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Golf GTI Clubsport - lecker
Auf der IAA steht die Serienversion des Clubsport. Lecker
Beste Antwort im Thema
Ignore-List ist der einfache Weg. Ich versuche es nochmal mit Argumenten.
Ich denke, es ist jedem klar, dass GTI, GTI CS und R quasi 3 verschiedene Ausbaustufen des gleichen Motors haben. Es gibt ein paar unterschiedliche Komponenten und jeweils darauf angepasste Motorsteuerungen. Mit den richtigen Kennfeldern in der Motorsteuerung wird das Drehmoment für jeden der 3 Golf-Sportler genau in dem Bereich gehalten, den VW für die Komponenten und das Thermo-Konzept der jeweiligen Motor-Variante als haltbar erachtet und der gewünschten Positionierung des Fahrzeugs entspricht.
GTI Performance: das maximale Motordrehmoment von 350 Nm liegt von 1.500 bis ca. 4.600 U/min an (Leistung steigt proportional bis auf 230 PS). Danach bis ca. 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment genau in dem Maße ab wie die Drehzahl ansteigt, sodass die resultierende Leistung konstant auf 230 PS bleibt. Ab 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment stärker ab (bei 6.400 schon weniger als 250 Nm), d.h. die Leistung fällt dann auch. Am Begrenzer dürften nur noch ca. 215 PS anliegen.
R: das maximale Motordrehmoment von 380 Nm liegt von 1.800 bis ca. 5.500 U/min an (Leistung steigt proportional bis auf 300 PS). Danach bis ca. 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment genau in dem Maße ab wie die Drehzahl ansteigt, sodass die resultierende Leistung konstant auf 300 PS bleibt. Ab 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment stärker ab (bleibt aber bis zum Begrenzer bei >300 Nm), d.h. die Leistung fällt dann auch, aber etwas weniger als beim GTI. Am Begrenzer liegen immer noch >=290 PS an.
Der CS liegt genau dazwischen. Er darf das maximale Motordrehmoment von 350 Nm (mit Boost 380 Nm) bis ca. 5.300 U/min halten (Leistung steigt proportional bis auf 265/290 PS). Danach wird die Leistung durch abfallendes Motordrehmoment auf 265 PS (mit Boost 290 PS) gehalten und zwar bis 6.600 U/min.
Zu jeder beliebigen Drehzahl gilt: Leistung R >= Leistung CS >= Leistung GTI
Maximale Leistung liegt in den folgenden Drehzahlbereichen an:
- ca. 4.600 – ca. 6.200 (über 1.600) 230 PS - GTI
- ca. 5.350 – ca. 6.600 (über 1.250) 265 / 290 PS - CS
- ca. 5.500 – ca. 6.200 (über 700) 300 PS - R
Das der R die maximale Leistung im schmalsten Drehzahlband anbietet ist dabei kein Makel oder Versehen der VW Ingenieure, sondern resultiert zwangsläufig daraus, dass der R das maximale Motordrehmoment am längsten hält. Ein möglichst lang anliegendes maximales oder nahe dem Maximum befindliches Motordrehmoment ist die gewünschte Eigenschaft, um den maximalen Vortrieb zu erzeugen. Die VW Jungs haben hier alles richtig gemacht und der CS hat mit Boost nahezu die gleiche Charakteristik wie der R Motor – die 10 PS Unterschied wird man kaum spüren und aufgrund weniger Gewicht wird der CS bei trockenen Bedingungen längsdynamisch mindestens genauso gut gehen wie der R (naja, zumindest 10 Sekunden lang).
Das beim R schmalere Drehzahlband mit Maximalleistung hat aber auch einen Nebeneffekt (ich vermute darauf zielt Robby ab): nach dem Schalten in den nächst höheren Gang befindet man sich bei einer Drehzahl, wo eben nicht die maximale Leistung bereitsteht. Erst mit dem weiteren Beschleunigen und Erhöhen der Drehzahl gelangt man wieder in den Bereich mit maximaler Leistung. Dieser Effekt ist aber beim R zu vernachlässigen, da nach jedem Schaltvorgang nur wenig bis zur maximalen Leistung fehlt. Hier die durchschnittlich zur Verfügung stehende Leistung beim optimalen Beschleunigen von 100 auf 250 km/h (d.h. optimale Schaltzeitpunkte):
- 230 PS Golf 7 GTI Performance
- 297 PS Golf 7 R
Dies sind die berechneten Werte auf Basis der idealen Drehmoment-Diagramme. Die normale Streuung in der realen Motorleistung ist i.d.R. schon >3PS.
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1982 Antworten
Wie läuft das dann beim Händler ab? Man konfiguriert zusammen den Wagen und am Ende steht da der Listenpreis.
Sag ich dann einfach: "Ne das ist mir zu teuer, machen Sie da bitte noch was an dem Preis."?
Zitat:
@LudMiller77 schrieb am 19. April 2016 um 11:37:44 Uhr:
Wie läuft das dann beim Händler ab? Man konfiguriert zusammen den Wagen und am Ende steht da der Listenpreis.
Sag ich dann einfach: "Ne das ist mir zu teuer, machen Sie da bitte noch was an dem Preis."?
Normalerweise zieht er den Rabatt automatisch ab. War bei der Angeboterstellung bei mir früher bei Bmw und Vw genau so.
Wenn nicht dann muss man halt nochmal nach haken was denn so am Preis noch zu machen sei ;)
Siehe Screenshot.
Mit Inzahlungnahme ist der Rabatt ~5% höher ( 21,42% statt 16,31% ).
Bei einem Basispreis von 35.000€ entspricht das 1.750€.
Zitat:
@micsto schrieb am 19. April 2016 um 11:43:07 Uhr:
Siehe Screenshot.
Mit Inzahlungnahme ist der Rabatt ~5% höher ( 21,42% statt 16,31% ).
Bei einem Basispreis von 35.000€ entspricht das 1.750€.
Leider hab ich nichts für eine Inzahlungnahme :D
Das ist bedauerlich :D
Zitat:
@LudMiller77 schrieb am 19. April 2016 um 10:38:27 Uhr:
Weiß hier jemand sicher bis wann der CS bestellbar ist? Festes Datum bitte, keine Vermutungen.
Muss die Anzahlung bei Bestellung gezahlt werden oder bei Abholung?
Da meine Situation ähnlich ist wie bei dir und ich jetzt noch nicht bestellen kann, habe ich mich vor 2 Monaten wegen der Bestellbarkeit per Mail an Volkswagen gewandt. Daraufhin erhielt ich folgende Antwort:
"Vielen Dank fuer Ihre E-Mail. Wir freuen uns sehr, dass Sie sich fuer einen
Volkswagen Golf GTI „Clubsport“ interessieren.
Gerne teilen wir Ihnen mit, dass der Golf GTI „Clubsport“ im gesamten Jahr 2016 bestellbar ist. Sie haben die Möglichkeit den Golf GTI „Clubsport“ auch im Oktober zu bestellen. Es ist noch nicht entschieden, ob und wann danach eine Einstellung erfolgt."
Zitat:
@rOobinL schrieb am 19. April 2016 um 13:30:47 Uhr:
Zitat:
@LudMiller77 schrieb am 19. April 2016 um 10:38:27 Uhr:
Weiß hier jemand sicher bis wann der CS bestellbar ist? Festes Datum bitte, keine Vermutungen.
Muss die Anzahlung bei Bestellung gezahlt werden oder bei Abholung?
Da meine Situation ähnlich ist wie bei dir und ich jetzt noch nicht bestellen kann, habe ich mich vor 2 Monaten wegen der Bestellbarkeit per Mail an Volkswagen gewandt. Daraufhin erhielt ich folgende Antwort:
"Vielen Dank fuer Ihre E-Mail. Wir freuen uns sehr, dass Sie sich fuer einen
Volkswagen Golf GTI „Clubsport“ interessieren.
Gerne teilen wir Ihnen mit, dass der Golf GTI „Clubsport“ im gesamten Jahr 2016 bestellbar ist. Sie haben die Möglichkeit den Golf GTI „Clubsport“ auch im Oktober zu bestellen. Es ist noch nicht entschieden, ob und wann danach eine Einstellung erfolgt."
Wenn das stimmt, dann ist mein Leben gerettet :D
Zitat:
@micsto schrieb am 19. April 2016 um 10:37:34 Uhr:
Denke mit APR geht der CS richtig gut ab, hat dann so um die 370 PS und 480 NM glaube ich.
Edit:
Ich glaube ich bestell' mir doch einen :D
Ist dir der CS nicht zu ähnlich wie dein jetziger GTI? Ich denke, ich würde dann mal was anderes wollen, so gut der Golf auch ist. Hast du mal den Focus RS durchgerechnet? Oder einen Type R? Oder einen Volvo V40 T5? Ein Golf R oder erst recht ein A45 liegen preislich wohl zu weit darüber vermute ich. Den A45 finde ich optisch in grün allerdings richtig gut.
Ein CS mit APR wird wohl auch nicht mehr so viel billiger sein als ein Golf R/Audi S3, schätze ich. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wolltest du die Schalensitze nicht und findest das Alcantara-Lenkrad auch nicht so prickelnd. Das sind doch aber genau die Dinge, die den CS ausmachen...
j.
Zitat:
@jennss schrieb am 19. April 2016 um 14:29:14 Uhr:
Zitat:
@micsto schrieb am 19. April 2016 um 10:37:34 Uhr:
Denke mit APR geht der CS richtig gut ab, hat dann so um die 370 PS und 480 NM glaube ich.
Edit:
Ich glaube ich bestell' mir doch einen :D
Ist dir der CS nicht zu ähnlich wie dein jetziger GTI? Ich denke, ich würde dann mal was anderes wollen, so gut der Golf auch ist. Hast du mal den Focus RS durchgerechnet? Oder einen Type R? Oder einen Volvo V40 T5? Ein Golf R oder erst recht ein A45 liegen preislich wohl zu weit darüber vermute ich. Den A45 finde ich optisch in grün allerdings richtig gut.
Ein CS mit APR wird wohl auch nicht mehr so viel billiger sein als ein Golf R/Audi S3, schätze ich. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wolltest du die Schalensitze nicht und findest das Alcantara-Lenkrad auch nicht so prickelnd. Das sind doch aber genau die Dinge, die den CS ausmachen...
j.
Ich zahle bei APR einen Bruchteil, von dem, was ein A45 mehr kosten würde und habe dann trotzdem knapp 400 PS. Der 45 AMG gefällt mir persönlich optisch sehr gut, Innen komme ich mir vor, wie auf Arbeit im Bunker. Die Fenster sind winzig und wirklich wertig ist das alles auch nicht.
Ford Focus kann man von der Liste eig. auch streichen, der hat mittlerweile 9-12 Monate Lieferzeit o.O
Ja, der A45 ist teuer, auf dem Level des RS3. Wertig finde ich den A45 allerdings schon. Dass der Focus RS so lange Lieferzeiten hat, ist übel. Da sieht man, wie begehrt der ist. In meinen Augen ist der richtig was Besonderes, trotz Plastikcockpit :D. Den gibt es auch immer nur kurze Zeit, naja, wie die Golf Jubiläumsmodelle (jetzt CS).
Der Haken beim Tuning ist in meinen Augen, dass man da nach Ablauf der Finanzierungszeit nichts wieder von rausbekommt. Bei einem teuren Modell wie Golf R oder sowas hingegen ist der Mehrpreis nicht verloren. Wenn man Pech hat, verliert das Auto durch das Tuning sogar an Wert. Letztlich ist ein R wohl nicht wirklich teurer als ein getunter CS, wenn man ihn nach 4 Jahren zurückgibt.
j.
Zitat:
@jennss schrieb am 19. April 2016 um 15:01:53 Uhr:
Ja, der A45 ist teuer, auf dem Level des RS3. Wertig finde ich den A45 allerdings schon. Dass der Focus RS so lange Lieferzeiten hat, ist übel. Da sieht man, wie begehrt der ist. In meinen Augen ist der richtig was Besonderes, trotz Plastikcockpit :D. Den gibt es auch immer nur kurze Zeit, naja, wie die Golf Jubiläumsmodelle (jetzt CS).
Der Haken beim Tuning ist in meinen Augen, dass man da nach Ablauf der Finanzierungszeit nichts wieder von rausbekommt. Bei einem teuren Modell wie Golf R oder sowas hingegen ist der Mehrpreis nicht verloren. Wenn man Pech hat, verliert das Auto durch das Tuning sogar an Wert. Letztlich ist ein R wohl nicht wirklich teurer als ein getunter CS, wenn man ihn nach 4 Jahren zurückgibt.
j.
Da hast du sicherlich recht, aber den R hätte ich auch getunt, also von daher :D
Den Focus RS finde ich richtig gut, aber preislich ist er eben auf Golf R Niveau und Innen wie schon gesagt, doch sehr plastikreich.
@jennss
Ich kann mit kompromisslos auf Sport ausgelegten, hoppeligen und mit riesigen Spoilern zugepflasterten Autos nix anfangen, Brüllsound aus der AGA sowie hautenge Schalensitze kann ich auch nicht leiden und selber schalten will ich auch nicht mehr :D
Aber ich mag es wenn der Wagen eine dezent sportliche Optik und ordentlich Power hat, dabei muss er aber noch einigermaßen komfortabel sein.
Daher habe ich einen GTI gekauft und die ordentliche Power bei APR nachgerüstet :p
Der CS sieht sportlicher als der GTI aus, ist aber noch in einem Rahmen der mir gefällt. Und mit DCC, normalen Top-Sportsitzen und 18-Zöllern wäre der auch einigermaßen komfortabel. Außerdem bietet der R-Motor natürlich sehr gutes Tuning-Potenzial. Für unter 1.000€ hätte man 370 PS und sattes Drehmoment.
Und dann wäre da natürlich noch das viel besser abgestimmte DSG.
Tauschen würde ich sofort, aber leider wird das keiner tun :D
Von daher bliebe mir nur der Kauf, was finanziell zwar ginge, aber trotzdem schon ein ordentlicher Schluck aus der Pulle wäre. Von daher fahre ich erstmal weiter meine Gitti :)
Man muss auch sagen, dass der Focus RS, Type-R, RS3 und A45 , sowie der M135i/235i, M2 um Welten teurer sind in der Versicherung als ein GTI,Cupra,R, Octavia RS etc.
Da ist selbst ein Cayman S noch deutlich günstiger (zumindest für mich bei der HUK Coburg).
Der Listenpreis mag ja noch in Ordnung sein, um Unterhalt sind die Kisten dann eine ganz andere Liga. Gerade Cupra, S3, R und GTI CS legen mit dem IS38 Lader und Software richtig krass zu.
Ich hatte z.B. Glück mit meinem GTI. Der war ja quasi komplett umgebaut, aber alles mit Eintragung. Der Käufer hat genau so ein Fahrzeug gesucht, kam aus der Nähe, super nett (haben jetzt noch Kontakt) und somit habe schon einen Teil der Umbaumaßnahmen wiederbekommen.
Wer jetzt nur Software Stufe 1 machen lässt, sogar mit Eintragung, der hat am Ende auch kein Problem damit den Wagen wieder gut verkauft zu bekommen.
Mal eine Frage nebenbei: Das
APR Tuning gibt es sicherlich auch in Deutschland oder? Irgendwie finde ich nichts...komme nur auf Österreichische Seiten bzw. Englische. Ich denke mal APR in Deutschland gibt es nur begrenzt bzw. selten?
Gruß
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