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Golf VI oder auf neuen Astra warten?

Themenstarteram 14. April 2009 um 15:57

Ich hab mir am letzten Wochenende in der Auto-Bild den neuen Opel Astra angesehen - und muss sagen - hübsches Wägelchen - und von Anfang an mit Xenon (ich glaub sogar adaptiv) ;).

Auch bekommt der Astra neue Motoren - 1,4-l-Turbobenziner mit Direkteinspritzung, 136 und 180 PS stark - also in direkter Konkurrenz zu unseren TSI´s :eek:...

Was meint ihr, taugt er was (verfügbar ab Oktober 2009) oder kann er gegen unseren VIer eh nicht bestehen?

Opel Astra Modelljahr 2010

Beste Antwort im Thema

Komische Frage für ein Golf VI-Forum...

Trotzdem: Äpfel und Birnen? Da hat wohl einer die rosarote Fanbrille aufgezogen.....

Ich persönlich finde großen Gefallen am neuen Astra. Der alte war schon ein feines Auto, allerdings noch scheußlicher als ein Golf V, wenn man von der Coupé-Variante GTC einmal absieht. Verarbeitung und Qualtität gingen voll in Ordnung, aber die Motoren waren und sind nicht wirklich brauchbar, aber das ändert sich mit den kleinen Turbobenzinern hoffentlich grundlegend. Optisch macht das Auto jedenfalls sehr viel her und sieht doch wesentlich dynamischer aus als der traditionell eher biedere Golf.

Ich denke man bekommt mit dem neuen Astra ein sehr solides Auto, das sich nicht hinter dem Golf verstecken braucht. Zudem gibt es einige Technikschmankerl, die in dieser Klasse einzigartig sein dürften. Schon das alte Modell konnte diesbezüglich mit adaptivem Fahrwerk, diversen Fahrassistenten und Kurvenlicht punkten.

Ich habe den Golf bestellt, allerdings war da die Situation auch eine andere. Der Fördertopf gebot Eile und der Astra kam nicht in Frage, da Auslaufmodell mit schwachen Motoren. Inzwischen hat sich ja rausgestellt, dass man auch hätte warten können.

Sei es drum, der VW ist bestimmt kein schlechtes Auto und günstig war er auch, also sollte ich zufrieden sein, auch wenn der Astra das schönere Automobil ist.

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Da ich inzwischen den Golf mein Eigen nenne, kann ich schon das Bedienkonzept beurteilen. Was mich wirklich stört, selbst ab Comfortline gibt es beim Golf kein Multifunktionslenkrad serienmäßig. Das Radio RCD 310 hat aber einen besseren Empfang als z.B. mein CD70 im Vectra (Dank zwei Antennen). Der Klang ist in beiden sehr gut. Das Display sitzt im Opel höher, angenehmer wahrnehmbar. Da das Display von der Bedieneinheit getrennt ist, verschlechtert sich das Interesse bei Diebstählen. Nachrüstnavis -radios gibt es auch immer mehr. Touchscreens halte ich im Auto für problematisch, auch aus Erfahrung von Mietwägen.

Ein klarer Vorteil hat Opel mit Blinker- Wischerbedienung, Lichtschalter für Nebelleuchten sind auch besser bei Opel gelöst. So rasten die Wischer-, Fernlicht- und Blinkhebel bei VW, auch nach einer Weiterfahrt am nächsten Tag rubbelt der Wischer über die Scheibe -> lästig.

Die Nebelscheinwerfer lassen sich richtig blöd zuschalten, Kontrollleuchten im Display sind Fehlanzeige. Die Nebelschlussleuchte lässt sich auch nur mit Neblern betreiben. Auch bleiben sie nach Neustart wieder in Funktion, absolut nicht mehr zeitgemäß.

Also perfekt ist keiner, der Astra hat evtl. mehr Möglichkeiten, eine Bedienung über verschiedene Wege zu erledigen.

Vorteil Bedienung Astra, aber auch nur da.

Zitat:

Original geschrieben von louk

Also ich kann sehr wohl unterscheiden, wo Opel tatsächlich was besseres anzubieten hat. Das AFL+ habe ich ja schon auf Seite 21 lobend erwähnt. Das hat gegenüber dem Golf Xenon aber nur die Gimiks zur Lichtverteilung mehr zu bieten.

Na ja, "nur" ist etwas untertrieben. Beim Astra hat man zudem ein ordentliches LED-Tagfahrlicht und das Abbiegelicht ist bestimmt auch nicht nur ein Nebelscheinwerfer. ;)

Gruß

Michael

Hi

grundsätzlich ist GM der größte Abzocker Konzern in heutigen Zeit. Da kommt selbst Nokia nicht mit.

Was hat denn GM jetzt mit den, füher super ausgestatteten, SAAB-Modellen gemacht. Genauso wie Nokia wird GM-->Opel einen Image Verlust erleiden, der sehr viel Marktanteile kosten wird. Da hilft auch nicht mit kostenlosen Extras: LED Licht und Knöpfen usw. zu werben.

Ich hatte insgeheim gehofft, das GM komplett den "Löffel abgibt". Jedoch hat Barak Obahma denen wieder Geld in den Rachen geworfen, worauf man großkotzig unserer Bundesregierung wieder die Kredite mit zurückzahlte.

Die Leutz von Opel sind schon kompetent und würden sicher in der gleichen Liga Autos bauen, wenn die ganzen Gewinne nicht immer nach Amiland transferiert würden und dadurch Forschungsmittel wesentlich kleiner sind, wie z.B. bei VW.

Über die Hersteller Verbräuche und irgendwelche Knöpfe zu lamentieren ist doch Unsinn.

GM und damit leider Opel ist eine Geisel unserer Gesellschaft und verdient es nicht Vertrauen in Form eines Autokaufs zu bekommen. Auch wenn in Deutschland 500000 Opelaner betroffen würden, ist selbst der Hass der Belegschaft zu GM unübertroffen. Mal schauen wie sich das in der Qualität auswirkt.

 

Gruß

Zitat:

Original geschrieben von daniel1301

Konstruktiv ist die getrennte Lösung eher die einfachere Variante.

Nein, ganz im Gegenteil und die Gründe dafür habe ich bereits erläutert. Sonst gäbe es ja überhaupt keinen Grund für eine solche One-Box-Lösung.

Zitat:

Original geschrieben von daniel1301

One Box bedeutet eben das man gerade an dieser einen Stelle eine große Kiste unterbringen muss und da will man ja auch noch die Lüftung etc. haben.

Die Kiste ist bei der getrennten Lösung genauso da. Beim Vectra C und Astra H sieht man das noch ein wenig, bei Insignia und Astra J nicht mehr. Und das Thema Lüftung ist bei einem Display oben viel schwieriger zu lösen als bei einem One-Box in der Mittelkonsole.

Zitat:

Original geschrieben von daniel1301

Und diese Anzeige von Klimadaten im Radio ist meiner Meinung nach pure Spielerei..

Es geht nicht nur um die Anzeige. Es geht um die komplette Integration der Systeme in's Infotainment. Also Anzeige, Einstellung und Konfiguration von Navi, Radio, Klima, Bordcomputer und allen möglichen Fahrzeugeinstellungen. Schau Dir das mal bei Audi ab A4 aufsteigend oder einem Insignia oder Astra J an und vergleiche das mal mit den sehr einfachen Lösungen im Passat oder Golf 5!

Gruß

Michael

Zitat:

Original geschrieben von LANDOS

Hi

grundsätzlich ist GM der größte Abzocker Konzern in heutigen Zeit. Da kommt selbst Nokia nicht mit.

Was hat denn GM jetzt mit den, füher super ausgestatteten, SAAB-Modellen gemacht. Genauso wie Nokia wird GM-->Opel einen Image Verlust erleiden, der sehr viel Marktanteile kosten wird. Da hilft auch nicht mit kostenlosen Extras: LED Licht und Knöpfen usw. zu werben.

Ich hatte insgeheim gehofft, das GM komplett den "Löffel abgibt". Jedoch hat Barak Obahma denen wieder Geld in den Rachen geworfen, worauf man großkotzig unserer Bundesregierung wieder die Kredite mit zurückzahlte.

Die Leutz von Opel sind schon kompetent und würden sicher in der gleichen Liga Autos bauen, wenn die ganzen Gewinne nicht immer nach Amiland transferiert würden und dadurch Forschungsmittel wesentlich kleiner sind, wie z.B. bei VW.

Über die Hersteller Verbräuche und irgendwelche Knöpfe zu lamentieren ist doch Unsinn.

GM und damit leider Opel ist eine Geisel unserer Gesellschaft und verdient es nicht Vertrauen in Form eines Autokaufs zu bekommen. Auch wenn in Deutschland 500000 Opelaner betroffen würden, ist selbst der Hass der Belegschaft zu GM unübertroffen. Mal schauen wie sich das in der Qualität auswirkt.

 

Gruß

Solcher Schwachsinn, mal sehen ob man sich demnächst über andere Autohersteller auch so aufregt, wenn die ihre Produktion ins Ausland verlagern und hier keinen cent Steuern mehr bezahlen.

Daimler macht den Anfang mit der C Klasse, mal sehen wenn VW den Passat in Südamerika bauen lässt.

Hans Werner

Zitat:

Original geschrieben von IFA W-50

Zitat:

Original geschrieben von LANDOS

Hi

 

grundsätzlich ist GM der größte Abzocker Konzern in heutigen Zeit. Da kommt selbst Nokia nicht mit.

 

Was hat denn GM jetzt mit den, füher super ausgestatteten, SAAB-Modellen gemacht. Genauso wie Nokia wird GM-->Opel einen Image Verlust erleiden, der sehr viel Marktanteile kosten wird. Da hilft auch nicht mit kostenlosen Extras: LED Licht und Knöpfen usw. zu werben.

 

Ich hatte insgeheim gehofft, das GM komplett den "Löffel abgibt". Jedoch hat Barak Obahma denen wieder Geld in den Rachen geworfen, worauf man großkotzig unserer Bundesregierung wieder die Kredite mit zurückzahlte.

 

Die Leutz von Opel sind schon kompetent und würden sicher in der gleichen Liga Autos bauen, wenn die ganzen Gewinne nicht immer nach Amiland transferiert würden und dadurch Forschungsmittel wesentlich kleiner sind, wie z.B. bei VW.

 

Über die Hersteller Verbräuche und irgendwelche Knöpfe zu lamentieren ist doch Unsinn.

 

GM und damit leider Opel ist eine Geisel unserer Gesellschaft und verdient es nicht Vertrauen in Form eines Autokaufs zu bekommen. Auch wenn in Deutschland 500000 Opelaner betroffen würden, ist selbst der Hass der Belegschaft zu GM unübertroffen. Mal schauen wie sich das in der Qualität auswirkt.

 

Gruß

Solcher Schwachsinn, mal sehen ob man sich demnächst über andere Autohersteller auch so aufregt, wenn die ihre Produktion ins Ausland verlagern und hier keinen cent Steuern mehr bezahlen.

Daimler macht den Anfang mit der C Klasse, mal sehen wenn VW den Passat in Südamerika bauen lässt.

 

Hans Werner

@LANDOS: bekommst meine volle Zustimmung!!!!

 

und

 

@Hans Werner: einfach mal aufwachen....

Hat jemand schon etwas über das Fahrwerk des Astra gelesen...... arrrggghhh, der hat immer noch keine Einzelradaufhängung an der Hinterachse. Zum Getriebe und Motoren wurde ja schon geschrieben.

Im Wesentlichen wurde doch beim Opel mangels Entwicklungsgeldern ein nettes Gewand über Technik von gestern gestülpt.

Gruß

Zitat:

Original geschrieben von Markenfrei

Falsch, ich mache den Golf nicht madig.

Und ob Du das tust. Du stellst nämlich gerne jeden als Deppen hin, der sich einen Golf kauft.

Zitat:

Original geschrieben von Markenfrei

 

Ich lasse einfach nur dämliche Behauptungen zu Konkurrenzprodukten nicht unkommentiert im Raum stehen.

Zum gezeigten Interieur.

Das ist Deine Meinung die ich akzeptiere.

Dennoch finde ich zb. die von Dir angesprochenen Fensterheber, beim Golf schlechter angebracht als zb. bei meinem Auto. Ich kann bei abgelegtem Arm instinktiv mit den Fingerspitzen die Fensterheber bedienen. Beim Golf muß man den Arm von der Armlehne nehmen, den Arm "ausfahren um an die Fensterheberschalter zu kommen. Deshalb behaupte ich aber nicht das die Fensterheberschalter beim Golf nicht durchdacht oder billig sind.

Die Klimabedienung befindet sich in gleicher Höhe wie beim Golf, und eine A- Säule die die Sicht behindert finde ich ebenfalls beim Golf. Die Bedieneinheit wird dank Lenkradhebel nicht wirklich benötigt. Auch hier hat man die Bedienung schnell raus.

Hartplastik!? Das ist doch das speckig glänzende Zeug, welches VW ab der Hälfte des Amaturenbrettes in Massen verbaut, oder?

Bei uns ist das lackiertes gummiertes Plastik, siehe Detailfoto wie bei AUDI! (ganz unten auch Hartplastik)

http://www.feline207.fr/photos/2961.jpg

Dagegen das wirkliche Hartplastik vom Golf!

http://www.km77.com/.../...salpicadero-5_puertas-200906180054.html?...

Im großen und ganzen hast Du mal wieder gezeigt das Du nur eine Meinung hast. Die Pro VW. Ich kenne den Golf und kann mir eine Meinung bilden. Du kennst unser Auto nicht und behauptest trotzdem die wildesten Sachen anhand eines Fotos.

Man könnte echt meinen das VW bei Dir eine Gehirnwäsche mit deren Wertigkeitsgeschwafel durchgeführt hat. Anders lässt sich das konzequente Ignorieren von Fakten einfach nicht erklären. Die Behauptung mit dem Hartplastik ist ja das beste Beispiel. Alles unterhalb der Zierleiste beim Golf ist pures Hartplastik. Bei unserem Auto ist wahrscheinlich nicht mehr oder weniger Hartplastik verbaut. Trotzdem behauptest Du es ist zuviel verbaut worden.

Finde ich echt schon krank!

Wieviele dämliche ... aber nein, auf das Niveau will mich mal nicht runter ziehen lassen. Wir bleiben mal schön sachlich.

Die Fensterheber wurden für den Golf 6 extra so umplatziert. So liegen sie besser im Blickfeld und sind nach meinen Tests tatsächlich auch besser zu bedienen. Den Arm habe ich währen der Fahrt eh nie parallel zur Tür liegen. Es liegt wenn dann nur der Ellbogen auf. Eine Armbewegung ist daher eh nötig, so dass mir Deine Argumente reichlich an den Haare herbeigezogen erscheinen.

Die Klimabedienung sitzt beim Golf höher.

Der Peugot hat eine schräger gestellte Scheibe und damit ist die A Säule länger, etwas dicker und mehr im Sichtfeld.

Bei der Plaste unterhalb der Armaturentafel gebe ich Dir recht. Das muss ich dem Golf leider ankreiden, dass die Wertigkeitsinitiative hier halt gemacht hat. Grund ist, dass sich die Softlacke nach einigen Jahren gerne lösen (kommt selbst bei BMW vor), so dass man das diesmal sparsamer eingesetzt hat (nur in der unteren Mittelkonsole).

Dafür kannst Du Dir aber mal das Lenkrad, die Beschichtung der Armaturentafel, die Applikationen um die Lüfter, die Chromeinfassung der Instrumente, das Muster der Instrumentenscheiben usw. von Deinem Franzmann ansehen. Sieht in meinen Augen alles oberätzend aus. Da ist das Finish vom Golf um längen besser, so dass die Hartplaste zu verschmerzen ist.

In einem Mégane findet sich außerdem auch reichlich nicht veredelte Plaste. In einem Pegeot 308 habe schon etwas länger nicht mehr drin gesessen aber das werde ich bei nächster Gelegenheit nachholen. Dann werden wir sehen, wie toll der momentane Entwicklungsstand ist.

Im großen un ganzen kommst Du mir immer wieder mit diesen Franzosenschüsseln. Die habe ich mir oft genug angeschaut. Wie oft war ich schon beim Renault Händler. Es tut mir leid dir keinen anderen Bescheid geben zu können. Die Kisten kannst Du selber fahren, ich finde die entweder widerlich, konzeptionell unstimmig oder beides.

Haaaallllo ihr wollt es nicht das man euer Gott Auto Golf schlecht macht, aber über andere Autos zieht ihr her, das es dem Fass den Boden ausschlägt.

Unfassbar, aber genau so war mein VW Händler auch.

Hans Werner

Zitat:

Original geschrieben von IFA W-50

Haaaallllo ihr wollt es nicht das man euer Gott Auto Golf schlecht macht, aber über andere Autos zieht ihr her, das es dem Fass den Boden ausschlägt.

 

Unfassbar, aber genau so war mein VW Händler auch.

 

Hans Werner

Oh man wie oft willst Du uns noch von Deinem Trauma berichten:rolleyes:

 

Aber immer schön selber Öl ins Feuer kippen:mad:

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Hat jemand schon etwas über das Fahrwerk des Astra gelesen...... arrrggghhh, der hat immer noch keine Einzelradaufhängung an der Hinterachse. Zum Getriebe und Motoren wurde ja schon geschrieben.

Im Wesentlichen wurde doch beim Opel mangels Entwicklungsgeldern ein nettes Gewand über Technik von gestern gestülpt.

Gruß

tja, ob einzelradaufhänung oder nicht: das ergebnis zählt. hat nicht die aktuelle corvette hinten auch noch eine starachse und einen dicken, antiquierten hubraumstrotzenden stoßstangen V8 verbaut? das ergebnis auf der straße spricht doch aber für sich! so ist es beim opel doch auch, u.a. mit seiner hinterachse.

der astra kriegt für sein fahrwerk bestnoten, es wird ausdrücklich gelobt. durch die bank. sorry, da interessiert es mich als kunde sicher nicht, wenn das ergebnis durch eine vermeintlich "alte" technologie erreicht wird. der golf VI ist ja nun auch eine etwas größer ausgefallene produktaufwertung des Vers. aber das ergebnis stimmt, der wagen sieht nun viel wertiger aus...

gruß

phi

Doppel gemoppelt durch Serverfehler weggelöscht.

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Hat jemand schon etwas über das Fahrwerk des Astra gelesen...... arrrggghhh, der hat immer noch keine Einzelradaufhängung an der Hinterachse. Zum Getriebe und Motoren wurde ja schon geschrieben.

Im Wesentlichen wurde doch beim Opel mangels Entwicklungsgeldern ein nettes Gewand über Technik von gestern gestülpt.

Gruß

Ja wurde, die einfach Verbundlenkerachse mit Wattgestänge erfüllt das selbe wie die teure Multilinkachse vom Golf.

Ich glaube sogar gelesen zuhaben, das der Astra beim Fahrwerk und Komfort Massstäbe setzt und sicher wird das gleich von Golfern wiederlegt werden.

Hans Werner

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Hat jemand schon etwas über das Fahrwerk des Astra gelesen...... arrrggghhh, der hat immer noch keine Einzelradaufhängung an der Hinterachse.

Und wozu sollten die eine einbauen? Damit es modern und aufwändig wirkt? Wenn man mit einer einfacheren Lösung dieselbe Fahrwerksqualität erreicht, ist es die bessere (intelligentere) Lösung. Ich finde, Opel hat das Geld schon besser eingesetzt: In eine bessere Infotainment-Integration, einen integrierten Fahrradträger, AGR-Sitze und ein wirklich gutes AFL+-Lichtsystem. Das sind Dinge, die der Kunde auch wirklich erleben kann. Die theoretischen Vorteile einer Multilenkerachse kann er in einem Buch zu Fahrwerken nachlesen und sich dann trotzdem nicht sicher sein, ob die Implementierung und Abstimmung auch wirklich besser als ordentlich abgestimmte "herkömmliche" Fahrwerke sind.

Zitat:

Original geschrieben von Ölzerstäuber

Im Wesentlichen wurde doch beim Opel mangels Entwicklungsgeldern ein nettes Gewand über Technik von gestern gestülpt.

Das ist doch Polemik. Wenn ich mir die Infotainment-Integration oder das Lichtsystem vom Golf ansehe, könnte ich dasselbe über den Golf sagen.

Gruß

Michael

am 6. Dezember 2009 um 22:28

Zitat:

Original geschrieben von louk

Die Fensterheber wurden für den Golf 6 extra so umplatziert. So liegen Sie besser im Blickfeld und sind nach meinen Tests tatsächlich auch besser zu bedienen. Den Arm habe ich währen der Fahr eh nie parallel zur Tür liegen. Es liegt wenn dann nur der Ellbogen auf. Eine Armbewegung ist daher eh nötig, so dass mir Deine Argumente reichlich an den Haare herbeigezogen erscheinen.

Lassen wir mal so im Raum stehen. jeder hat eine andere Meinung.

Zitat:

Original geschrieben von louk

Die Klimabedienung sitzt beim Golf höher.

Woran machst Du das fest? Wenn ich die Hand auf den Schaltknauf lege kann ich mit den Fingern die Klima bedienen. Egal ob Peugeot oder Golf. Also ist die Position in beiden Autos perfekt.

Zitat:

Original geschrieben von louk

Dafür kannst Du Dir aber mal das Lenkrad, die Beschichtung der Armaturentafel, die Applikationen um die Lüfter, die Chromeinfassung der Instrumente, das Muster der Instrumentenscheiben usw. ansehen. Sieht in meinen Augen alles oberätzend aus. Da ist das Finish vom Golf um längen besser, so dass die Hartplaste zu verschmerzen ist.

Das ist Deine Meinung. Deswegen ist es aber nicht schlecht oder billig. Es ist halt eine Designfrage. Genau das gleiche eben auch beim Astra. Gerade unterhalb der Zierleiste macht der Astra da weiter wo VW beim Golf mit der Wertigkeit eben aufgehört hat.

Qualitätsmässig braucht sich weder der Astra noch der Peugeot 207 hinter dem Golf verstecken.

Nimm nur mal den neuen Polo. Der hat einen sichtbaren Beifahrerairbag wie in den 80er Jahren. ist das Wertig?

VW hat halt überall Chrom hingepackt und schon scheinen die Käufer nicht mehr genau hinzuschauen.

 

Zitat:

Original geschrieben von louk

Im großen un ganzen kommst Du mir immer wieder mit diesen Franzosenschüsseln. Die habe ich mir oft genug angeschaut. Wie oft war ich schon beim Renault Händler. Es tut mir leid dir keinen anderen Bescheid geben zu können. Die Kisten kannst Du alleine fahren, ich finde die entweder widerlich, konzeptionell unstimmig oder beides.

Was hat Peugeot nun mit Renault zu tun? Du bist einfach nur voreingenommen! Und das ist schade, weil so sachliche Diskussionen nicht möglich sind. Gerade heutige Fahrzeuge vieler Hersteller sind einfach ohne das ganze Wertigkeitsgeschwafel einfach besser.

Beispielhaft mal wieder eine Franzosenschleuder. Der Renault Megane.

http://www.km77.com/00/renault/megane/2009/gra/111.asp

Das ist Qualität und Wertigkeit.

Du willst doch jetzt nicht wirklich behaupten das das hier hochwertiger sein soll:

http://www.km77.com/.../...es_externas-5_puertas-200906180050.html?...

 

Und wenn Du wirklich Wissen willst was ein hochwertiges Interieur ist, schau im Anhang

 

Sowas schafft VW leider nicht.

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