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Grosser Preis von Belgien / Spa-Francorchamps 08
Hallo F 1 - Freunde,
hier wieder der Thread zum aktuellen GP:
Porträt
Die bei den Fahrern beliebteste Rennstrecke im Kalender ist Spa-Francorchamps. Nach mehreren Pausen wegen kommerzieller Probleme kehrte der Kurs 2007 wieder in den Kalender zurück. Die belgische Rennstrecke - nur eine gute Stunde südlich von Aachen an der belgischen Grenze gelegen - ist ein Kurs der alten Garde. Seine aufregende Kombination aus schnellen Kurven, Bergab- und Bergaufstücken sowie die traumhafte Lage inmitten der Ardennen macht das besondere Flair der Rennstrecke aus.
Mit einer Länge von 7,004 Kilometern ist Spa-Francorchamps der längste Kurs im Rennkalender. Neben Monaco gehört der belgische Ardennenkurs zu den ausgesprochenen Fahrerstrecken. Gerade die herausfordernden Kurvenkombinationen trennen in Belgien die Spreu vom Weizen. Richtig aufregend wird es in Spa, wenn der typische Ardennenregen niedergeht. Ein ganzes Wochenende ohne einen einzigen Regentropfen hat auf dem Kurs, der zum Teil aus öffentlichen Straßen besteht, wirklich Seltenheitswert. Da die Strecke mitten in einer Berglandschaft liegt, kann es vorkommen, dass ein Teil der Piste nass ist, der andere hingegen die Piloten mit Sonnenschein verwöhnt.
Einige Fahrer halten die Strecke für nicht mehr zeitgemäß. Als atemberaubend gelten vor allem zwei Kurven. Dazu zählt zum einen die Eau Rouge, eine Senke, die mit rund 300 km/h angefahren wird. Wenn die Fahrer einlenken müssen, führt die Strecke steil nach oben, was die Autos leicht werden lässt. Oft beschreiben die Piloten das Gefühl, mit 4 g in die Sitze gedrückt zu werden, mit Achterbahnfahren. Bekannt ist auch die Blanchimont, eine 300-km/h-Linkskurve, an deren Stelle man wegen mangelnder Auslaufzonen besser nicht abfliegen sollte.
Asphalt-Qualität variierend
Grip-Niveau mittel
Reifenmischung mittel
Reifenverschleiß niedrig bis mittel
Bremsenverschleiß mittel
Vollgasanteil 70 Prozent
Top-Speed Rennen 310 km/h
Längster Vollgasteil 1.865 Meter (24 Sekunden)
Benzinverbrauch hoch
Fahrtrichtung im Uhrzeigersinn
Anzahl Linkskurven 9
Anzahl Rechtskurven 10
Streckendebüt 1950
Erster Sieger 1950: Juan Manuel Fangio, Alfa Romeo
Erste Pole 1950: Nino Farina, Alfa Romeo
Anzahl Grands Prix 40
Top 8 Qualifying
2007
1. Kimi Räikkönen, Ferrari
2. Felipe Massa, Ferrari
3. Fernando Alonso, McLaren
4. Lewis Hamilton, McLaren
5. Nico Rosberg, Williams
6. Nick Heidfeld, BMW Sauber
7. Mark Webber, Red Bull
8. Jarno Trulli, Toyota
Top 8 Rennen 2007
1. Kimi Räikkönen, Ferrari
2. Felipe Massa, Ferrari
3. Fernando Alonso, McLaren
4. Lewis Hamilton, McLaren
5. Nick Heidfeld, BMW Sauber
6. Nico Rosberg, Williams
7. Mark Webber, Red Bull
8. Heikki Kovalainen, Renault
Rekorde Rennen
Absolut: 1:41.095 (Alain Prost, Williams, 1993)
2007: 1:48.036 (Felipe Massa, Ferrari)
2005: 1:51.453 (Ralf Schumacher, Toyota)
2004: 1:45.108 (Kimi Räikkönen, McLaren)
2002: 1:47.176 (Michael Schumacher, Ferrari)
2001: 1:49.758 (Michael Schumacher, Ferrari)
Rekorde Qualifying
Absolut: 1:40.365 (Ayrton Senna, McLaren, 1990)
2007: 1:45.994 (Kimi Räikkönen, Ferrari)
2005: 1:46.391 (Juan-Pablo Montoya, McLaren)
2004: 1:56.232 (Jarno Trulli, Renault)
2002: 1:43.726 (Michael Schumacher, Ferrari)
2001: 1:52.072 (Juan-Pablo Montoya, Williams)
Letzte Sieger 2007:
Kimi Räikkönen, Ferrari
2005: Kimi Räikkönen, McLaren
2004: Kimi Räikkönen, McLaren
2002: Michael Schumacher, Ferrari
2001: Michael Schumacher, Ferrari
Meiste Siege Fahrer
Michael Schumacher (6)
Ayrton Senna (5)
Jim Clark (4)
Juan Manuel Fangio (3)
Kimi Räikkönen (3)
Damon Hill (3)
Alain Prost (2)
Alberto Ascari (2)
Meiste Siege Teams
McLaren (10)
Ferrari (10)
Lotus (5)
Williams (3)
Alfa Romeo (2)
Meiste Punkte Fahrer
Michael Schumacher (80)
Ayrton Senna (57)
Alain Prost (45)
Damon Hill (39)
Jim Clark (39)
Bruce McLaren (31)
Mika Häkkinen (30)
Kimi Räikkönen (30)
Meiste Punkte Teams
Ferrari (250)
McLaren (179)
Williams (108)
Lotus (67)
Benetton (57)
BRM (47)
Cooper (42)
Jordan (31)
Meiste Poles Fahrer
Juan Manuel Fangio (4)
Ayrton Senna (4)
Mika Häkkinen (3)
Alain Prost (3)
Graham Hill (3)
Nigel Mansell (2)
Jacques Villeneuve (2)
Juan-Pablo Montoya (2)
Meiste Poles Teams
Ferrari (9)
McLaren (9)
Williams (7)
BRM (3)
Alfa Romeo (2)
Renault (2)
Maserati (2)
Cooper (1)
Für mich persönlich die schönste Strecke im Rennkalender, schnell und technisch anspruchsvoll. Und wieder die Frage, wer wird dieses Mal dominieren? McM, die Roten oder doch einer den keiner auf der Rechnung hat? Was macht Quick-Nick nun wieder, Podium oder letzter? Ich bin gespannt.
Ein spannendes Rennwochenende wünscht
invisible_ghost
Beste Antwort im Thema
Ferrari kann nicht verlieren. Ein unsportlicheres Team hat es auf diesem Planet noch nicht gegeben. Da wird geheult bis die Drüsen brennen, falls man nicht gewinnt. Und die Rennkommissare sind ja sowieso und grundsätzlich immer auf deren Seite, heute erstrecht schließlich muss man die WM wieder künstlich spannend halten. Diese kapitalverseuchte Sportveranstaltung gehört samt ihren 2 Gallionsfiguren auf den Mond geschossen.
Ein Kimi Raikönnen bekommt natürlich keine Strafe wenn er dem Sutil ála Wildwestmanier hinten reinfährt.
Mit Sport hat das jedenfalls nichts mehr am Hut. Würde man das gleiche im Fußball machen, würden spiele auch ne Stunde später ganz anderst ausgehen, weil die Manager ihre Interessen am sog. "grünen Tisch" geltend machen würden. Pfuiteufel, es ist schon schlimmer als im Boxen.
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562 Antworten
Hi,
ich habe hier ein paar Beiträge unsichtbar gemacht. Lasst doch bitte endlich die alten Vergleiche mit Schumacher.
Danke:)
Grüße
globalwalker
Sorry Globalwalker.
Mir geht es nicht um Schumacher.
Ich bin halt nur zufällig auf ein Video gestoßen in dem Schumacher nunmal das gleiche passiert ist wie Hamilton jetzt.
Nur das damals kein Strafe ausgesprochen wurde.
Wenn das mal kein Argument ist?
Wieso den Beitrag dann unsichtbar machen?
Zitat:
Original geschrieben von globalwalker
Hi,
ich habe hier ein paar Beiträge unsichtbar gemacht. Lasst doch bitte endlich die alten Vergleiche mit Schumacher.
Danke:)
Grüße
globalwalker
Finde ich nicht in Ordnung mit den unsichtbar machen von Beiträgen.
Es waren alles mit Ham. und Rai. vergleichbare Situationen die nie bestraft wurden.
Das es gerade Schumacher war liegt vielleicht daran das er als Rennfahrer immer umstritten war.
Nicht umsonst hatte er ja seinen Spitznamen Schu....Schumi ;)
Wen interessiert es was vor 10 Jahren war? Euch geht es nur darum den FIA-Ferrari-Mafia Gerüchten neue Nahrung zu geben stets würde McLaren benachteiligt.
Schaut euch die Bestrafungen vom McLaren dieses Jahr mal an: http://www.derwesten.de/.../detail.html
Die Bummelfahrt von Lewis und Heikki haben wir alle gesehen, ebenso die Slalomfahrten die Nick und Alonso deswegen aufführen mussten.
Die Boxenkollision steht hoffentlich auch nicht wirklich zur Debatte, wie kann man bei Tempolimit 80 einen an der roten Ampel der Boxenausfahrt stehenden Wagen übersehen? Rosberg wurde fürs gleiche Vergehen gleich bestraft, keine Lex-McLaren.
Heikki in Magny-Cours kann ich jetzt nicht beurteilen da ich die Szene einfach nicht mehr vor Augen habe. Da sich der Proteststurm aber in Grenzen hielt scheint die Bestrafung in Ordnung gewesen zu sein.
Hamiltons Manöver gegen Vettel war noch eindeutiger als das jetzt hier diskutierte , diesmal ohne dass er sich zurückfallen lies. Der damalige Bremspunkt war nun wirklich ausserirdisch, siehe auch die damalige Aussage von Vettel: http://www.flagworld.com/news/?p=1643
Zitat:
“For me it was clear that he was going to cut the chicane.”
The 20-year-old German said Hamilton would not have been penalised had he immediately let him take back the position.
“He cut the chicane completely. I had a similar situation at the Monaco chicane, when I was too late on the brakes. I overtook two cars but I let them go again and so the issue was settled.
“If someone stays out in front, there is a penalty. I think he should have let me past again because he had a better car and could have passed me again.”
Auch da argumentierte McLaren er habe nur eine Kolliision vermeiden wollen...:rolleyes:
Benachteiligung von McLaren? Alles selbstverschuldete Fehler.
Also sollten wir dieses 'Argument' doch bitte endlich mal begraben und bei der Sache bleiben.
Gruss
Toenne
Zitat:
Original geschrieben von toenne
Wen interessiert es was vor 10 Jahren war?
Es geht um das Jahr 2006
Zitat:
Schaut euch die Bestrafungen vom McLaren dieses Jahr mal an:
...
Ich verfolge die Rennen nicht, und weiss nicht was es dieses Jahr so an Skandalen gab.
Dies ist auch völlig irrelevant für die aktuelle 25 Sekunden Strafe von Spa.
Zitat:
...wie kann man bei Tempolimit 80 einen an der roten Ampel der Boxenausfahrt stehenden Wagen übersehen?
Klar, du willst mir jetzt weiss machen Hamilton fuhr da absichtlich jemandem hinten rein? :rolleyes:
Zitat:
Rosberg wurde fürs gleiche Vergehen gleich bestraft, keine Lex-McLaren.
Tja, dann haben wir noch ein Fehlurteil der Verantwortlichen gefunden.
Passt ja prima ins Bild, dass die da so unfähig sind.
Erklärt auch den Fehler mit der jetzigen 25 Sekunden Strafe gegen Hamilton.
Zitat:
Und die 25 Sekunden Strafe ist natürlich auch überzogen.
Weil die Stewards nicht sofort entschieden haben verliert Hamilton dadurch auch den 2. Platz, denn:
Bei einer "Drive through" oder "Stop and Go" Strafe, hätte er nie und nimmer 25 Sekunden verloren.
Gerade genug damit Heidfeld noch 2. wird (welch Zufall).
Er hätte sogar mit einer "10 Sek Stop and Go" den 2. Platz verteidigt, da er die Strafe wie Schumacher damals in Ungarn auch nach Überfahren der Ziellinie in der Boxengasse hätte absitzen können (hätte somit die Boxenausfahrt gespart)...
Noch einmal für dich. Befinden wir uns in den letzten 5 Runden vom Rennen oder wird die Strafe nach dem Rennen festgelegt wird aus einer DT oder Stop and Go immer ein 25s Penalty auf die Endzeit gerechnet. Das was damals bei Schumacher war, das war Schlamperei, weil man zunächst geschlafen hatte, nzur deswegen war das so möglich.
Zitat:
Original geschrieben von Grossvater18
Zitat:
Und die 25 Sekunden Strafe ist natürlich auch überzogen.
Weil die Stewards nicht sofort entschieden haben verliert Hamilton dadurch auch den 2. Platz, denn:
Bei einer "Drive through" oder "Stop and Go" Strafe, hätte er nie und nimmer 25 Sekunden verloren.
Gerade genug damit Heidfeld noch 2. wird (welch Zufall).
Er hätte sogar mit einer "10 Sek Stop and Go" den 2. Platz verteidigt, da er die Strafe wie Schumacher damals in Ungarn auch nach Überfahren der Ziellinie in der Boxengasse hätte absitzen können (hätte somit die Boxenausfahrt gespart)...
Noch einmal für dich. Befinden wir uns in den letzten 5 Runden vom Rennen oder wird die Strafe nach dem Rennen festgelegt wird aus einer DT oder Stop and Go immer ein 25s Penalty auf die Endzeit gerechnet. Das was damals bei Schumacher war, das war Schlamperei, weil man zunächst geschlafen hatte, nzur deswegen war das so möglich.
Das wusste ich nicht. Danke.
Soweit ich mich erinnern kann, wurde Schumacher trotzdem als Sieger gewertet.
Oh man wieviel "Schlamperei" hier so zu Tage kommt.
Wieviel da betrogen wird.
Da lohnt es sich nicht, die eigene Zeit mit dem ganzen Lug und Betrug zu vergeuden.
Ich bin raus aus dem Thread.
Zitat:
Original geschrieben von Specki666
Ich verfolge die Rennen nicht, und weiss nicht was es dieses Jahr so an Skandalen gab.
Dies ist auch völlig irrelevant für die aktuelle 25 Sekunden Strafe von Spa.
Genau darauf wollte ich ja hinaus...und Globalwalker wohl ebenso ;) .
Zitat:
Original geschrieben von Specki666
Zitat:
...wie kann man bei Tempolimit 80 einen an der roten Ampel der Boxenausfahrt stehenden Wagen übersehen?
Klar, du willst mir jetzt weiss machen Hamilton fuhr da absichtlich jemandem hinten rein? :rolleyes:
Natürlich nicht. Ich wollte nur sagen dass das nicht ein 'normaler' Rennunfall war wie er nunmal vorkommen kann. Ergo: Strafe berechtigt und keine Anti-McLaren-Verschwörung.
Zitat:
Original geschrieben von Specki666
Zitat:
Rosberg wurde fürs gleiche Vergehen gleich bestraft, keine Lex-McLaren.
Tja, dann haben wir noch ein Fehlurteil der Verantwortlichen gefunden.
Wie, was - du meinst weder Hamilton noch Rosberg gehörten für die Boxenunfälle bestraft?
Na prima, dann lasst uns das Reglement doch gleich ganz abschaffen, dann gibt es auch keine Fehlurteile mehr :rolleyes:
Gruss
Toenne
Übrigens wurden damals bei Schumacher noch 10 Sek. auf seine Zeit auffaddiert (Standzeit, da er ja erst nach der Ziellinie stand und das Rennen vorbei war), was aber am Ergebnis nichts änderte.
Übrigens führte genau dieser Fall dazu, dass die Regel so ist wie sie heute ist. Die Strafen werden in den letzten 5 Runden nicht mehr angetreten, sondern 25 Sek. auffaddiert.
Zitat:
SPIEGEL ONLINE: Das kann man auch anders sehen.
Haug: Wer freiwillig vom Gas geht, bei Start und Ziel damit exakt 6,7 Stundenkilometer langsamer als sein Wettbewerber fährt und keine 300 Meter später überholt, ist einfach schneller. Und der Schnellere gewinnt in der Formel 1. Lewis wandelte seinen Nachteil der niedrigeren Geschwindigkeit in einen Vorteil beim Anbremsen der nächsten Kurve um - ein herzhaftes und gekonntes Manöver, wie es in einem Formel-1-Rennen, das über 300 Kilometer führt, nicht allzu oft vorkommt. Lewis schaffte es trotz vorherigem Nachteil auf weniger als 300 Metern.
Quelle: Spiegel.de
also...
1. Herr Haug hat den Realitätslevel mit dieser Aussage komplett verlassen
2. finde ich persönlich 6,7 Km/h viel zu wenig, als das man die deutliche Absicht von Hamilton hätte erkennen können
3. ist Hamilton wirklich nicht klug gewesen, am Ende der Start und Ziel Raikkönen zu überholen. Auf der langen Gerade später und es hätte bestimmt kein Hahn danach gekräht. Im Anschluss an solch ein Manöver kann man die Strafe zumindest ansatzweise verstehen.
Zählt man 2+3 zusammen, wird der Einspruch wohl kein Erfolg haben. 6,7 Km/h sind einfach deutlich VIEL zu wenig.
Just my 2 Cents
Mehr als ihn vorbeilassen und dann wieder überholen kann man ja nicht. ;)
Wenn man bedenkt, dass solche Dinge in den Fahrermeetings angesprochen werden und dort gesagt wird man muß den Vorteil deutlich aufgeben, dann muß Hamilton sich selbst an die Nase fassen.
Zitat:
Original geschrieben von Grossvater18
Wenn man bedenkt, dass solche Dinge in den Fahrermeetings angesprochen werden und dort gesagt wird man muß den Vorteil deutlich aufgeben, dann muß Hamilton sich selbst an die Nase fassen.
ich sag ja, 6,7 Km/h sind einfach zu wenig, als das man die Absicht deutlich erkennen könnte...und dann noch überholen am Ende....das war nicht überlegt Hamilton
Zitat:
Original geschrieben von g00dby
2. finde ich persönlich 6,7 Km/h viel zu wenig, als das man die deutliche Absicht von Hamilton hätte erkennen können
was wäre denn "genug"? 10km/h? 20? 30? wir reden hier immerhin über formel1 autos, wo der geschwindigkeitsunterschied in den schnellsten passage selbst zwischen der lahmsten gurke und den topautos gerade mal 5-10km/h betragen....
genau so sehe ich das auch.