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Grand Prix von Monte Carlo - 6. Saisonlauf
Keine Verschnaufpause für die Teams, nach Barcelona geht es direkt weiter nach Monaco.
Es ist das verrückteste Formel-1-Rennen des Jahres, der Grand Prix von Monaco in Monte Carlo. Auf der einen Seite liebt der Formel-1-Tross den irren Stadtkurs inmitten der monegassischen Metropole, in der ein siebenstelliger Kontoauszug die Aufenthaltsgenehmigung für die Einwohner ist, auf der anderen Seite verabscheuen die Teams die Strecke wegen der trotz kürzlich erfolgter Umbaumaßnahmen schwieriger Arbeitsbedingungen und nicht mehr zeitgemäßer Sicherheitsstandards.
3,340 Kilometer lang ist der Kurs mit seinen engen Kurven, Unebenheiten, Kanaldeckeln und Fahrbahnmarkierungen, die keine andere Strecke bietet. Besondere Bedeutung kommt auf dem Stadtkurs dem Qualifying zu, weil Überholmanöver im Rennen aufgrund der geringen Streckenbreite praktisch ausgeschlossen sind. Neben Budapest ist Monte Carlo die Strecke, auf der man am meisten Abtrieb benötigt. Die Flügel sind so steil wie nur möglich gestellt. Besonders belastet werden die Radaufhängungen, denn es kann gelegentlich zu Leitplankenkontakt kommen. Die meisten Teams bringen daher verstärkte Teile nach Monte Carlo mit.
Vor der Saison 2003 wurde im Meer Land aufgeschüttet, um mehr Platz für die Boxengasse zu gewinnen. Außerdem wurde die Boxengasse von der Seite der Start- und Zielgerade in Richtung Hafen ausgerichtet und die Ausfahrt hinter die neuralgische Stelle Sainte Devote verlegt. Dennoch haben die Mechaniker beim Boxenstopp weniger Platz als auf jeder anderen Strecke.
Dass der Circuit de Monaco an die Formel-1-Fahrer hohe Ansprüche stellt, zeigt auch ein Blick in die Statistik: Ayrton Senna liegt mit sechs Siegen in Führung, gefolgt von Michael Schumacher und Graham Hill mit jeweils fünf Triumphen. Alain Prost kommt auf vier Siege, vor Stirling Moss und Jackie Stewart mit drei. Dank der meist vielen Ausfälle können aber auch einmal ganz unerwartete Fahrer die Ziellinie als Erster überqueren, wie zum Beispiel Olivier Panis im Jahr 1996.
Name: Circuit de Monaco
Länge: 3.340 Meter
Runden: 78
Distanz: 260,520 km
Ortszeit: MESZ
Start: 14:00 Uhr MESZ
Was gibts neues?
Renault präsentiert mit Trina Solar einen neuen chinesischen Sponsor und erklärt ganz nebenbei Robert Kubica zur Nummer 1 und versichert ihm das er sich ein Team um sich herum aufbauen darf - wohl als Reaktion darauf das Ferrari großes Interesse an dem Polen zeigt sollte sich Massa in dieser Saison nicht steigern. Auch Mercedes war nicht untätig und hat die Postautos wieder in die Formel 1 geholt. Früher sponsorte die Deutsche Post das Jordan Team, nun also Mercedes. Als vierter Rennkommissar steht dieses Wochenende übrigens kein geringerer als Damon Hill zur Verfügung.
Übrigens: Mercedes fährt mit dem alten neuen Auto, einer "speziellen Monaco-Version".
Im vorhin beendetem ersten Freien Training sicherte Alonso sich vor Vettel und Kubica die schnellste Rundenzeit. Einzig Kobayashi setzte sein Auto in die wohl berühmtesten Leitplanken der Welt.
Beste Antwort im Thema
Ich glaube hier werden einfach ein paar Begriffe durcheinander gebracht.
Es war nicht fair von Schumi Alonso zu überholen, weil der nicht mit einem Überholmanöver rechnete -> falsch :)
Es war nicht schwer für Schumi Alonso zu überholen, weil der nicht mit einem Überholmanöver rechnete -> richtig :)
Jetzt mal im Ernst: Das hat doch nix mit Fairness zu tun. Beide wurden von ihren Teams unterschiedlich informiert. Der eine "richtig", der andere "falsch". Daraus eine unfaires Verhalten zu konstruieren zu wollen halte ich für Quatsch.
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334 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Eierhals
bleibt eigentlich nur noch ein Überholen unter Gelb
Eben gerade NICHT, es war ja grün! Genau das ist ja der Knackpunkt, sonst wäre die Sache ja sonnenklar und keinerlei Diskussionsbedarf.
Zitat:
Wie ein Zieleinlauf unter Anwendung von 40.13 aussieht hat man ja in Melbourne 2009 gesehen:
http://img237.imageshack.us/img237/8861/greg4w.jpg
Siehe Zitat von Ross Brawn, genau so wäre es richtig gewesen. Die Rennleitung hat weniger Knöpfe zu drücken als die Fahrer im Renntempo am Lenkrad, wenn die das trotzdem nicht gebacken bekommen dann ist es ein Unding den Fahrer dafür zu bestrafen. Der richtet sich nach den Signalen an der Strecke, genau dafür sind sie schliesslich da.
Man stelle sich vor ein Fahrer fährt bei Grün aus der Box und bekommt eine Strafe weil ja eigentlich rot sein sollte. Oder der Führende eines Rennens wird vom SC vorbeigewunken und bekommt dann eine Strafe wegen Überholens des SC - das ist doch ein Witz!
Die Jury hat 3h debattiert um zu einer Entscheidung zu gelangen, von einem Fahrer wird aber verlangt diese Entscheidung auf eine halbe Sekunde zu komprimieren, völlig weltfremd.
Eine Änderung des Klassements wirds aber nicht geben da ein weiterer Passus dagegenspricht: Nämlich dass gegen Durchfahrtsstrafen kein Protest eingelegt werden kann. Es wurde ja eine Drive-through verhängt die nur mangels Renndistanz in 20Sek umgewandelt wurde.
Zitat:
Original geschrieben von wobbly
ihr vergisst eine Sache... Wer war einer der Stewards? Damon Hill. Und wer hat zu oft mit Hill zu kaempfen gehabt - Australien 1994, zum Beispiel? Silverstone 1995? Ach ja, war Michael Schuhmacher. Ist doch klar dass die beiden keine dicke Freunden sind und hierdurch Damon Hill seine Rache ausüben durfte....
Zeigt mir dass F1 nichts mit Sport wenn Hill einfach so 20 Sekunden Strafe aussprechen darf.....
Dass Hill mit einem dicken Grinsen abgereist ist dürfen wir wohl annehmen. In diesem Fall gings aber um eine Reglementsauslegung, daher nehme ich an dass Hill gar nicht gefragt wurde, die Ex-GP-Fahrer haben ja jeweils nur eine beratende Funktion wenn ich nicht irre.
Gruss
Toenne
Zitat:
Original geschrieben von kamikaze schumi
Zitat:
Das willst Du doch nicht als fairen Kampf bezeichnen?
Doch, der Kampf startet mit Runde 1 und endet nach 78 gefahrenen Runden. Wer sich überrumpeln lässt selber Schuld. F1 ist teamsport, in diesem Fall hat Ferrari gepennt, die werden gesehen haben das Schumi die Reifen anwärmt, hätten Alonso sagen können das er sich für den Fall der Fälle bereit halten soll. Wurde nicht getan weil eine Regel unterschiedlich ausgelegt wurde. Und? War nett anzusehen, so wies sein soll, ein schöner Zweikampf indem Alonso überrumpelt wurde.
Glaubst du ernsthaft Alonso wäre unter normalen Bedingungen die gleiche Linie gefahren die er unter SC gefahren ist. Die Idee von Schumi war super, ohne Frage, nur hatten beide Fahrer ganz andere Vorgaben vom Team.
Zum Fredverlauf:
Da fragt einer:
Zitat:
Gab es denn aus der Mercedes-Box einen Funkspruch, welcher Schumacher zu diesem Manöver ermuntert hat?
Mir scheint es eher so, dass Schumacher in Monaco wieder da weitermacht wo er aufgehört hat und vehement versucht Alonso eins auszuwischen und dabei Ärger mit den Sportkommisaren bekommt und wieder mal schwer verliert.
Zwei Posts weiter oben kam von Eierhals dieser Link, in dem unter anderem dies zu lesen war:
Rosberg und fügt hinzu: "Mir wurde aber auch gesagt, ich soll versuchen zu überholen."
Nachrichten kamen gestern im Minutentakt, aber hier gab es die Möglichkeit sich zu informieren.
Ich bin mit Sicherheit kein Schumacherfan, was wohl etliche hier bestätigen können, aber diese Sachlage hier ist glasklar! Das was noch im Raum steht, ist das Strafmaß, was eindeutig unangemessen hoch ist.
Zitat:
Original geschrieben von OPAmitTDI
Jetzt mal im Ernst: Das hat doch nix mit Fairness zu tun. Beide wurden von ihren Teams unterschiedlich informiert.
So sieht`s aus, Ferrari hat seine Fahrer richtig informiert und Mercedes eben falsch.
Ein klasse Manöver, ein anderes Auto unter SC zu überholen. :D
Hallo..
Gibt es nicht auch eine Regel, die besagt, das bei einer SC eine gelbe Flagge geschwenkt werden muss?? Wenn ich mich erinnere, müssen sogar zwei gelbe Flaggen UND auch das SC Schild gezeigt werden, was dann ein Überholverbot und langsam fahren heisst. Grün hingegen heisst doch, man kann wieder gas geben und das man wieder überholen darf, oder wurde das zwei Runden vor Rennende geändert?? Ich habe auch die Grüne Flagge gesehen, also haben meiner Meinung die Mercedes alles richtig gemacht. Sie haben die Regeln beachtet,, bei gelb schön brav hinterm SC-car, bei grün aufs Gas. Deshalb finde ich die Stafe auch fürn Witz, die Komissare müssen sich dann aber auch selber bestrafen.. :-)).
mfg
Hallo,
das Rennen an sich war wieder Monte typisch langweilig, bis auf die Unfälle und das Alonso bis auf den sechsten Platz vorkam, aber dann war Ende im Schacht. Man sieht eindeutig das Schumacher und Rosberg mit stumpfen Waffen kämpfen. Der Mercedes ist gut genug dritte oder vierte Geige zu fahren, aber selber Siege einzufahren sind sie derzeit Meilenweit entfernt. RedBull ist einfach nicht zu schlagen
vorallem die Kombi mit Webber die ist ja wie vom anderen Stern gefahren und Vettel hat sich auch gut gehalten, aber keine Chance gegen Webber. Wer hat jetzt die schnellste Runde gefahren??? WEiß das jemand??? Was mich überrachte ist das Kubica sich so gut auf dem 3. Platz halten konnte und stellenweise gar Vettel Druck machen konnte. Nur ich frage mich ernsthaft was hat so einer wie Chandock da zu suchen??? Sorry auch wenn die neuen Teams und kleinen Teams sich keine Schumacher der Welt leisten können aber fahren sollte er schon können und für mich ist Chandock kein Fahrer sondern ein Crashfahrer und es ist anzuzweifeln ob er die Superlizenz erhalten hat wegen seinem Können. Das gute ist das solche Fahrer spätestens nach einer Saison weg ist, denn
welches Team kann sich so jemand auf Dauer leisten. Also wenn der wegen seinem Können die
Superlizenz erhalten hat, dann können sich ja viele User hier auch mal anmelden und die Test über sich ergehen lassen, denn was der Chandock da macht ist nur Mist.
Noch was lustiges am Rande: Irgendwann meinte der Wasser das es ja so spannend wäre da sie nicht wüssten wo sie hinschauen würden weil soviel passierte usw.....
Da habe ich nur gedacht Junge was bist du doch für ein Trottel. Dann moderiere mal die 24H von Nurburgring da pasisert soviel da sagste am Besten gar nichts mehr. Ich verstehe es wirklich nicht wie der Wasser jahrelang da als Kommentator sich halten kann. Kann nur sein da RTL einfach blind ist. Zum Glück kann ich immer wieder bei den anderen Sender schauen.:D
Zitat:
Original geschrieben von homer830
Hallo..
Grün hingegen heisst doch, man kann wieder gas geben und das man wieder überholen darf, oder wurde das zwei Runden vor Rennende geändert??
mfg
Du meinst sicher zwei Kurven :) Zwei Runden vor Ende hätte sich ALO sicher nicht so überrumpeln lassen :)
Wie schon mehrfach gesagt, war der Fehler weder bei Mercedes, noch bei MSC, noch bei ALO oder Ferrari zu suchen, schuld ist alleine die Rennleitung.
Man kann weder ALO/Ferrari für die Einhaltung der als richtig angesehenen Regelauslegung bestrafen, noch MSC/Mercedes für die logische Deutung der Zeichen "Track clear" und GRÜN.
Die Rennleitung hat eben den Fehler gemacht, diese interpretationswürdigen Signale rauszugeben. Das muss sie sich selbst ankreiden. Man braucht doch nur sagen "ok, ihr (Mercedes/MSC) habt einen Fehler gemacht, in den wir (Die Rennleitung) euch mehr oder weniger getrieben haben, also gab es das Überholmanöver einfach nicht." Und jeder wäre zufrieden: ALO, weil er mit seiner Regeleinhaltung seinen Platz gehalten hat, MSC und Mercedes wissen beim nächsten Mal bombensicher, was Sache ist, die anderen hat's eh nicht zu interessieren, weil sie nicht betroffen sind und die FIA/Rennleitung ist aus dem ganzen Schlamassel salomonisch raus.
Dass man hier die Keule auspackt und auf einen Fahrer draufhaut, der nur seinen Job gemacht hat, ist völlig überflüssig. Hat aber trotzdem nichts mit Hill zu tun, da der nur beratende Funktion hat und eher zu Schuldfragen bei Unfällen bzw. Fehlverhalten wie Zickzackfahren hinzugezogen werden dürfte. Bei der Art und Härte der Bestrafung gehe ich davon aus, dass er keine Mitbestimmung ausübt.
http://www.youtube.com/watch?v=cQerOq_7DcA&feature=player_embedded
Die FIA pennt und statt die Plätze einfach wieder zu tauschen gibts 20 Sekunden dafür das die Obrigkeiten es nicht gebacken bekommen.
Stimmt was ist mit Massa??? Da waren wohl die Stewarts wohl blind??? Der ist eindeutig nach dem Boxenstop über die gelbe Linie gefahren was eindeutig verboten ist. Ich frage mich echt was die Stewarts da im Kopf haben. Sorry aber sind die nur behämmert oder wie??? Man sollte da Leute einsetzen die nun vom Motorsport Ahnung haben und nicht auch noch abgehalfte Ex-Rennfahrer wie Hill zb... der nun gegen Schumacher Stimmung mache kann und die dummen Stewarts fallen darauf rein. Egal ob da der hill nur beraten durfte oder was weiß ich, der hat sich zu 100% gegen Schumacher geäußert und was hat er zu Massa gesagt??? Leute macht mal die Augen zu oder was???
Da sieht man wie es bei der Mafia FIA zu geht!!!Alles nur Drecksäcke.
Man konnte ganz klar im TV sehen das es grün war und das die Strecke frei war. JAJA der Schumacher darf sowas nicht, wenn es ein anderer Fahrer war dann wäre es Ok gewesen oder wie. Echt Bullshit und die FIA sollte entweder die Regeln nicht so schwamig aufstellen oder aber ihre Fehler zugeben.
Denn wenn man nicht mehr überholen durfte dann hätte man kein Grün geben dürfen sondern Gelb mit "SC" dann wäre alles OK gewesen aber so nicht und natürlich gibt man bei der FIA keine Fehler ein die sind ja vollkommen BLÖD. Und Brawn hat da vollkommen recht. Mercedes will da Berufung einlegen. Bin mal gespannt ob es auch noch objektive Leute bei der FIA gibt.
Zitat:
Man sollte da Leute einsetzen die nun vom Motorsport Ahnung haben und nicht auch noch abgehalfte Ex-Rennfahrer wie Hill zb... der nun gegen Schumacher Stimmung mache kann und die dummen Stewarts fallen darauf rein.
Könnt ihr eigentlich mal mit diesen lächerlichen Szenarien aufhören? Ihr wart nicht dabei und die zusätzlichen Leute bekleiden beraterposten und haben insofern nichts zu sagen das die endgültige Entscheidung immer noch bei der FIA liegt.
Zitat:
Stimmt was ist mit Massa??? Da waren wohl die Stewarts wohl blind??? Der ist eindeutig nach dem Boxenstop über die gelbe Linie gefahren was eindeutig verboten ist.
Er fuhr auf, nicht neben der Linie.
Original geschrieben von Eierhals
Zitat:
...
Einfach mal in die Situation des anderen Fahrers versetzen. Hat man es dann zumindest hinbekommen sich einzugestehen, dass beide Fahrer nur die Anweisungen Ihrer Box befolgt haben, bleibt eigentlich nur noch ein Überholen unter Gelb ... aber keine Heldentat.
...
er hat eben nicht unter Gelb überholt, für ihn war Grün.
Meiner Meinung nach, den neuen Regeln entsprechend, soll das SC in der letzten Runde zwar in die Box einfahren, aber das Rennen soll und darf nicht wieder durch grüne Flaggen freigegeben werden, genauso als wenn andersherum die SC Phase beginnt auf der Strecke Gelb und SC gezeigt werden, das SC selber aber erst auf die Strecke fährt. Für mich also eindeutig das MGP die Regeln unter diesen Umständen vollkommen richtig angewandt hat, und die FIA hier selbst nicht weiß, was sie tut (oder getan hat).
MfG dreass
Wenn ich schon lese, das die FIA 3 std. diskutieren musste ob das Rennen nun unter dem SC beendet wurde oder doch nicht dann weiß ichs auch nicht.
Hoffentlich hat die Berufung erfolg ! Eindeutig unter Grün = Rennbedingung) überholt und er war noch hinter alonso als die beiden die SC Linie überfuhren !
Zum Thema Massa. Man darf die Linie nicht berühren ! Aber zum glück hat Hill da anscheinend was dagegen gesagt... wegen so ner lapalie
Zitat:
Aber zum glück hat Hill da anscheinend was dagegen gesagt... wegen so ner lapalie
Hat er? Beleg doch mal diese pubertäre Aussage.
Jetzt ist ja schon einiges über das Überholmanöver geschrieben worden.
Aber was ist eigentllich mit Barrichellos Aktion? Schmeißt sein Lenkrad so auf die Piste das ein Konkurrent drüberdonnert .
Wo ist die Entscheidung der Stewards zu dieser Aktion?
Ist es nicht auch in den Regeln (und das wohl länger als diese neue SC-Regel ) das das Lenkrad beim abstellen des Fahrzeugs dran zu bleiben hat ?
Zitat:
Original geschrieben von gispi97
Jetzt ist ja schon einiges über das Überholmanöver geschrieben worden.
Aber was ist eigentllich mit Barrichellos Aktion? Schmeißt sein Lenkrad so auf die Piste das ein Konkurrent drüberdonnert .
Wo ist die Entscheidung der Stewards zu dieser Aktion?
Ist es nicht auch in den Regeln (und das wohl länger als diese neue SC-Regel ) das das Lenkrad beim abstellen des Fahrzeugs dran zu bleiben hat ?
Keine Sorge.
Da wird dann Morgen 3 Stunden lang diskutiert, ob er das Fahrzeug abgestellt hat, oder ob es dort nur liegengeblieben ist. ;)
:D :D
Ne, mal ernsthaft: Ich denke schon, dass die Aktion bestrafungswürdig ist und auch wird.
Aber da wird halt nur eine Geldstrafe ausgesprochen werden, und darüber berichtet momentan einfach nur keiner.
Zitat:
Original geschrieben von gispi97
Aber was ist eigentllich mit Barrichellos Aktion? Schmeißt sein Lenkrad so auf die Piste das ein Konkurrent drüberdonnert .
Rubens hatte wohl gedacht die Kiste brennt schon lichterloh und wollte dann schnell raus - dabei hat er ohne groß zu überlegen das Lenkrad weggepfeffert.
rubarrichello
I throw the steering cause wanted to get out as soon as possible.After the shunt I was facing the wrong side of the track andcar was on fire