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Golf VI oder auf neuen Astra warten?

Themenstarteram 14. April 2009 um 15:57

Ich hab mir am letzten Wochenende in der Auto-Bild den neuen Opel Astra angesehen - und muss sagen - hübsches Wägelchen - und von Anfang an mit Xenon (ich glaub sogar adaptiv) ;).

Auch bekommt der Astra neue Motoren - 1,4-l-Turbobenziner mit Direkteinspritzung, 136 und 180 PS stark - also in direkter Konkurrenz zu unseren TSI´s :eek:...

Was meint ihr, taugt er was (verfügbar ab Oktober 2009) oder kann er gegen unseren VIer eh nicht bestehen?

Opel Astra Modelljahr 2010

Beste Antwort im Thema

Komische Frage für ein Golf VI-Forum...

Trotzdem: Äpfel und Birnen? Da hat wohl einer die rosarote Fanbrille aufgezogen.....

Ich persönlich finde großen Gefallen am neuen Astra. Der alte war schon ein feines Auto, allerdings noch scheußlicher als ein Golf V, wenn man von der Coupé-Variante GTC einmal absieht. Verarbeitung und Qualtität gingen voll in Ordnung, aber die Motoren waren und sind nicht wirklich brauchbar, aber das ändert sich mit den kleinen Turbobenzinern hoffentlich grundlegend. Optisch macht das Auto jedenfalls sehr viel her und sieht doch wesentlich dynamischer aus als der traditionell eher biedere Golf.

Ich denke man bekommt mit dem neuen Astra ein sehr solides Auto, das sich nicht hinter dem Golf verstecken braucht. Zudem gibt es einige Technikschmankerl, die in dieser Klasse einzigartig sein dürften. Schon das alte Modell konnte diesbezüglich mit adaptivem Fahrwerk, diversen Fahrassistenten und Kurvenlicht punkten.

Ich habe den Golf bestellt, allerdings war da die Situation auch eine andere. Der Fördertopf gebot Eile und der Astra kam nicht in Frage, da Auslaufmodell mit schwachen Motoren. Inzwischen hat sich ja rausgestellt, dass man auch hätte warten können.

Sei es drum, der VW ist bestimmt kein schlechtes Auto und günstig war er auch, also sollte ich zufrieden sein, auch wenn der Astra das schönere Automobil ist.

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Zitat:

Original geschrieben von pibaer

Zitat:

Original geschrieben von daniel1301

Konstruktiv ist die getrennte Lösung eher die einfachere Variante.

Nein, ganz im Gegenteil und die Gründe dafür habe ich bereits erläutert. Sonst gäbe es ja überhaupt keinen Grund für eine solche One-Box-Lösung.

Die Kiste ist bei der getrennten Lösung genauso da. Beim Vectra C und Astra H sieht man das noch ein wenig, bei Insignia und Astra J nicht mehr. Und das Thema Lüftung ist bei einem Display oben viel schwieriger zu lösen als bei einem One-Box in der Mittelkonsole.

Dürfte ich wissen woher du diese Weisheiten nimmst? Es gibt im Fahrzeug einfach Orte wo wenig Raum vorhanden ist, gleichzeitig aber viel Untergebracht werden muss. Die IT gehört zweifelsfrei dazu. Ein Display unterzubringen ist ein Klacks, man muss sich ja schließlich nicht mit irgendeinem Röhrengerät rumärgern. Umso kleiner die einzelnen Komponenten sind, desto eher finde ich einen entsprechenden Platz. Belade ich meinen Kofferraum mit Wasserkästen, bekomme ich Volumenmäßig bedeutend weniger rein, als wenn ich die Kiste mit Schuhkartons zupflastere.

Zitat:

Original geschrieben von pibaer

 

Es geht nicht nur um die Anzeige. Es geht um die komplette Integration der Systeme in's Infotainment. Also Anzeige, Einstellung und Konfiguration von Navi, Radio, Klima, Bordcomputer und allen möglichen Fahrzeugeinstellungen. Schau Dir das mal bei Audi ab A4 aufsteigend oder einem Insignia oder Astra J an und vergleiche das mal mit den sehr einfachen Lösungen im Passat oder Golf 5!

Gruß

Michael

Was kann man denn im Astra explizit über das Infotainment System bedienen? Letztendlich wird das Display nur zur Anzeige genutzt, weil es eh für alles extra Knöpfe gibt. Auch bei BMW findet man doch jetzt im IDrive nur ganz spezielle Klimaeinstellungen (Verteilung der Wärme der Sitzheizung), für die restlichen Funktionen gibt es seperate Tasten und da ist man auch schön zurückgerudert, weil keiner Lust hatte sich dich irgendwelche Schwachsinnigen Menüs zu klicken nur um mehr Luft an den Füßen zu haben...

Die Lösung in Passat und Co. ist nicht einfach, sondern zweckmäßig. Bestimmte Funktionen brauchen einfach eigene Bedienelemente, das Thema Klima gehört definitiv dazu.

Unwichtige Sachen kann man gerne in Menüs verfrachten und genau das macht VW auch beim Golf. Viele Sachen, gerade im Soundbereich stelle ich einmalig ein und dann wars das. Zumal der Touchscreen oder auch schon die alten Radios im Golf 5 einen enormen Vorteil ggü. der Opel Lösung haben, das ist schlicht und ergreifend die Senderwahl, da Sendername und Funktionstaste vollkommen Logisch miteinander Verknüpft sind. Vorallem der Touchscreen beherrscht das perfekt, man drückt einfach genau auf das, was man haben will. Einfacher geht es nicht.

Fairerweise muss man natürlich auch sagen, dass der Touchscreen einen erheblichen Nachteil hat. Die Bedienung während der Fahrt. Aber hierfür gibt es ja, zumindest bei den VW Lösungen, für alle während der Fahrt relevanten Funktionen Hardkeys.

Zitat:

Original geschrieben von IFA W-50

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Hat jemand schon etwas über das Fahrwerk des Astra gelesen...... arrrggghhh, der hat immer noch keine Einzelradaufhängung an der Hinterachse. Zum Getriebe und Motoren wurde ja schon geschrieben.

Im Wesentlichen wurde doch beim Opel mangels Entwicklungsgeldern ein nettes Gewand über Technik von gestern gestülpt.

Gruß

Ja wurde, die einfach Verbundlenkerachse mit Wattgestänge erfüllt das selbe wie die teure Multilinkachse vom Golf.

Ich glaube sogar gelesen zuhaben, das der Astra beim Fahrwerk und Kompfort Massstäbe setzt und sicher wird das gleich von Golfern wiederlegt werden.

Hans Werner

...sagt mal, leute, ist es so schwer hier sachlich zu diskutieren?! meine jetzt nicht dich persönlich, hans werner. aber immer diese untertöne...meine güte! bleibt doch mal alle auf dem teppich und führt argumente an, die ihr mit beispielen/fakten/eigenerfahrungen/testzitaten/...und sonstwas untermauert. bin sicher nicht gegen herzhafte diskussionen. aber seitenweise nur immer zu lesen, was der eine opelaner am anderen wolfsbuger (oder umgekehrt) auszusetzen hat, geht irgendwann auf den keks. im tiguan forum wurde gestern ein thread installiert, der solchen "gedankenaustausch" gewidmet ist. vll sollte man das hier auch mal einführen...

ich fahre einen tiguan und einen golf. bin überzeugter VW/Audianer seit jahren. trotzdem bin ich in der lage, eine konkurenzprodukt angemessen zu bewerten und es danach ggff zu kommentieren. das kann doch nicht so schwer sein!! sorry, das klingt sicher wieder oberlehrerhaft. muste aber mal raus. man kommt ja mit dem lesen nicht mehr nach...stellt aber dann leider fest, dass seitenweise nur festgestellt wird, was beim anderen voreingenommen markensepp vorurteilsmäßig nicht stimmt.

also, freunde der sonne. bleibt mal beim thema hier. ist doch interessant genug...

...mein beitrag sei hier mal: habe hier den mastertest vom astra in der 180 PS version vor mir liegen. wie ich finde, ein sehr differenzierter, ausführlicher test. den 5 stern bekommt der opel nur deshalb nicht, weil sein motor nicht ganz überzeugen kann, sprich, etwas zuviel verbraucht und nur durchschnittlich durchzug hat. ansonsten gibt es sehr viel lob. fahreigenschaften top, karosserie gut verarbeiter, etwas unübersichtlich, kein raumwunder. sicherheit top, kosten ok, aber jedes jahr eine wartung notwendig, weniger gut. usw.

unterm strich: ein sehr gutes auto, mit leichten schwächen und nachteilen, die aber jeder für sich selber anders werten kann (wenn zb gutes design im vordergrund steht, man daher die nicht optimale raumausnutzung gerne vernachlässigt!).

ich habe bisher den eindruck, dass opel bei den motoren etwas ins hintertreffen gekommen ist. die benziner können nicht vollends überzeugen, da ist VW mit den kleine aufgeladenen 1.4er etwas weiter. dem topdiesel fehlt es an laufruhe. die volumenmotoren um die 100 PS sind aber gut, wobei cih bisher nur fahrberichte und noch keinen test gelesen habe.

na ja. demnächst wird der wagen mal probegefahren, dann wird das bild sicher noch ;)differenzierte.

gruß

phi

Zitat:

Original geschrieben von daniel1301

Dürfte ich wissen woher du diese Weisheiten nimmst?

Kann ich, mache ich aber nicht.

Zitat:

Original geschrieben von daniel1301

Es gibt im Fahrzeug einfach Orte wo wenig Raum vorhanden ist, gleichzeitig aber viel Untergebracht werden muss.

Und genau das Problem ist bei einer Two-Box-Lösung viel stärker vorhanden als bei einer einzelnen Box, die in einem Doppel-DIN-Schacht steckt. Die One-Box-Lösung kann ich in jedem älteren Auto mit Doppel-DIN ohne Probleme einbauen, bei Lösungen mit getrenntem Display sind grundlegende Änderungen an der Konstruktion notwendig, auch die elektrische Integration ist aufwändiger. Es wird schwieriger, bei verschiedenen Radio/Navi- und Anzeigekombinationen ansprechende Lösungen zu finden und auch die Adaption an verschiedene Baureihen ist erheblich aufwändiger. Und letztendlich erfordert das in letzter Konsequenz auch die Integration der gesamten Konfigurations-, Bedien- und Anzeigesoftware in so ein neues System. So was ist nicht mal eben gemacht, sondern erfordert viel Entwicklungsaufwand.

Und genau das ist auch der Grund, warum VW noch immer solche One-Box-Lösungen mit integriertem Display und ohne durchgehende Integration verbaut. Gerade bei der Architektur im Infotainment-Bereich ist VW meines Erachtens nach ziemlich schwach aufgestellt. Das wirkt da alles "gewachsen", da wäre längst mal eine neue Konstruktion fällig. Vielleicht kommt das ja mal mit einem neuen Passat und einem neuen Golf.

Zitat:

Original geschrieben von daniel1301

Was kann man denn im Astra explizit über das Infotainment System bedienen? Letztendlich wird das Display nur zur Anzeige genutzt, weil es eh für alles extra Knöpfe gibt.

?? Natürlich wird ein Display zur Anzeige benutzt. Ansonsten meine Empfehlung: Schau es Dir einfach mal an. Alternativ kannst Du es Dir auch bei Audi ab A4 aufwärts anschauen. Dort ist das ähnlich.

Gruß

Michael

Zitat:

Original geschrieben von pibaer

 

Zitat:

Die One-Box-Lösung kann ich in jedem älteren Auto mit Doppel-DIN ohne Probleme einbauen, bei Lösungen mit getrenntem Display sind grundlegende Änderungen an der Konstruktion notwendig, auch die elektrische Integration ist aufwändiger. Es wird schwieriger, bei verschiedenen Radio/Navi- und Anzeigekombinationen ansprechende Lösungen zu finden und auch die Adaption an verschiedene Baureihen ist erheblich aufwändiger.

Da wären wir ja mal wieder beim Punkt: "Ist Schwieriger/Aufwändiger besser???"

 

Ich meine NEIN.

 

Nicht zuletzt steckt in diesem Prinzip auch Firmenstrategie, um die Käuferschaft zu entsprechenden OEM-Produkten zu zwingen, welche schwer bzw. unmöglich adaptierbar sind!!

 

 

 

 

*gähn*

In spätestens fünf Jahren ist das Thema "Opel" sowieso erledigt und es lebt allenfalls noch der Markenname als solcher weiter - wenn er denn von einem chinesischen Investor o. ä. günstig aus der Insolvenzmasse heraus erstanden werden konnte. Glaubt denn wirklich noch einer - außer den Opel-Fanboys mit den Scheuklappen - ernsthaft daran, dass sich die Rüsselsheimer noch einmal erholen und wieder auf einen "guten Weg" kommen werden?

Im nächsten Jahr wird es auf den Automobilmärkten in Deutschland und Europa (irgendwie blöd, wenn die eigene Mutter verhindert, dass man als Global Player agieren kann und somit nicht auf den Wachstumsmärkten präsent ist :D ) nach dem Auslaufen der staatlichen Förderprogramme allerorten zu drastischen Einbrüchen kommen, die Gewinnmargen werden durch notwendige Stützungsmaßnahmen der Hersteller/Händler und die Rabattvorstellungen der Kunden noch dramatischer als bisher dahinschmelzen.

Gerade in einer solchen Situation ist es auch besonders "schön", wenn man wie Opel nur in Marktsegmenten tätig ist, die ohnehin nicht den größten Profit pro Einheit abwerfen und auch die Sonderausstattungen nicht das große Geld in die Kasse spülen, wie das in höheren Fahrzeugklassen der Fall ist. Womit will man also Geld verdienen - um generell zu überleben und um vor allem die dringend notwendige Entwicklung neuer Fahrzeuge und Technologien zu bezahlen? Upps, eine Restrukturierung muss man gleichzeitig auch noch schultern. Aber vielleicht hilft ja GM - ach, Mist, die stehen ja selber mit dem Rücken zur Wand.

Opel - Wir leben Autos

Was soll das eigentlich heißen; ein selten dämlicher Marken-Claim. Richtiger wäre:

Opel - Wir leben noch

So ist es, aber nicht mehr lange. Und daran vermag auch der neue Astra nichts zu ändern, selbst wenn er deutlich besser als der Golf wäre, was er eben nicht ist. Er ist eine verbesserte Version seines Vorgängers (mit noch genug bzw. neuen Schwachpunkten), der nach wie vor unter'm Strich den Klassenprimus (welcher sich eben keine wirklichen Schwächen leisten, woraus seine eigentliche Stärke resultiert) nicht erreicht. Also alles so wie immer - mit dem Unterschied, dass dieses Mal zusätzlich das Image von Opel völlig im A.... ist!

Zitat:

Original geschrieben von surversilver

Da wären wir ja mal wieder beim Punkt: "Ist Schwieriger/Aufwändiger besser???"

Ich meine NEIN.

Nicht zuletzt steckt in diesem Prinzip auch Firmenstrategie, um die Käuferschaft zu entsprechenden OEM-Produkten zu zwingen, welche schwer bzw. unmöglich adaptierbar sind!!

Nein, dahinter steht die Strategie, eine modulare Architektur zu entwickeln, die nicht nur eine vernünftig integrierte Bedienung aller möglichen Systeme über alle Baureihen ermöglicht, sondern auch verschiedene Navi/Radio/Klima-Kombinationen wie aus einem Guss erscheinen lässt. Man muss einmal einiges an Entwicklungsaufwand investieren, bekommt dann aber eine flexible Architektur. Letztendlich wird man auch in Wolfsburg nicht um so etwas herumkommen. Und ich kann mir gut vorstellen, dass man das dort ebenso sieht. ;)

Gruß

Michael

Zitat:

Original geschrieben von Markenfrei

Zitat:

Original geschrieben von louk

Die Klimabedienung sitzt beim Golf höher.

Woran machst Du das fest? Wenn ich die Hand auf den Schaltknauf lege kann ich mit den Fingern die Klima bedienen. Egal ob Peugeot oder Golf. Also ist die Position in beiden Autos perfekt.

Das sieht man schon optisch, dass die Klima im Golf 4-5cm höher sitzt. Damit ist der Zustand der Kontrollleuchten und Einstellungen besser erfassbar.

Zitat:

Original geschrieben von Markenfrei

Zitat:

Original geschrieben von louk

Dafür kannst Du Dir aber mal das Lenkrad, die Beschichtung der Armaturentafel, die Applikationen um die Lüfter, die Chromeinfassung der Instrumente, das Muster der Instrumentenscheiben usw. ansehen. Sieht in meinen Augen alles oberätzend aus. Da ist das Finish vom Golf um längen besser, so dass die Hartplaste zu verschmerzen ist.

Das ist Deine Meinung. Deswegen ist es aber nicht schlecht oder billig. Es ist halt eine Designfrage. Genau das gleiche eben auch beim Astra. Gerade unterhalb der Zierleiste macht der Astra da weiter wo VW beim Golf mit der Wertigkeit eben aufgehört hat.

Qualitätsmässig braucht sich weder der Astra noch der Peugeot 207 hinter dem Golf verstecken.

Nimm nur mal den neuen Polo. Der hat einen sichtbaren Beifahrerairbag wie in den 80er Jahren. ist das Wertig?

VW hat halt überall Chrom hingepackt und schon scheinen die Käufer nicht mehr genau hinzuschauen.

Es sieht billig und weniger Stilvoll aus. Wer das nicht nachempfinden kann, soll sich das wegen mir kaufen. In meinen Augen ist es geschmacklos. Und Geschmack hat man oder eben nicht. Du kannst gerne andere befragen. Du wirst auch auf andere Meinungen treffen aber in der Mehrzahl wird sich das so rauskristalisieren. Nicht umsonst gibt es soviel Golf Käufer. VW hat sich den Slogan Wertigkeit neu erleben nicht umsonst ausgedacht. Denk mal darüber nach.

Der Opel Sport war im Finish etwas besser als der Peugeot den Du reingestellt hast. Beim Auto entscheidet aber die Gesamtkonzeption und die sehe ich beim Golf als die Beste in seiner klasse an und von Dir habe ich nichts gelesen, was dem widersprechen würde. Die Inspektionsintervalle betragen beim Golf z.B. 60.000km. Der Zahnriemen muss erst bei 300.000km ausgetauscht werden.

Das Leder im Peugeot ist zu stark beschichtet. Dadurch geht die natürliche Lederanmutung und Griff verloren. Die hätten am Lenkrad genau so gut eine Kunstfolie nehmen können.

Der Schaltknauf sieht bei Golf auch schöner und wertiger aus als der vom Peugeot.

Die Duskussion um Polo oder 207 möchte ich hier nicht anfangen, sonst wird es endlos. Genauso wie das Bildchen, was ein wirklich wertiges Auto wäre was VW nicht kann. Das ist doch lächerlich. Ein entsprechend ausgestatteter CC oder Tuareg kann da locker überholen.

VW hat eben nicht überall Chrom hingepackt wie Opel sondern die feinere Alu Optik. Dieser Chrom\Alu Mix beim Opel gefällt mir z.B. überhaupt nicht. Die Metallapplikationen im Golf Interieur sehen richtig edel und teuer aus. Das ist in der Klasse unerreicht. Viele lackieren auch nur mit was matt silbernem billig wirkenden.

Zitat:

Original geschrieben von Markenfrei

Zitat:

Original geschrieben von louk

Im großen un ganzen kommst Du mir immer wieder mit diesen Franzosenschüsseln. Die habe ich mir oft genug angeschaut. Wie oft war ich schon beim Renault Händler. Es tut mir leid dir keinen anderen Bescheid geben zu können. Die Kisten kannst Du alleine fahren, ich finde die entweder widerlich, konzeptionell unstimmig oder beides.

Was hat Peugeot nun mit Renault zu tun? Du bist einfach nur voreingenommen! Und das ist schade, weil so sachliche Diskussionen nicht möglich sind. Gerade heutige Fahrzeuge vieler Hersteller sind einfach ohne das ganze Wertigkeitsgeschwafel einfach besser.

Beispielhaft mal wieder eine Franzosenschleuder. Der Renault Megane.

http://www.km77.com/00/renault/megane/2009/gra/111.asp

Das ist Qualität und Wertigkeit.

Du willst doch jetzt nicht wirklich behaupten das das hier hochwertiger sein soll:

http://www.km77.com/.../...es_externas-5_puertas-200906180050.html?...

Du wirfst mir alle Nase vor Markenverblendet oder voreingenommen zu sein. Dabei habe ich Dir schon mehrfach geschrieben, dass ich mir alle möglichen anderen Fahrzeuge angeschaut habe und ich bezahle nur ungerne zuviel für ein Auto. Das Bild von Mégane zeigt nur den Aussschnitt, wo die Plaste mal beschichtet ist. Schau doch mal auf die Seite von dem Armlehnenkasten. Beim Golf liegt da die Armlehne drüber, so dass es nicht so auffällt. Meinen habe ich in Latte Macchiato bestellt, da fällt das auch nicht so auf, wie bei schwarz. Oder schau mal auf die Einstiegsleisten des Mégane und andere Stellen. Den Mégane habe ich mir mehrfach angeschaut. Neben haptischen mängeln, kann man den nicht so ausstatten wie den Golf. Das Instrument ist mit seinem Mix aus Analog und Digitalanzeige schlechter und verwirrender abzulesen.

Zitat:

Original geschrieben von pibaer

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Hat jemand schon etwas über das Fahrwerk des Astra gelesen...... arrrggghhh, der hat immer noch keine Einzelradaufhängung an der Hinterachse.

Und wozu sollten die eine einbauen? Damit es modern und aufwändig wirkt? Wenn man mit einer einfacheren Lösung dieselbe Fahrwerksqualität erreicht, ist es die bessere (intelligentere) Lösung. Ich finde, Opel hat das Geld schon besser eingesetzt: In eine bessere Infotainment-Integration, einen integrierten Fahrradträger, AGR-Sitze und ein wirklich gutes AFL+-Lichtsystem. Das sind Dinge, die der Kunde auch wirklich erleben kann. Die theoretischen Vorteile einer Multilenkerachse kann er in einem Buch zu Fahrwerken nachlesen und sich dann trotzdem nicht sicher sein, ob die Implementierung und Abstimmung auch wirklich besser als ordentlich abgestimmte "herkömmliche" Fahrwerke sind.

Zitat:

Original geschrieben von pibaer

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Im Wesentlichen wurde doch beim Opel mangels Entwicklungsgeldern ein nettes Gewand über Technik von gestern gestülpt.

Das ist doch Polemik. Wenn ich mir die Infotainment-Integration oder das Lichtsystem vom Golf ansehe, könnte ich dasselbe über den Golf sagen.

Gruß

Michael

Mag sein, dass der Durchschnittsfahrer den Unterschied bei der Fahrwerkstechnik nicht bemerkt. Laut Autobild Ausgabe 41/2009 wird das "das letzte Quäntchen Kurvendynamik" vom Astra nicht erreicht.

Kann ja auch garnicht erreicht werden, denn von der Konstruktion der Hinterachse hängt ganz entscheidend das Einlenkverhalten von Fahrzeugen ab. Zudem ist der Astra größer jedoch nicht geräumiger, aber schwerer geworden. Also ich sehe keine entscheidenden technologischen Fortschritte, da lasse ich mich z.B. von ein paar Interiour-Spielereien nicht blenden.

Gruß

am 6. Dezember 2009 um 23:58

Zitat:

Original geschrieben von louk

Die Inspektionsintervalle betragen beim Golf z.B. 60.000km. Der Zahnriemen muss erst bei 300.000km ausgetauscht werden.

Das ist doch Unsinn und zeigt das Du Dich anscheinend mal wieder nicht ausreichend mit dem Thema beschäftigt hast. Ja, die erste Inspektion beim Golf ist bei 60.000km oder max. 3Jahre. Bei unserem Peugeot ist die erste Inspektion nach 60.000km oder 4Jahre.

Trotzdem musst Du spätestens bei 30.000km in die Werkstatt zum Ölwechselservice, genau wie unser Peugeot.

Mal wieder ein super Marketinggag von VW. Inspektion erst nach 60tkm.

Ist ja nicht einmal gelogen! :D

 

Zitat:

Original geschrieben von louk

Ein entsprechend ausgestatteter CC oder Tuareg kann da locker überholen.

Ebenfalls Unsinn, weil es bei VW keine Volllederaustattung gibt.

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Mag sein, dass der Durchschnittsfahrer den Unterschied bei der Fahrwerkstechnik nicht bemerkt. Laut Autobild Ausgabe 41/2009 wird das "das letzte Quäntchen Kurvendynamik" vom Astra nicht erreicht.

Nun ja, solch Aussagen kann man ernst nehmen, muss man aber nicht. ;)

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Kann ja auch garnicht erreicht werden, denn von der Konstruktion der Hinterachse hängt ganz entscheidend das Einlenkverhalten von Fahrzeugen ab. Zudem ist der Astra größer jedoch nicht geräumiger, aber schwerer geworden. Also ich sehe keine entscheidenden technologischen Fortschritte, da lasse ich mich z.B. von ein paar Interiour-Spielereien nicht blenden.

Sowohl die Länge des Innenraums als auch die Länge des Kofferraums ist gewachsen. Kann man nachlesen, ich werde das jetzt nicht noch mal heraussuchen. Und die technologischen Fortschritte mögen nicht alle auf den ersten Blick sichtbar sein, sie sind aber definitiv da (beispielsweise Infotainment-Architektur, AFL+, integrierter Fahrradträger).

Gruß

Michael

Zitat:

Original geschrieben von louk

VW hat eben nicht überall Chrom hingepackt wie Opel sondern die feinere Alu Optik. Dieser Chrom\Alu Mix beim Opel gefällt mir z.B. überhaupt nicht. Die Metallapplikationen im Golf Interieur sehen richtig edel und teuer aus. Das ist in der Klasse unerreicht. Viele lackieren auch nur mit was matt silbernem billig wirkenden.

Man muss schon sagen, dass die Wertigkeits-Kampagne von VW ganz gut wirkt. Man lenkt sehr geschickt von der Tatsache ab, dass der "neue" Golf eigentlich nicht wirklich neu ist, sondern ein Facelift zur Kostenoptimierung bis der Nachfolger kommt. ;)

Gruß

Michael

Zitat:

Original geschrieben von pibaer

[Man muss schon sagen, dass die Wertigkeits-Kampagne von VW ganz gut wirkt. Man lenkt sehr geschickt von der Tatsache ab, dass der "neue" Golf eigentlich nicht wirklich neu ist, sondern ein Facelift zur Kostenoptimierung bis der Nachfolger kommt. ;)

Gruß

Michael

...und diese Einsparungen machen sich leider bemerkbar...

Siehe Mängeltreads.

Offenbar hat VW aber auch schon daraus gelernt.

So wurden jetzt beim Golf Variant Facelift nicht die Golf V Türen wegrationalisiert

(bei diesen Türen kann man wie beim A3 die Türhaut extra tauschen)

Kann das sein wegen den Problemen mit dem Wasser in den kostenoptimierten Türen

der Faceliftlimo?

Mit nie dagewesener Wertigkeit zu werben und gleichzeitig

durch Rationalisierungen die Quali senken-

das widerspricht sich ein wenig...

am 7. Dezember 2009 um 5:50

Zitat:

Original geschrieben von Markenfrei

...

Finde ich echt schon krank!

Naja, krank ist es auch, unter neuem Account in den VW- und Audi Foren seinen Frust abzulassen, oder lieber Manuel :D ?

 

 

am 7. Dezember 2009 um 7:18

Zitat:

Original geschrieben von OPAmitTDI

Naja, krank ist es auch, unter neuem Account in den VW- und Audi Foren seinen Frust abzulassen, oder lieber Manuel :D ?

das wiederrum wäre eher ein Thema für die Moderatorenschaft, die würden bestimmmt gerne die NUBs zitieren;)

Zitat:

Original geschrieben von pibaer

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Mag sein, dass der Durchschnittsfahrer den Unterschied bei der Fahrwerkstechnik nicht bemerkt. Laut Autobild Ausgabe 41/2009 wird das "das letzte Quäntchen Kurvendynamik" vom Astra nicht erreicht.

Nun ja, solch Aussagen kann man ernst nehmen, muss man aber nicht. ;)

Zitat:

Original geschrieben von pibaer

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Kann ja auch garnicht erreicht werden, denn von der Konstruktion der Hinterachse hängt ganz entscheidend das Einlenkverhalten von Fahrzeugen ab. Zudem ist der Astra größer jedoch nicht geräumiger, aber schwerer geworden. Also ich sehe keine entscheidenden technologischen Fortschritte, da lasse ich mich z.B. von ein paar Interiour-Spielereien nicht blenden.

Sowohl die Länge des Innenraums als auch die Länge des Kofferraums ist gewachsen. Kann man nachlesen, ich werde das jetzt nicht noch mal heraussuchen. Und die technologischen Fortschritte mögen nicht alle auf den ersten Blick sichtbar sein, sie sind aber definitiv da (beispielsweise Infotainment-Architektur, AFL+, integrierter Fahrradträger).

Gruß

Michael

der punkt ist doch einfach, dass der astra für ein reichlich 4.40m langes auto im fond kein raumwunder ist, im fond (nicht zuletzt) subjektiv weniger raum bietet als der der 20cm kürzere golf. dann noch das eingezogene, zugegeben, sehr schicke dach..und man hat eben nicht das gefühl, üppig platz haben. merkt man deutlich, wenn man vom golf direkt in den astra steigt. und beim kofferraum schlägt sich die länge gleich gar nicht nieder: 370-1235l. das konnte der alte astra meines wissens besser! der 180 PS astra wiegt 1503 kg. der vergleichbare golf gti 1393 kg. das drückt aufs temperament und den verbrauch, logisch.

ansonsten schrieb ich schon, dass der opel sehr gut weg kommt, in den ersten test. speziell das fahrwerk/fahrverhalten sehr gelobt wird. "alte" technologie hin oder her...er fährt sich offensichtlich BESTENS! nur das zählt...

gruß

phi

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