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Golf GTI Clubsport - lecker
Auf der IAA steht die Serienversion des Clubsport. Lecker
Beste Antwort im Thema
Ignore-List ist der einfache Weg. Ich versuche es nochmal mit Argumenten.
Ich denke, es ist jedem klar, dass GTI, GTI CS und R quasi 3 verschiedene Ausbaustufen des gleichen Motors haben. Es gibt ein paar unterschiedliche Komponenten und jeweils darauf angepasste Motorsteuerungen. Mit den richtigen Kennfeldern in der Motorsteuerung wird das Drehmoment für jeden der 3 Golf-Sportler genau in dem Bereich gehalten, den VW für die Komponenten und das Thermo-Konzept der jeweiligen Motor-Variante als haltbar erachtet und der gewünschten Positionierung des Fahrzeugs entspricht.
GTI Performance: das maximale Motordrehmoment von 350 Nm liegt von 1.500 bis ca. 4.600 U/min an (Leistung steigt proportional bis auf 230 PS). Danach bis ca. 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment genau in dem Maße ab wie die Drehzahl ansteigt, sodass die resultierende Leistung konstant auf 230 PS bleibt. Ab 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment stärker ab (bei 6.400 schon weniger als 250 Nm), d.h. die Leistung fällt dann auch. Am Begrenzer dürften nur noch ca. 215 PS anliegen.
R: das maximale Motordrehmoment von 380 Nm liegt von 1.800 bis ca. 5.500 U/min an (Leistung steigt proportional bis auf 300 PS). Danach bis ca. 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment genau in dem Maße ab wie die Drehzahl ansteigt, sodass die resultierende Leistung konstant auf 300 PS bleibt. Ab 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment stärker ab (bleibt aber bis zum Begrenzer bei >300 Nm), d.h. die Leistung fällt dann auch, aber etwas weniger als beim GTI. Am Begrenzer liegen immer noch >=290 PS an.
Der CS liegt genau dazwischen. Er darf das maximale Motordrehmoment von 350 Nm (mit Boost 380 Nm) bis ca. 5.300 U/min halten (Leistung steigt proportional bis auf 265/290 PS). Danach wird die Leistung durch abfallendes Motordrehmoment auf 265 PS (mit Boost 290 PS) gehalten und zwar bis 6.600 U/min.
Zu jeder beliebigen Drehzahl gilt: Leistung R >= Leistung CS >= Leistung GTI
Maximale Leistung liegt in den folgenden Drehzahlbereichen an:
- ca. 4.600 – ca. 6.200 (über 1.600) 230 PS - GTI
- ca. 5.350 – ca. 6.600 (über 1.250) 265 / 290 PS - CS
- ca. 5.500 – ca. 6.200 (über 700) 300 PS - R
Das der R die maximale Leistung im schmalsten Drehzahlband anbietet ist dabei kein Makel oder Versehen der VW Ingenieure, sondern resultiert zwangsläufig daraus, dass der R das maximale Motordrehmoment am längsten hält. Ein möglichst lang anliegendes maximales oder nahe dem Maximum befindliches Motordrehmoment ist die gewünschte Eigenschaft, um den maximalen Vortrieb zu erzeugen. Die VW Jungs haben hier alles richtig gemacht und der CS hat mit Boost nahezu die gleiche Charakteristik wie der R Motor – die 10 PS Unterschied wird man kaum spüren und aufgrund weniger Gewicht wird der CS bei trockenen Bedingungen längsdynamisch mindestens genauso gut gehen wie der R (naja, zumindest 10 Sekunden lang).
Das beim R schmalere Drehzahlband mit Maximalleistung hat aber auch einen Nebeneffekt (ich vermute darauf zielt Robby ab): nach dem Schalten in den nächst höheren Gang befindet man sich bei einer Drehzahl, wo eben nicht die maximale Leistung bereitsteht. Erst mit dem weiteren Beschleunigen und Erhöhen der Drehzahl gelangt man wieder in den Bereich mit maximaler Leistung. Dieser Effekt ist aber beim R zu vernachlässigen, da nach jedem Schaltvorgang nur wenig bis zur maximalen Leistung fehlt. Hier die durchschnittlich zur Verfügung stehende Leistung beim optimalen Beschleunigen von 100 auf 250 km/h (d.h. optimale Schaltzeitpunkte):
- 230 PS Golf 7 GTI Performance
- 297 PS Golf 7 R
Dies sind die berechneten Werte auf Basis der idealen Drehmoment-Diagramme. Die normale Streuung in der realen Motorleistung ist i.d.R. schon >3PS.
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1982 Antworten
Zitat:
@micsto schrieb am 27. April 2016 um 10:31:13 Uhr:
Ein CSS käme für mich noch weniger in Frage als der CS ;)
Ich schaue mir am Samstag mal den Tiguan an, vom Alter her gehöre ich ja zur Zielgruppe :eek: :p
Aber eigentlich hätte ich lieber einen GTI mit vernünftigem DSG, hoffe das DQ381 kommt beim Facelift, und ich hoffe das Facelift kommt bald :D
Im Tiguan gibts aber keinen Motor für dich :D
Tiguan R mit dem 2,5l aus dem RS3 als Pardon zum RSQ3 wäre geil :D :D :D
Zitat:
@micsto schrieb am 27. April 2016 um 10:31:13 Uhr:
Ein CSS käme für mich noch weniger in Frage als der CS ;)
Ich schaue mir am Samstag mal den Tiguan an, vom Alter her gehöre ich ja zur Zielgruppe :eek: :p
Aber eigentlich hätte ich lieber einen GTI mit vernünftigem DSG, hoffe das DQ381 kommt beim Facelift, und ich hoffe das Facelift kommt bald :D
witzig: ich schaue mir den neuen Tiguan auch bald mal genauer an:D Bin Generation Golf, also Bj. 74;)
Zitat:
@Krischo_A4 schrieb am 27. April 2016 um 13:25:14 Uhr:
Zitat:
@micsto schrieb am 27. April 2016 um 10:31:13 Uhr:
Ein CSS käme für mich noch weniger in Frage als der CS ;)
Ich schaue mir am Samstag mal den Tiguan an, vom Alter her gehöre ich ja zur Zielgruppe :eek: :p
Aber eigentlich hätte ich lieber einen GTI mit vernünftigem DSG, hoffe das DQ381 kommt beim Facelift, und ich hoffe das Facelift kommt bald :D
Im Tiguan gibts aber keinen Motor für dich :D
Tiguan R mit dem 2,5l aus dem RS3 als Pardon zum RSQ3 wäre geil :D :D :D
Wenn sich die Gerüchte bewahrheiten, dass dem Tiguan ein 240PS BiTurbo Diesel eingepflanzt werden soll, dann ist so ein Motor sicherlich nicht von schlechten Eltern.
Zitat:
Wenn sich die Gerüchte bewahrheiten, dass dem Tiguan ein 240PS BiTurbo Diesel eingepflanzt werden soll, dann ist so ein Motor sicherlich nicht von schlechten Eltern.
Wieso auch nicht; gibt´s doch auch im Passat.
Tja Jungs, ich bin Baujahr 1968, und es zwickt und zwackt doch schon ordentlich im Rücken :D
Klar wird eine geeignete Motorisierung im Tiguan kommen, nämlich der 2.0 TSI mit 220 PS, also der GTI-Motor. Damit fahre ich dann zu APR und schon habe ich einen netten 300 PS Tiguan :p
Spritverbrauch muss einem dann aber egal sein :eek: :D
Ggf. könnte man sogar den 2.0 TSI mit 180 PS nehmen und den chippen lassen.
Es ist aber noch nicht ganz klar, ob das nur ein per Software kastrierter GTI-Motor ist, oder ob es tatsächlich bauliche Unterschiede gibt.
Zitat:
@freshnight schrieb am 27. April 2016 um 13:54:50 Uhr:
Zitat:
Wenn sich die Gerüchte bewahrheiten, dass dem Tiguan ein 240PS BiTurbo Diesel eingepflanzt werden soll, dann ist so ein Motor sicherlich nicht von schlechten Eltern.
Wieso auch nicht; gibt´s doch auch im Passat.
Aus dem Grund, wobei ich letztens auf, lass mich lügen, autobild.de gelesen hab, dass die Topmotorisierung wohl ein 240PS Benziner sein bzw. werden soll.
Ich bin wirklich gespannt, wenn die neuen Motorisierungen vorgestellt werden.
Der 6er GTD meiner Frau soll in Rente geschickt werden und sie möchte unbedingt ein Tiguan haben ... als Familienkutsche.
Ich möchte ihr ja einen Kombi, entweder Skoda RS oder GTD, "andrehen", aber sie hat sich seit jeher in einen Tiguan verliebt und die 2016er Version sieht ja wirklich ziemlich gut aus, jedenfalls als R-Line.
Zitat:
@Rabowke1 schrieb am 27. April 2016 um 13:33:50 Uhr:
Zitat:
@Krischo_A4 schrieb am 27. April 2016 um 13:25:14 Uhr:
Im Tiguan gibts aber keinen Motor für dich :D
Tiguan R mit dem 2,5l aus dem RS3 als Pardon zum RSQ3 wäre geil :D :D :D
Wenn sich die Gerüchte bewahrheiten, dass dem Tiguan ein 240PS BiTurbo Diesel eingepflanzt werden soll, dann ist so ein Motor sicherlich nicht von schlechten Eltern.
Der BiTDI geht im Passat schon wie ein Sack voll Mücken! Er soll ja das Pardon zum mittleren 3.0 TDI sein, außer das er bei ich nenne es mal artgerechter Haltung auf der Autobahn wie ein "Großer" gesoffen hat, kam da nicht viel. Erinnerte mich etwas an das Projekt BiTurbo Diesel von Opel. Da geht auch gleich gar nix vorwärts. Die GTD Fraktion braucht auf alle Fälle dem BiTDI Passat keinen Platz machen. Er ist ausreichend, aber für 240 PS geht da erstaunlich wenig!
Dann treffen sich wohl einige Golf R - Fahrer demnächst im Tiguan - Forum...mich spricht das Design übrigens auch sehr an.. (BJ 1971)
Aber schick ist er als R-Line wirklich, da kann man nix sagen!
off Topic
Geht es hier nicht eigentlich um den GTI Clubsport? Der Tiguan hat doch ein eigenes Forum
Zitat:
@Fimpen schrieb am 23. April 2016 um 17:14:45 Uhr:
Heute hatte ich den CS zur Probe.
Von 9:00 bis 13:00 Uhr ein bisschen durch die Holsteinische Schweiz gekurvt.
Das Auto ist ein Traum!
Kein Vergleich zu meinem Ex-5er GTI mit 260 PS.
Tolle Leistungsentfaltung, kein Frontkratzen – es hat einen Heidenspaß gemacht.
Witzig war der Start für mich, da kein KESSY im CS vorhanden. Wie macht man das mit dem Zündschlüssel nochmal?
Die CS-Sitze sind im ersten Moment bequem und bieten einen super Halt. Man merkt aber schnell, dass die Teile doch ´ne Ecke härter sind als die Topsportsitze. Eher nicht Langstreckentauglich. Zusammen mit den 19“ leider nicht mein Ding.
Meine Wahl wären aber sowieso die 18“ Fuchsfelgen.
Das neue DiscoverPro hat mich nun nicht so umgehauen, fühlte sich haptisch nicht so toll an (mein Gefühl). Die beiden Features, Think Blue Trainer und Leistungsmonitor, sind ganz witzig – hätte ich gern.
Das Lenkrad fühlt sich gut an, könnte aber dicker sein. Ein wenig Angst hätte ich, dass es nach kurzer Zeit speckig wird. Vor dem Autofahren immer Hände waschen.
Der Verbrauch lag bei normal sportlicher Fahrweise bei 8 – 9 Liter. Bei Autobahn- und Dörferhatz bei 14 – 15 Liter.
Geräuschtechnisch von ruhig bis krawallig alles möglich. Ob man das Ploppen und Furzen im Sportmodus haben muss…, ja unbedingt.
Mein Fazit – ich vermisse den GTI CS jetzt schon.
Ich bin den selben GTI CS am 22.04 von ca. 14 bis 16 Uhr gefahren! Hatte des Auto von einem Lübecker Autohaus an der Lohmühle!. War total begeistert und stehe kurz davor mir einen zu bestellen. Der Vorführwagen hatte allerdings die falsche Farbe und leider kein Leder. Aber über Geschmack lässt sich erfahrungsgemäß ja trefflich streiten! Z. Zt. fahre ich einen sechster Gti. Vom Dsg war ich total begeistert! Werde jetzt wohl vom HS auf Dsg umsteigen. Bin vom CS total begeistert!??????
Zitat:
@i need nos schrieb am 24. April 2016 um 21:46:27 Uhr:
hier die Bilder vom CS gestern beim Händler.
Leider keine Schalensitze.
Komisch kam mir nur das relativ unsauber lackierte Dache vor, also die Kante zw. schwarz und weiß.
Bei welchem Autohaus in welcher Stadt steht der? Könnte mich interessieren!
Zitat:
@alfpa schrieb am 27. April 2016 um 16:52:51 Uhr:
Dann treffen sich wohl einige Golf R - Fahrer demnächst im Tiguan - Forum...mich spricht das Design übrigens auch sehr an.. (BJ 1971)
Wenn wir den neuen Tiguan voriges Jahr schon hätten bekommen können, würde heute einer neben meinem Golf .:R parken. Aber der neue X1 ist ja auch nicht verkehrt ... und 3xx PS könnten dort mit einer scharfen Stufe des neuen 2.0 Turbobenziners tatsächlich noch kommen.