Stirling Moss (3)

Nelson Piquet (3)

Damon Hill (2)

John Surtees (2)

Meiste Siege Teams

Ferrari (17)

McLaren (9)

Williams (6)

Lotus (5)

BRM (3)

Meiste Punkte Fahrer

Michael Schumacher (74)

Rubens Barrichello (43)

Alain Prost (37)

Gerhard Berger (36)

Ayrton Senna (35)

Nelson Piquet (35)

Juan Manuel Fangio (35)

Niki Lauda (34)

Meiste Punkte Teams

Ferrari (429)

McLaren (206)

Williams (142)

Lotus (81)

Brabham (64)

BRM (55)

Tyrrell (52)

Renault (49)

Meiste Poles Fahrer

Juan Manuel Fangio (5)

Ayrton Senna (5)

Juan-Pablo Montoya (3)

Jim Clark (3)

Michael Schumacher (3)

John Surtees (3)

Jean Alesi (2)

Alberto Ascari (2)

Meiste Poles Teams

Ferrari (18)

McLaren (9)

Lotus (7)

Williams (7)

Alfa Romeo (2)

Benetton (2)

Daimler Benz AG (2)

Renault (2)

 

Anschrift Automobil Club di Milano

Corso Venezia 43

20121 Milano

ITALY

Telefon und Fax Tel: 0039 2 7 74 51

Fax: 0039 2 78 18 44

Reiseinformationen Touristik-Büro: Monza, private Vermittlung

Tel/Fax +39 - 039 32 32 22

Mailand

Tel +39 - 02 72 52 43 00

Fax +39 - 02 72 52 43 50

Flughäfen

Malpensa und Linate: Tel +39 - 02 748 522 00

 

Eigentlich hätte ich mich wie jedes Jahr auf Monza gefreut, hat doch diese reine Vollgas-Orgie ihren besonderen Reiz. Aber seht es mir nach dass ich mich hier nicht weiter äussere, ich hab momentan einfach keinen Bock mehr auf diesen "Sport". Euch trotzdem ein schönes R**n-Wochenende wünschend, verbleibe ich mit

frustrierten Grüssen

invisible_ghost

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von LKW-Reppi

Zitat:

Original geschrieben von Iceman225

Es ist echt ein genuss was der hamilton mit den anderen hier macht kein respekt jeden drängt einfach so ab....

Ich glaube früher oder später wird jeder fahrer eine Hasskappe gegen Lewis haben.....

 

grüsse...

Wenn du Fahrzeuge auf Schienen sehen möchtest,dann gehe zu m Bahnhof. Was du abrängen nennst, ist für jeden mit nur etwas Motorsportverstand ein Überholmanöver. Einzig haarig war das Ding mit Glock, was nun auch eine Situation war, die in diesem Rennen X-mal vorgekommen ist!

Ham hat schon recht, alle keine Eier...

Glückwunsch an Vettel, grandios.

Eier hast du, wenn du später bremst ...eier hast du wenn du in einer kurve überholst aussen oder innen egal...eier hast du wenn du mit über 300 km/h überholst....aber ich nenn das nicht eier haben wenn er absichtlich kein platz für die anderen lässt oder sich auf einmal so breit macht das andere von der Piste müssen DAS NENNST DU EIER:confused:

grüsse....

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Zitat:

Original geschrieben von baastscho

Das ganze nennt sich Rennsport. Wer Kindergarten will, soll mit seiner Frau / Freundin spielen.

Darf ich nun mein Schaufel aus dem Sandkasten werfen ;)

NEIN, erst wird aufgeräumt.

Zitat:

Original geschrieben von wobbly

Zitat:

Original geschrieben von toenne

[Sitzt Hamilton in seinem Auto wie ein Rentner im Trabbi, den Blick stur geradeaus gerichtet? Ich habe nicht angezweifelt dass die Strecke nass ist sondern dass Lewis nicht wusste wo Timo ist - das wusste er ganz genau. Es sei denn er ist blind und taub, das hoffen wir doch beide nicht?

Also hast Du noch nie in einem F1 Auto gesessen, geschweige denn gefahren. Du hast genau hinter deinem Kopf ein brullende fauchende Maschine und Du willst einen anderen Auto hören können? Auch mit Ohrstöpsel drin für Radio und ein Helm drauf?

In den Zeiten a la Senna wo man ohne Seitenschutz gefahren ist hätte er seinem Kopf nach links drehen und schauen. Aber nach dem Unfall von Wendlinger sind die Seiten höher, mit Hans ist die kopfbeweglichkeit eingeschränkter. Ausserdem wo schaut ein F1 Fahrer hin? Er hatte Glock überholt, glaubt ihn längst hinter sich gelassen zu haben, glaubst zudem in den schnelleren Fahrzeug zu sitzen. Von daher ist sein Aufmerksamkeit nach vorne gerichtet. Es war, wie ich bereits gesagt habe, ein Fehler aber bei weitem nicht unfair oder auch Absicht....

Aber wärst Du einmal F1 Auto gefahren, würdest Du das auch wissen........ stattdessen kritisierst Du ihn, ohne jemals selber in der gleicher Situation gewesen zu sein.

baastscho hat es ja eigentlich schon beantwortet, aber dennoch empfehle ich das eine oder andere Interview mit den verschiedensten Fahrern zu lesen: Gerade wenn die Sicht schlecht ist hören sie ihre Gegner, Ohrstöpsel hin oder her. Die hören sogar die Zuschauer, und so ein brüllender V8 direkt neben einem ist doch noch etwas lauter.

In einem Punkt muss ich dir allerdings Recht geben, ich habe noch nicht soviele Runden in einem F1 gedreht wie du. Meine aktive Rallyzeit kann ich da leider auch nicht ins Feld führen, ausser auf einzelnen als Rundkurs ausgelegten Wertungsprüfungen waren Überholmanöver eher Mangelware.

In einem Punkt muss ich basstscho leise wiedersprechen: 'Hamiltons Fahrweise war nicht brandgefährlich'. Unter normalen Umständen sicher nicht, jemanden bei dem Speed aber aufs nasse Grass zu schicken hat schon eine besondere Qualität - das kann ganz ganz übel ausgehen. Das hat dann auch nix mehr mit BigBalls zu tun.

Gruss

Toenne

am 16. September 2008 um 6:17

Ich denke, auf der einen Seite haben wir Fahrer wie Webber, die wegen ihrer absoluten Fairness auf und neben der Strecke gut als everybodys darling durchgehen. Nur fehlen ihm Eigenschaften, die in vielen Fällen dann einen Weltmeister ausmachen können. Der absolute, unstillbare Ehrgeiz, der pure Egoismus, der unbedingte Wille und die (fast) alles verachtende Entschlossenheit, alles zu tun, was nötig ist, um eben vorne zu stehen. Auch deswegen wird Webber, als einer der wohl komplettesten F1-Fahrer aller Zeiten, voraussichtlich niemals als WM in die Geschichte eingehen (denn so ganz nebenbei verhindert das Fehlen ebensolcher Eigenschaften auch schon mal den Einstieg in ein Top-Cockpit).

Schaut Euch die Liste der WM an. Schaut Euch die Namen gut an. Ab und an taucht mal ein Name auf, der mit den obgenannten Attributen nicht unbedingt in Verbindung gebracht werden kann. Das wäre dann eine der Ausnahmen, die die Regel bestätigen.

Falls Lewis wirklich die Rekorde von MSC jagen will, dann muss er so fahren wie er jetzt fährt. Tut er es nicht, reicht's vielleicht mal für einen oder zwei Titel. Zieht er diese Linie aber durch, könnte er durchaus in die doch recht grossen Fussstapfen des MSC treten. Dies gilt aber auch für Alonso, steht im dereinst wieder ein Top-Cockpit zur Verfügung. Auch einen Massa sehe ich eher in der Ecke der Jungs, die "gar nichts kennen". Bei Kimi bspw. habe ich immer das Gefühl, dass bei ihm der Spass im Vordergrund steht. Deshalb kann er es sich auch "leisten", dermassen fair zu fahren. Er ist meiner Meinung nach weit weniger verbissen als der eine oder andere Kamerad um ihn herum. Für meinen Geschmack könnte auch der Robert noch etwas zulegen in Sachen hart fahren. Da ist Nick im Detail jeweils schon etwas konsequenter (zum Glück, sonst wäre der gute Robert noch weiter weg ;)).

Sei's wie's sei. Ich für mich habe hartes Racing gesehen. Aber, und das ist der entscheidende Punkt, ich habe vorallem gutes Racing gesehen. Streckenweise sogar sensationelles Racing. Und auch wenn wir hier kontrovers diskutieren, vergessen wir nicht, dass wir nach Valencia allesamt ziemlich ernüchtert waren über das Gebotene. Da lob ich mir doch Spa und Monza.

Ich persönlich sähe es gerne, wenn man nach einer harten Aktion eines Gegners einfach Geduld beweist und im richtigen Moment dann den Brief an den Absender zurückschickt, anstatt sich am nächstbesten Mikro auszuheulen. Gilt für JEDEN Fahrer. Wer austeilt, muss einstecken können ... und retour. Kennen wir hier ja auch alle.

Salut

Alfan

am 16. September 2008 um 6:47

Nicht vergessen sollte man das Kubica direkt vor Ham war, und Ham deswegen nicht optimal aus der Variante del Rettifilio heraus beschleunigen konnte und er Glock eventuell schon abgehakt hatte. Es war ein sehr kurzer Moment, wo Glock ca. einen halben Meter nach hinten versetzt links neben Ham auftaucht.  Eine Sache die mit einer Entschuldigung gegessen sein sollte. Rache schwören alla Glock (www.motorsport-total.com/.../...sse_ich_mir_nicht_bieten_08091438.html) ist  nicht besser als der ganze Vorfall an sich.

 

Außerdem weiß ich nicht ob es wirklich der Sportart dient, wenn sich jeder, der deutlich langsamer ist auf der Piste "extrabreit" macht.

Die Schuld bleibt klar bei Ham, doch hätte Glock sich auch keinen Zacken aus der Krone Gebrochen wenn er einmal kurz gelupft hättedenn er war wie schon erwähnt deutlich langsamer Unterwegs.

 

Am besten nicht aus der Mücke einen Elefanten machen, Abkürzungen, Bruch und Fehlverhalten von Fahrern gab es reichlich, nicht vergessen ;).

 

 

Wie auch immer, ob beabsichtigt oder nicht, Ham macht sich damit halt absolut keine Freunde....

Zitat:

Original geschrieben von wobbly

Und bei den Regen, ist doch klar dass sein Sicht etwas eingegrenzt war. Fahr mal Tempo 140 in Regen und mach die Scheibenwischer aus, dann sag mir wieviel Du sehen kannst.....

Also ich seh da alles :)

Für sowas gibts nette kleine Mittelchen, die den Regen abperlen lassen.

Nur so zur Info...

Und in der F1 haben sie davon sicher auch schon gehört.

Klar war das Absicht von Hamilton. Er hätte Glock wenigstens ein paar Zentimeter mehr schenken sollen; das Manöver an sich ist ja nicht ungewöhnlich. Ich war mit einem guten Freund in Monza; Bremspunkt zur ersten Schikane. Das Problem ist: sobald der andere auf gleiche Höhe kommt und außen parallel einlenken kann, ist das Duell entschieden. Wer im Eingang außen ist, ist im Ausgang innen, kann sich durchsetzen, evtl kurz blocken und als 1. rausbeschleunigen. Das wußte Ham. Ganz außen war extrem viel Rubber; Ham spekulierte wohl, dass Glock sich da verbremst oder nicht sauber einlenken kann.

Was viel heftiger war und uns zum Staunen gebracht hat:

Der Vettel ist mit Abstand am spätestens in die Bremse. Min. 5m und das jede Runde. Später als Ham, später als Raik, später als Kov. Zu den Spätbremsern zählten auch Kub oder Glock. So was bekommt im Fernsehen gar nicht mit.

Zitat:

Original geschrieben von mr. technik

Klar war das Absicht von Hamilton. Er hätte Glock wenigstens ein paar Zentimeter mehr schenken sollen; das Manöver an sich ist ja nicht ungewöhnlich. Ich war mit einem guten Freund in Monza; Bremspunkt zur ersten Schikane. Das Problem ist: sobald der andere auf gleiche Höhe kommt und außen parallel einlenken kann, ist das Duell entschieden. Wer im Eingang außen ist, ist im Ausgang innen, kann sich durchsetzen, evtl kurz blocken und als 1. rausbeschleunigen. Das wußte Ham. Ganz außen war extrem viel Rubber; Ham spekulierte wohl, dass Glock sich da verbremst oder nicht sauber einlenken kann.

Was viel heftiger war und uns zum Staunen gebracht hat:

Der Vettel ist mit Abstand am spätestens in die Bremse. Min. 5m und das jede Runde. Später als Ham, später als Raik, später als Kov. Zu den Spätbremsern zählten auch Kub oder Glock. So was bekommt im Fernsehen gar nicht mit.

Tja da sieht man mal was der Vettel mit so einer Gurke alles schafft. Also gib ihm einen Topwagen wie McL oder Ferrari und der Hamilton kann einpacken. Das wird der neue WM wenn er ein Topteam hat.

Zitat:

Original geschrieben von Alfan

 

Ich persönlich sähe es gerne, wenn man nach einer harten Aktion eines Gegners einfach Geduld beweist und im richtigen Moment dann den Brief an den Absender zurückschickt, anstatt sich am nächstbesten Mikro auszuheulen.

Haben die betroffenen Fahrer denn "ins Mikro geheult"? Mag sein dass ich mich irre, aber in meiner Erinnerung war der einzige, der geheult hat Heiko Waßer (und der eine oder andere User hier;) :D)

Mein gott, jetzt wird immer noch auf dem Hamilton Glock manöver rumgerritten. Hätte Massa oder Kimi den Lewis so rausgedrückt hätt jeder gesagt "endlich mal einer dem dem doofen Lewis zeigt das man sich nicht alles gefallen lässt und bla bla bla bla bla"

Der böse schwarze Mann von der Insel, der alle anderen mit seinem Mercedes Panzer von der Strecke walzt... worum gehts euch eignetlich? das man von seitens FIArarri nicht eingegriffen, ihm die Punkte genommen und damit einen Roten an die Spitze der Tabelle gestellt hat? es gab weit schlimmere Manöver als das, der Glock soll mal lieber Gas geben statt rumzuheulen, und der Schwachsinn mit "Rache androhen", das kann er sich schenken. Ankündigen eines Crashes, das hat schon Alonso 2006 nicht gut bekommen als er meinte "ich hab ja eh vorsprung in der WM, wenns zur Kollision kommt". Mit solchen Aussagen macht er sich weder bei den Kollegen noch bei den Kommissaren Freunde (Von Ferrari mal abgesehen). Mal angenommen es kommt im nächsten Rennen zur Kollision der beiden, wer würde dem Timo dann noch glaube das es keine Absicht war selbst wenns nicht so wäre? Die RTL und Bild Schlagzeilen kann ich mir schon lebhaft vorstellen. Dieses Statement war das dümmste was er je von sich gegeben hat.

Hab ich was verpasst?

Hat Glock "Rache" geschworen?

Falls ja: Hätte ich ihm garnicht zugetraut, Respekt;)

Zitat:

Original geschrieben von ChrisRocky

es gab weit schlimmere Manöver als das

Zum Beispiel? Sowas mal schnell hinzuschmieren ist leicht getan...

Was dein Gefasel über Ferrari angeht: http://www.motorsport-total.com/.../...pekt_fuereinander_08091610.html

Schade dass 'Fans' sowas nicht auf die Reihe bekommen.

@Bruno

http://www.motorsport-total.com/.../..._mir_nicht_bieten_08091438.html

Gruss

Toenne

am 16. September 2008 um 17:03

Zitat:

Original geschrieben von ChrisRocky

....., der Glock soll mal lieber Gas geben statt rumzuheulen, und der Schwachsinn mit "Rache androhen", das kann er sich schenken. Ankündigen eines Crashes, das hat schon Alonso 2006 nicht gut bekommen.......

Wieso, die Aktion von Hammilton war doch völlig in ordnung oder?

Glock sagte nix von Rache, er sagte nur er würde es nächstes mal genau so machen.

Zitat:

Original geschrieben von Alfan

Ich persönlich sähe es gerne, wenn man nach einer harten Aktion eines Gegners einfach Geduld beweist und im richtigen Moment dann den Brief an den Absender zurückschickt, anstatt sich am nächstbesten Mikro auszuheulen. Gilt für JEDEN Fahrer. Wer austeilt, muss einstecken können ... und retour. Kennen wir hier ja auch alle.

Salut

Alfan

So isses....:D genauso wie in alten Zeiten der F1, "Bremstest`s" gehören für mich übrigens auch dazu.

Wo wir schon davon sprechen, ich hab da noch eine Rechnung mit jemandem offen, vom letzten Rennen auf der Schumi-Kartbahn in Kerpen. ;) :D

Gruss

Smilinho

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