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Grip (RTL2) BMW F30 verliert gegen Skoda Oktavia

BMW 3er F30
Themenstarteram 6. Juli 2014 um 18:41

Wer hat heute die Sendung gesehen?

Der F30 verliert in allen Kategorien, obwohl er 13'500€ teurer ist.

Eine ziemlich herbe Niederlage.

Beste Antwort im Thema

Im allgemeinen halte ich von Tests rein gar nichts, weil das Ergebnis immer abhängig vom Tester ist und selten vom Produkt.

Es gibt allerdings auch ein paar Kriterien, die ein BMW vor ein paar Jahren niemals verloren hätte... Wie zum Beispiel das Kapitel Fahrdynamik. Hier muss man einfach auch als BMW Fan anerkennen: BMW hat immens nachgelassen.

1.) BMW hatte immer direkte, hervorragende Lenkungen: Gibts nicht mehr... Seit der elektrischen Servotronic ist die Lenkung so mieserabel wie bei anderen Herstellern auch. Vielleicht sogar noch schlechter.

2.) Die Fahrzeuge neigen mittlerweile fast alle zum untersteuern. Anstatt mit dem Heck um die Kurve zu drücken wurden die Karren Hausfrauen kompatibel gemacht. Das hat mit meinem E90 angefangen und wurde auch beim soooo stark beworbenen 4er umgesetzt. Fazit aller Tests der Karre ergibt: Der 4er (und auch der 3er) untersteuert wesentlich mehr als erwartet, das Handling leidet immens.

In einem anderen Test war zum ersten mal in der Geschichte ein Mercedes (E-Klasse Coupe) schneller auf dem Sachenring unterwegs als ein BMW (4er Coupe). Das nun auch der Oktavia schneller durch die Pylonen wedelt als der 3er wundert mich da auch nicht mehr...

3.) Die Qualitäts- und Materialanmutung im 1er / 3er / 4er wird bekanntlich schon lange kritisiert und ist definitiv kein Stück besser als A4 / A5 / Oktavia oder Passat. In Sachen Verarbeitung geben die Marken aus dem VW Hause schon lange den Ton an. Mercedes hats erkannt, BMW noch nicht. Da beisst die Maus keinen Faden ab.

4.) Nachdem BMW nun die bezahlbaren 6-Zylinder gestrichen hat und auch die Motoren "beliebig" geworden sind, ist ein weiteres BMW Novum verschwunden. Aufgepumpte 4-Zylinder können auch andere bauen.

 

Insgesamt muss ich als BMW Fan einfach feststellen: BMW verkauft sich und ist einfach nicht mehr das was es mal war. Für BMW spricht fast nur noch das iDrive und das kann einfach nicht im Sinne von BMW sein!

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Zitat:

Original geschrieben von Bavarian

 

Dementsprechend uninteressant sind die Werte der AB, da dort entscheidende Angaben fehlen.

Daraufhin hast du mich auf die Motorleistung angesprochen.

Jetzt wird jedoch wieder mit Fahrverhalten argumentiert, obwohl sich die beiden Hecktriebler diesbezüglich nicht viel nehmen.

Im übrigen gilt auch bei unterschiedlicher Leistungsabgabe nach wie vor folgende Formel:

Leistung = Drehzahl x Drehmoment

Scheinbar falsch rübergekommen: Ich meinte nicht das Fahrverhalten, sondern bezog mich auf die reine Leistungsentfaltung eines Motors. Darum auch das Beispiel VW und Opel, weil die beiden Hersteller Motoren mit auffällig unterschiedlichen Ansprechverhalten der Leistung zeigen.

Wenn Du z.B. einen Golf und einen Astra fährst mit gleich starkem Motor, dann kann es sein, dass die eine Maschine einfach das Auto flotter bewegt. Darum auch: 200 PS sind nicht 200 PS.

... aber ich klinke mich wieder aus... Diskussionen über Tests sind eh müßig und das ist hier ja inzwischen eh fast alles OT.

Zitat:

Original geschrieben von Klez

Zitat:

Original geschrieben von sPeterle

Die fuss handbremse war sehr sinnvoll als es noch keine berganfahrhilfe gab, mittlerweile ist das wohl tradition. Aber dennoch nicht schlecht.

Was war daran jemals sinnvoll?!?! Was war dabei der Vorteil gegenüber der klassischen Handbremse?!

im Fuß hat man mehr "schmackes" als im Arm.... die Handbremsen bei BMW gammeln (vor allem bei den Damen) immer noch vor sich hin und werden vom TÜV regelmäßig angemosert. Am Berg kann man dann einfach Gas geben Kupplung ein wenig kommen lassen und mit der linken Hand einfach die Handbremse entriegeln. Das geht bei einer am Mitteltunnel nicht so gut wenn sie richtig angezogen ist....

aber wie gesagt mittlerweile gibt es ja die Berganfahrhilfe (vor allem bei Autos mit elektrischer Parkbremse), bei meinem kann man sogar die elektrische Parkbremse anziehen und die Elektronik löst sie beim Gas geben von alleine...

am 31. Juli 2014 um 11:31

So, man kann es drehen und wenden wie man will, nachdem der BMW sich gegen die anderen Premiumhersteller durchsetzt aber jeden Test gegen den Skoda verliert sollte jetzt klar sein, dass der Oktavia der Klassenprimus ist! :D

Wenn Skoda das erfährt, dann muss man bei denen dann auch bald einen mächtigen Premiumaufschlag zahlen! :D

am 31. Juli 2014 um 12:04

Zitat:

Original geschrieben von 7L-WA

So, man kann es drehen und wenden wie man will, nachdem der BMW sich gegen die anderen Premiumhersteller durchsetzt aber jeden Test gegen den Skoda verliert sollte jetzt klar sein, dass der Oktavia der Klassenprimus ist! :D

Definitiv!

Wären da nicht die bekannten Probleme mit den Nippeln für die Kofferraumauskleidung und dem inneren Gummi am rechten Außenspiegel.

Probleme mit Nippeln und Gummi... das ist aber ärgerlich! Da bleibe ich lieber bei BMW!

;)

[ENDE OT]

am 31. Juli 2014 um 14:23

Zitat:

Original geschrieben von DUEW

Probleme mit Nippeln und Gummi... das ist aber ärgerlich! Da bleibe ich lieber bei BMW!

;)

[ENDE OT]

also wenn du probleme mit Nippeln und Gummi hast, dann hilft dir BMW auch nicht *scherzle g´macht*

Nö... keine Probleme! Darum kaufe mir auch lieber kein Oktavia! Will ich gar nicht erst kennenlernen!

:D

am 31. Juli 2014 um 20:35

Zitat:

Original geschrieben von MartinBru

Zitat:

Original geschrieben von Bavarian

Im übrigen gilt auch bei unterschiedlicher Leistungsabgabe nach wie vor folgende Formel:

Leistung = Drehzahl x Drehmoment

Falsch!

Richtig ist: Leistung = Kreisfrequenz x Drehmoment.

Die Kreisfrequenz ist lediglich auf die Sekunde heruntergebrochen.

Eine weitere mögliche Formel wäre P = M*n / 9550

Zitat:

Original geschrieben von DUEW

Scheinbar falsch rübergekommen: Ich meinte nicht das Fahrverhalten, sondern bezog mich auf die reine Leistungsentfaltung eines Motors. Darum auch das Beispiel VW und Opel, weil die beiden Hersteller Motoren mit auffällig unterschiedlichen Ansprechverhalten der Leistung zeigen.

Wenn Du z.B. einen Golf und einen Astra fährst mit gleich starkem Motor, dann kann es sein, dass die eine Maschine einfach das Auto flotter bewegt. Darum auch: 200 PS sind nicht 200 PS.

... aber ich klinke mich wieder aus... Diskussionen über Tests sind eh müßig und das ist hier ja inzwischen eh fast alles OT.

Keine Frage, Motoren können trotz identischer Leistung aufgrund unterschiedlicher Leistungsentfaltung völlig unterschiedlich wirken. ;)

Zitat:

Original geschrieben von Bavarian

Die Kreisfrequenz ist lediglich auf die Sekunde heruntergebrochen.

Wieder falsch! ;)

Wenn es "auf die Sekunde heruntergebrochen" wäre, wäre durch 60 zu dividieren. Die 9550 (die noch dazu ein Näherungswert für Laien sind) kommen daher, dass die Kreisfrequenz sich doch ein bisschen mehr von der Drehzahl unterscheidet, als nur durch die Zeitbasis.

am 31. Juli 2014 um 21:47

Zitat:

Original geschrieben von MartinBru

Zitat:

Original geschrieben von Bavarian

Die Kreisfrequenz ist lediglich auf die Sekunde heruntergebrochen.

Wieder falsch! ;)

Wenn es "auf die Sekunde heruntergebrochen" wäre, wäre durch 60 zu dividieren. Die 9550 (die noch dazu ein Näherungswert für Laien sind) kommen daher, dass die Kreisfrequenz sich doch ein bisschen mehr von der Drehzahl unterscheidet, als nur durch die Zeitbasis.

Die zweite o.g. Formel hatte rein gar nichts mit der Aussage zur Kreisfrequenz zu tun.

Es sollte klar sein, dass hierzu durch 60 dividiert werden muss.

P= M*w = M*2*p*n*1/60

Des Weiteren ist es unnötig hier im Forum die exakte Zahl (0.00010471667) zu nennen, weshalb der Kehrwert (9549.57) gerundet ausreicht.

Zitat:

Original geschrieben von Bavarian

P= M*w = M*2*p*n*1/60

Wenn du das eh so genau weißt, warum schreibts du es dann beim ersten Mal völlig falsch ("Drehzahl * Drehmoment")?

Und die anderen Zeilen mit Formeln habe ich jetzt auch nicht mehr zitiert, weil die waren wieder alle völlig falsch. ;)

am 31. Juli 2014 um 22:17

Weil ich mal wieder vergessen hatte, in welchem Forum ich doch unterwegs bin.

"Ja, nee, is klar!" ;)

am 1. August 2014 um 7:30

Gelten diese und andere Formeln nur für Skoda Oktavia, nur für BWM 3er, für beide gleichzeitig und vielleicht sogar noch für Audi und Kia?

Letzteres wäre ja schrecklich.

nein.

Audi hat aktuell die konkret einzusetzenden Werte durcheinander gebracht, Kia kannte sie noch nie.

Zitat:

Original geschrieben von dcb_dreier

Gelten diese und andere Formeln nur für Skoda Oktavia, nur für BWM 3er, für beide gleichzeitig und vielleicht sogar noch für Audi und Kia?

Soweit mir bekannt gelten diese Formeln im gesamten Universum, möglicherweise mit leichten Abwandlungen auch in Paralleluniversen, ausgenommen Renault, denn deren Motoren sind meistens defekt.

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