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Golf VI oder auf neuen Astra warten?
Ich hab mir am letzten Wochenende in der Auto-Bild den neuen Opel Astra angesehen - und muss sagen - hübsches Wägelchen - und von Anfang an mit Xenon (ich glaub sogar adaptiv) ;).
Auch bekommt der Astra neue Motoren - 1,4-l-Turbobenziner mit Direkteinspritzung, 136 und 180 PS stark - also in direkter Konkurrenz zu unseren TSI´s :eek:...
Was meint ihr, taugt er was (verfügbar ab Oktober 2009) oder kann er gegen unseren VIer eh nicht bestehen?
Beste Antwort im Thema
Komische Frage für ein Golf VI-Forum...
Trotzdem: Äpfel und Birnen? Da hat wohl einer die rosarote Fanbrille aufgezogen.....
Ich persönlich finde großen Gefallen am neuen Astra. Der alte war schon ein feines Auto, allerdings noch scheußlicher als ein Golf V, wenn man von der Coupé-Variante GTC einmal absieht. Verarbeitung und Qualtität gingen voll in Ordnung, aber die Motoren waren und sind nicht wirklich brauchbar, aber das ändert sich mit den kleinen Turbobenzinern hoffentlich grundlegend. Optisch macht das Auto jedenfalls sehr viel her und sieht doch wesentlich dynamischer aus als der traditionell eher biedere Golf.
Ich denke man bekommt mit dem neuen Astra ein sehr solides Auto, das sich nicht hinter dem Golf verstecken braucht. Zudem gibt es einige Technikschmankerl, die in dieser Klasse einzigartig sein dürften. Schon das alte Modell konnte diesbezüglich mit adaptivem Fahrwerk, diversen Fahrassistenten und Kurvenlicht punkten.
Ich habe den Golf bestellt, allerdings war da die Situation auch eine andere. Der Fördertopf gebot Eile und der Astra kam nicht in Frage, da Auslaufmodell mit schwachen Motoren. Inzwischen hat sich ja rausgestellt, dass man auch hätte warten können.
Sei es drum, der VW ist bestimmt kein schlechtes Auto und günstig war er auch, also sollte ich zufrieden sein, auch wenn der Astra das schönere Automobil ist.
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919 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von IFA W-50
Wo rede ich denn ständig den Golf schlecht.
Du hast über den Ford Touch abgelästert und damit suggeriert, dass es beim RNS510 ebenso wäre. Das habe ich lediglich wieder ins rechte Licht gerückt, sonst kommt mir hier wer noch auf dumme Gedanken :D.
Das das Opel Konzept nicht mithalten kann, dafür musst Du Dich bei Opel beschweren, da kann ich nichts für.
Zitat:
Original geschrieben von louk
Das hat nichts mit Kindergarten zu tun. Die Hersteller investieren viel Zeit in genau die Detail die hier besprochen werden. Dabei ist jeder Hersteller bemüht jeweils zum Besten Konzept aufzuschließen, sonst gerät er ganz schnell ins Hintertreffen. Besser ist es gleich selbst der Primus zu sein und die Meute hinter sich zu sehen, statt vor sich.
Es gibt - insbesondere beim Thema Bedienung - nicht das beste Konzept. "Das beste Konzept" - das ist etwas, was Autozeitschriften erfinden, um ihre infantilen Ranglisten-Vergleichstests zu füllen.
In der Realwelt gibt es immer mehrere Ansätze und bei allen genügend Argumente dafür und dagegen. Ebenso gibt es für alle Ansätze Leute, die die am besten finden. Und die typischsten Ansätze sind nun mal Direktwahl oder Bedienung per Menüebenen und Opel bietet für die Anhänger beider Strategien die Möglichkeit, ihre Systeme entsprechend zu bedienen. Das ist nicht der schlechteste Ansatz und wer Bedienbarkeit an der Zahl der Knöpfe festmacht, sollte bei diesem Thema lieber (betreten) schweigen.
Gruß
Michael
Zitat:
Original geschrieben von louk
Zitat:
Original geschrieben von pibaer
Ganz ehrlich: Wer sich von den Knöpfchen so überfordert oder eingeschüchtert fühlt, soll sich halt ein Auto mit wenig Knöpfen kaufen. Einen Dacia, einen alten Lada oder einen Trabant. Aber bitte verschont doch den Rest der Käufer mit stumpfsinniger Knöpfchenzählerei!
Das ist keineswegs Stumpfsinnig. Wer sich für ein Auto mit übersichtlicher Bedienung trotz überragendem Funktionsumfang entscheidet, landet zwangsläufig in dieser Klasse beim Golf. Da ist leider nichts zu wollen, er ist eben der Beste :).
Das schließt natürlich nicht aus, dass man trotzdem das zweite beste Steak bestellt :eek:.
Genauso falsch.
Für dich ist der Golf und dieses System das beste, aber es gibt sicher auch Menschen für die ist ein Mazda, Ford, Opel usw. das bessere Auto.
Wieso sollen wir gleich einen Golf kaufen, das System kann ich auch bei einer Probefahrt testen.
Hans Werner
Zitat:
Original geschrieben von louk
Zitat:
Original geschrieben von IFA W-50
Wo rede ich denn ständig den Golf schlecht.
Du hast über den Ford Touch abgelästert und damit suggeriert, dass es beim RNS510 ebenso wäre. Das habe ich lediglich wieder ins rechte Licht gerückt, sonst kommt mir hier wer noch auf dumme Gedanken :D.
Das das Opel Konzept nicht mithalten kann, dafür musst Du Dich bei Opel beschweren, da kann ich nichts für.
Das ist auch wieder dein Empfinden, andere sehen es wieder anders und ich habe nicht über Ford abglästert, sondern das sind Fakten aus Vergleichstests.
Ich werde das hier auch beenden, denn es bringt einfach nichts und jeder kauft sich das was er für besser findet.
Hans Werner
Zitat:
Original geschrieben von pibaer
Es gibt - insbesondere beim Thema Bedienung - nicht das beste Konzept. "Das beste Konzept" - das ist etwas, was Autozeitschriften erfinden, um ihre infantilen Ranglisten-Vergleichstests zu füllen.
In der Realwelt gibt es immer mehrere Ansätze und bei allen genügend Argumente dafür und dagegen. Ebenso gibt es für alle Ansätze Leute, die die am besten finden. Und die typischsten Ansätze sind nun mal Direktwahl oder Bedienung per Menüebenen und Opel bietet für die Anhänger beider Strategien die Möglichkeit, ihre Systeme entsprechend zu bedienen. Das ist nicht der schlechteste Ansatz und wer Bedienbarkeit an der Zahl der Knöpfe festmacht, sollte bei diesem Thema lieber (betreten) schweigen.
Meine Ansicht ist dazu, dass Opel aus Preisgründen auf eine Touch Bedienung verzichtet hat und die Konsequenz daraus ist die Tastenflut, wenn man nicht den weiteren Kompromiss den BMW zum Beispiel gegangen ist, ein rein drehknopfbedientes Konzept zu implementieren. BMW bietet mittlerweile auch wieder mehr Direkt-Einsprungknöpfe an aber natürlich nicht soviel wie bei Opel.
Den einzigen Vorteil diese Konzeptes sehe ich darin, dass das Display etwas besser im Blickfeld liegt, weil es nicht in Armreichweite sein muss. Ansonsten resultiert das Opelkonzelt eher aus Einsparung, weil man was billiges anbieten wollte oder weil einem die Technologie nicht zugänglich war oder wegen Crossplattformen nicht zum Einsatz kommen kann.
Objektiv betrachtet, finde ich unter dem Strich die VW Lösung besser, sorry.
Zitat:
Original geschrieben von louk
Das ist keineswegs Stumpfsinnig. Wer sich für ein Auto mit übersichtlicher Bedienung trotz überragendem Funktionsumfang entscheidet, landet zwangsläufig in dieser Klasse beim Golf. Da ist leider nichts zu wollen, er ist eben der Beste :).
Sagt wer?
Gruß
Michael
Zitat:
Original geschrieben von louk
Meine Ansicht ist dazu, dass Opel aus Preisgründen auf eine Touch Bedienung verzichtet hat und die Konsequenz daraus ist die Tastenflut
Aber bei VW gibt es doch genauso viele Tasten! Oder sind Touchscreentasten etwa keine Tasten?
Hier wird immer so getan als steuere man das VW- Radio mit den sichtbaren Tasten und seinen Gedanken.
Die Frage ist doch nicht, welcher von Beiden besser ist, sondern welches Design einem persönlich schmeckt.
Mir schmeckt halt der VW, das ist aber mein persönliches Empfinden und läßt sich nicht auf Jeden übertragen, dafür gibts zum Glück mehrere Marken...
Ich hab mal 2 Bilder angehängt, Cockpit VW -- Opel
ganz spontan finde ich mich im VW besser zurecht und finde, das es nicht so überladen wirkt.
Anders der Opel, welcher zwar überladener auf mich wirkt, dafür exzentrischer gestylt. Gefallen tut mir das wohl, doch alles in Allem ist für mich das Gesamtkonzept des biederen Golfs stimmiger.
Die Homogenität des Designs schmeichelt meinem Geist:D:D
Und das sagt der exzentrische Designer und Künstler surversilver:p
Zitat:
Original geschrieben von IFA W-50
Für dich ist der Golf und dieses System das beste, aber es gibt sicher auch Menschen für die ist ein Mazda, Ford, Opel usw. das bessere Auto.
Wieso sollen wir gleich einen Golf kaufen, das System kann ich auch bei einer Probefahrt testen.
Es kann und soll sich jeder kaufen was er will. Hier ging es um eine sachliche möglichst objektive Diskussion, wer die bessere Arbeit abgeliefert hat. Bisher hat mir keiner erklären können, warum die anderen Konzepte besser sein sollen. Wie schon geschrieben, habe ich so ziemlich alle Fahrzeuge der Golf Klasse angeschaut. Ein Fahrzeug mit einem besseren Preis-\Leistungsverhältnis bei hohem Anspruch habe ich nicht gefunden.
irgendwo hier hatte das jemand ganz schlüssig erklärt: offensichtlich hat sich opel sehr viel mühe gegeben (wie das ja andere hersteller auch machen;)) und eine menge kunden nach ihren vorlieben gefragt, was die bedienung betrifft. wenig tasten, touchscreen, zentralschalter ala "idrive"....oder viele direktwahltasten ohne viel untermenüs oder doppelbelegung von tasten. die kunden waren für letzteres. ergo finden sich viele (wirklich logisch!) angeordnete tasten auf der opel mittelkonsole.
wer schon mal drin saß im astra, wird schnell feststellen, dass es zwar auf den ersten blick etwas unübersichtlich wirkt, aber bei genauerem hinsehen alles sehr logisch gruppiert ist, man sich doch recht schnell zurecht findet (das wird so auch in der aktuellen AMS im mastertest des opel festgestellt). also alles halb so wild. mir ist allerdings die reduzierte, seit jahren bewährte anordnung im VW einfach lieber. ich habe zb das RCD 510 im auto. sehr gut zu bedienen, keine frage. aber man muss öfters mal hinschauen, wenn man ins cd-wechselmenü will....oder in den untermenüs blättert.
es ist, wie hier surversilver schon schreibt: reine geschmacksfrage. mit gefällt das VW layout einfach besser. zurechtkommen tut man aber mit beiden autos bestens. beim opel dauerts vll einen tag länger mit der eingewöhnung...ja und?
gruß
phi
Zitat:
Original geschrieben von louk
Meine Ansicht ist dazu, dass Opel aus Preisgründen auf eine Touch Bedienung verzichtet hat
Nein. Wenn Opel am Navi gespart hätte, wäre es so eine "One-Box"-Lösung wie beim Golf geworden. Man hat aber bewusst mehr Geld investiert und den Bildschirm separat vom Navi an einer günstigeren Stelle positioniert.
Touchscreens sind sehr umstritten und ich kann die Entscheidung dagegen sehr gut verstehen.
Zitat:
Original geschrieben von louk
und die Konsequenz daraus ist die Tastenflut, wenn man nicht den weiteren Kompromiss den BMW zum Beispiel gegangen ist, ein rein drehknopfbedientes Konzept zu implementieren. BMW bietet mittlerweile auch wieder mehr Direkt-Einsprungknöpfe an aber natürlich nicht soviel wie bei Opel.
Opel bietet beide Konzepte. Schon bemerkt?
Zitat:
Original geschrieben von louk
Den einzigen Vorteil diese Konzeptes sehe ich darin, dass das Display etwas besser im Blickfeld liegt, weil es nicht in Armreichweite sein muss. Ansonsten resultiert das Opelkonzelt eher aus Einsparung, weil man was billiges anbieten wollte oder weil einem die Technologie nicht zugänglich war oder wegen Crossplattformen nicht zum Einsatz kommen kann.
Also das Thema "Einsparung" solltest Du bei den Navi-Vergleichen besser vermeiden. An der VW-Lösung sieht man deutlich den Rotstift, sonst wären Bildschirm und Gerät getrennt. So ist das eine sehr einfache, günstige Lösung, die aber hinsichtlich Diebstahlschutz und Sichtbarkeit nicht gerade optimal ist.
Die Opel-Lösung war schon beim Vectra C und Astra H deutlich durchdachter und besser in die restlichen Systeme (Heizung, Klimaanlagenbedienung, Bordcomputer) integriert. Und schon beim Vectra B waren Navi und Bildschirm getrennt. Bei Golf und Passat wirkt das bis heute irgendwie nachträglich ohne viel Aufwand "reingequetscht".
Gruß
Michael
Zitat:
Original geschrieben von surversilver
Die Frage ist doch nicht, welcher von Beiden besser ist, sondern welches Design einem persönlich schmeckt.
Mir schmeckt halt der VW, das ist aber mein persönliches Empfinden und läßt sich nicht auf Jeden übertragen, dafür gibts zum Glück mehrere Marken...
Ich hab mal 2 Bilder angehängt, Cockpit VW -- Opel
ganz spontan finde ich mich im VW besser zurecht und finde, das es nicht so überladen wirkt.
Anders der Opel, welcher zwar überladener auf mich wirkt, dafür exzentrischer gestylt. Gefallen tut mir das wohl, doch alles in Allem ist für mich das Gesamtkonzept des biederen Golfs stimmiger.
Die Homogenität des Designs schmeichelt meinem Geist:D:D
Und das sagt der exzentrische Designer und Künstler surversilver:p
Das hast Du aber schön gesagt. Und um das zu untermauern, hier noch 2 Bilder vom Golf, die angemessener sind.
Zitat:
Original geschrieben von louk
Und um das zu untermauern, hier noch 2 Bilder vom Golf, die angemessener sind.
Oh Gott, sah der Golf-Innenraum auf den Bildern Deines Vorschreibers nicht hochwertig genug aus? :D :D
Gruß
Michael
Zitat:
Nein. Wenn Opel am Navi gespart hätte, wäre es so eine "One-Box"-Lösung wie beim Golf geworden. Man hat aber bewusst mehr Geld investiert und den Bildschirm separat vom Navi an einer günstigeren Stelle positioniert.
Touchscreens sind sehr umstritten und ich kann die Entscheidung dagegen sehr gut verstehen.
Genau un wenn man beim Opel dann später feststellt, dass einem das Radio nicht mehr genügt, steht man dumm da... bei VW kaufst einfach ein neues Originalradio/-navi oder greifst zu Drittherstellern.
Hat alles so seine Vor- und Nachteile.
Zitat:
Original geschrieben von pibaer
Also das Thema "Einsparung" solltest Du bei den Navi-Vergleichen besser vermeiden. An der VW-Lösung sieht man deutlich den Rotstift, sonst wären Bildschirm und Gerät getrennt. So ist das eine sehr einfache, günstige Lösung, die aber hinsichtlich Diebstahlschutz und Sichtbarkeit nicht gerade optimal ist.
Die Opel-Lösung war schon beim Vectra C und Astra H deutlich durchdachter und besser in die restlichen Systeme (Heizung, Klimaanlagenbedienung, Bordcomputer) integriert. Und schon beim Vectra B waren Navi und Bildschirm getrennt. Bei Golf und Passat wirkt das bis heute irgendwie nachträglich ohne viel Aufwand "reingequetscht".
Gruß
Michael
Dann schau Dir die Bilder mal an, da sieht nichts wie reingequetscht aus. Das Cockpit vom Golf ist eine Augenweide und ein Quell von unerschöpflicher Ruhe.
Das Navi ist sauber integriert und es ist im Gegensatz zur Opel Lösung nicht billiger sondern fast doppelt so teuer, weil das Konzept mehr zu bieten hat und viel aufwendiger ist.

