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Golf GTI Clubsport - lecker
Auf der IAA steht die Serienversion des Clubsport. Lecker
Beste Antwort im Thema
Ignore-List ist der einfache Weg. Ich versuche es nochmal mit Argumenten.
Ich denke, es ist jedem klar, dass GTI, GTI CS und R quasi 3 verschiedene Ausbaustufen des gleichen Motors haben. Es gibt ein paar unterschiedliche Komponenten und jeweils darauf angepasste Motorsteuerungen. Mit den richtigen Kennfeldern in der Motorsteuerung wird das Drehmoment für jeden der 3 Golf-Sportler genau in dem Bereich gehalten, den VW für die Komponenten und das Thermo-Konzept der jeweiligen Motor-Variante als haltbar erachtet und der gewünschten Positionierung des Fahrzeugs entspricht.
GTI Performance: das maximale Motordrehmoment von 350 Nm liegt von 1.500 bis ca. 4.600 U/min an (Leistung steigt proportional bis auf 230 PS). Danach bis ca. 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment genau in dem Maße ab wie die Drehzahl ansteigt, sodass die resultierende Leistung konstant auf 230 PS bleibt. Ab 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment stärker ab (bei 6.400 schon weniger als 250 Nm), d.h. die Leistung fällt dann auch. Am Begrenzer dürften nur noch ca. 215 PS anliegen.
R: das maximale Motordrehmoment von 380 Nm liegt von 1.800 bis ca. 5.500 U/min an (Leistung steigt proportional bis auf 300 PS). Danach bis ca. 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment genau in dem Maße ab wie die Drehzahl ansteigt, sodass die resultierende Leistung konstant auf 300 PS bleibt. Ab 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment stärker ab (bleibt aber bis zum Begrenzer bei >300 Nm), d.h. die Leistung fällt dann auch, aber etwas weniger als beim GTI. Am Begrenzer liegen immer noch >=290 PS an.
Der CS liegt genau dazwischen. Er darf das maximale Motordrehmoment von 350 Nm (mit Boost 380 Nm) bis ca. 5.300 U/min halten (Leistung steigt proportional bis auf 265/290 PS). Danach wird die Leistung durch abfallendes Motordrehmoment auf 265 PS (mit Boost 290 PS) gehalten und zwar bis 6.600 U/min.
Zu jeder beliebigen Drehzahl gilt: Leistung R >= Leistung CS >= Leistung GTI
Maximale Leistung liegt in den folgenden Drehzahlbereichen an:
- ca. 4.600 – ca. 6.200 (über 1.600) 230 PS - GTI
- ca. 5.350 – ca. 6.600 (über 1.250) 265 / 290 PS - CS
- ca. 5.500 – ca. 6.200 (über 700) 300 PS - R
Das der R die maximale Leistung im schmalsten Drehzahlband anbietet ist dabei kein Makel oder Versehen der VW Ingenieure, sondern resultiert zwangsläufig daraus, dass der R das maximale Motordrehmoment am längsten hält. Ein möglichst lang anliegendes maximales oder nahe dem Maximum befindliches Motordrehmoment ist die gewünschte Eigenschaft, um den maximalen Vortrieb zu erzeugen. Die VW Jungs haben hier alles richtig gemacht und der CS hat mit Boost nahezu die gleiche Charakteristik wie der R Motor – die 10 PS Unterschied wird man kaum spüren und aufgrund weniger Gewicht wird der CS bei trockenen Bedingungen längsdynamisch mindestens genauso gut gehen wie der R (naja, zumindest 10 Sekunden lang).
Das beim R schmalere Drehzahlband mit Maximalleistung hat aber auch einen Nebeneffekt (ich vermute darauf zielt Robby ab): nach dem Schalten in den nächst höheren Gang befindet man sich bei einer Drehzahl, wo eben nicht die maximale Leistung bereitsteht. Erst mit dem weiteren Beschleunigen und Erhöhen der Drehzahl gelangt man wieder in den Bereich mit maximaler Leistung. Dieser Effekt ist aber beim R zu vernachlässigen, da nach jedem Schaltvorgang nur wenig bis zur maximalen Leistung fehlt. Hier die durchschnittlich zur Verfügung stehende Leistung beim optimalen Beschleunigen von 100 auf 250 km/h (d.h. optimale Schaltzeitpunkte):
- 230 PS Golf 7 GTI Performance
- 297 PS Golf 7 R
Dies sind die berechneten Werte auf Basis der idealen Drehmoment-Diagramme. Die normale Streuung in der realen Motorleistung ist i.d.R. schon >3PS.
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1982 Antworten
Zitat:
@Max_XCV schrieb am 28. August 2016 um 19:11:24 Uhr:
Hätte jedes Auto einfach PDC vorne und hinten gäbe es viel weniger Parkrempler.
Ich glaube der Hoofy braucht einfach einen R :)
Mit meinem alten Wagen der ebenfalls PDC hatte fuhr ich mal rückwärts in eine Parkbucht.
Normalerweise schlagen die Sensoren immer gut an, jedoch bei einem Felsbrocken der hinter meinem Wagen war leider nicht. Der Felsbrocken war weder durch die Scheibe sichtbar, noch haben es die Sensoren erfaßt. Bin dann leicht gegengefahren, da unten Kunststoff war ist eigentlich nichts passiert - hatte damals Glück.
In meinem GTI P hab ich die Rückfahrkamera, die so eine Situation nicht wieder zuläßt, da man alles super sehen kann, und beim Einparken auch Millimeter genau nach hinten fahren kann. - Empfehlenswert
Na ja, Millimetergenau ist vielleicht eeetwas übertrieben.
Zitat:
@Blueworm schrieb am 28. August 2016 um 19:50:23 Uhr:
Zitat:
@gttom schrieb am 28. August 2016 um 13:45:32 Uhr:
Die Einparksensoren sind m.E. durchaus sinnvoll, weil ich damit den Golf in ultrakurze Parklücken reinmanövriere, in die ich ohne die Sensoren nicht auf wenige cm Abstand auf Tuchfühlung zu einem anderen PKW gehen könnte, ohne Angst vor nem verdammt teuren Parkrempler zu haben.
Hmmmm....
...ich komme immer noch in Parklücken rein, bei denen der Einparkassi meint, die seien zu kurz. Aber dafür gibt es einen Trick: Üben.
Allerdings hilft einem der eigene Parkassisuperdupereinparkroboter auch nicht, wenn man dann zwischen einem Golf Plus und einem Meriva steht (ist böse, ich weiß).
Denn die fahren einem schon mal trotz deren Assisysteme einen Rempler rein.
Habe ich live mit ansehen müssen. Drinnen piepte ALLES auf Dauerton, als die Mutti auf den hinter ihr parkende Wagen auffuhr. Machte ihr gar nichts. Was ich denn wohl wolle, sei ja schließlich nicht mein Auto und weg war sie (Aber ihr Kennzeichen blieb da... virtuell, für den Geschädigten und die Rennleitung).
Darum parke ich ja auch nicht bei Aldi ;).
Und trotzdem bleibe ich dabei: Am Clubsport braucht man das nicht. Und wer das braucht, kann einen GTD bestellen. (Just my two cents)
Du hast mich falsch verstanden. Ich habe keinen Einparkassi der mir beim Einparken hilft und irgendwelche Parklücken erkennt. Ich parke manuell ein und nutze ausschließlich die Sensoren der akustischen Einparkhilfe, die mir lediglich sagen, wann ich vorwärts oder rückwärts spätestens stehen bleiben muss, bevor es kurz darauf bumms macht.
Und mal bewusst ne Frage... Parkt sich ein CS anders (im Sinne von einfacher) ein als ein GTD? Ich meine sind doch von der Basis her beides Golf 7???
Nicht falsch verstehen, daß hat nix mit nicht einparken können zu tun. Ich rangiere meinen Mähdrescher (3,4m breit, 4m hoch, knapp 20m lang) auch rückwärts problemlos ohne Kamera, Piepser, ect. durch die Gegend. Es ist einfach eine komfortable Angelegenheit solche Parkpiepser in engen Parklücken nutzen zu können.
Zitat:
@Karst3n. schrieb am 28. August 2016 um 15:51:40 Uhr:
Bezüglich der Farbwahl:
Ich bin auch enttäuscht von der geringen Farbwahl. Habe mich letztlich für Silber entschieden und bin seeeehr zufrieden damit. Das sieht "in echt" nochmal deutlich besser aus als auf den Bildern und hebt die Akzente vom Clubsport schön hervor.
Sehe ich auch so. Silber oder Oryx gefallen mir beim CS am besten. Dennoch wäre es schön, wenn VW etwas mehr Farbe in die Auswahl gebracht hätte. Es ist ja schon sehr restriktiv, was sie da anbieten und für manche womöglich ein Grund sich lieber zwischen GTI P und R zu entscheiden. Oft wird der nächste Golf nicht viel schwächer sein als das vorige Jubiläumsmodell. Man kann nun also auch etwas warten und bekommt dann wohl zumindest 245 PS beim Facelift-GTI P.
Zu den Parksensoren: Bevor ich sie im Golf hatte, sagte ich auch, sowas brauche ich nicht, ich kann einparken. Sie waren halt bei Comfortline mit drin un dich muss jetzt doch sagen, dass ich ganz froh darüber bin. Sie geben Sicherheit und ich parke damit schneller ein. Das hintere Fahrzeug ist immer ein anderes und das kann man nicht 100%ig abschätzen und üben. Es ist ja keine Mauer. Die hinteren Parksensoren sind aber auf jeden Fall wesentlich bedeutsamer. Vorne sind sie nicht so wichtig wie hinten.
j.
den ersten GTI gab´s auch nur in begrenzter Farbauswahl;)
Zitat:
@gttom schrieb am 28. August 2016 um 22:37:51 Uhr:
...Und mal bewusst ne Frage... Parkt sich ein CS anders (im Sinne von einfacher) ein als ein GTD? Ich meine sind doch von der Basis her beides Golf 7???...
Also rein physikalisch dürfte es ja eigentlich keinen Unterschied geben. Ich bin mir aber eigentlich sicher, dass, wenn man die Anzahl der Parkrempler statistisch erfassen würde, der GTD führen würde :D . Und ja, ich weiß, dass das böse ist und impliziert, dass GTD-Fahrer schlechter rangieren als GTI-Fahrer.
Dafür haben GTI-Fahrer aber andere Defizite (Ich z.B. habe Vorurteile :rolleyes: ).
Aber sag mal: An einem "knapp 20m lang"en (Aber nur mit dran gehängtem Schneidwerk, oder?) Mähdrescher ist doch eigentlich auch immer eine Rückfahrkamera verbaut. Da macht es ja auch absolut Sinn beim Anschneiden oder Rangieren auf dem Platz. Wobei das jetzt auch reichlich off topic ist.
Zitat:
@Hoofy schrieb am 28. August 2016 um 20:46:38 Uhr:
...Weiß einer was vernünftiges Folieren kostet?...
Bei guter Folie wirst du wohl 2000 Euro für den CS rechnen müssen. Die Anbauteile, Spoiler, Spiegelkappen, Lampen, Blinker etc. müssen runter und nach dem Folieren wieder drauf. Ebenfalls müssen Türeinstiege, Heckklappe und Motorhaube "vernünftig" foliert werden. Das kostet Zeit und somit Geld.
Man kann es teilweise auch deutlich billiger bekommen, das sieht dann aber i.d.R. aber leider auch billig aus.
Zitat:
@Blueworm schrieb am 29. August 2016 um 19:16:17 Uhr:
Zitat:
@gttom schrieb am 28. August 2016 um 22:37:51 Uhr:
...Und mal bewusst ne Frage... Parkt sich ein CS anders (im Sinne von einfacher) ein als ein GTD? Ich meine sind doch von der Basis her beides Golf 7???...
Also rein physikalisch dürfte es ja eigentlich keinen Unterschied geben. Ich bin mir aber eigentlich sicher, dass, wenn man die Anzahl der Parkrempler statistisch erfassen würde, der GTD führen würde :D . Und ja, ich weiß, dass das böse ist und impliziert, dass GTD-Fahrer schlechter rangieren als GTI-Fahrer.
Dafür haben GTI-Fahrer aber andere Defizite (Ich z.B. habe Vorurteile :rolleyes: ).
Aber sag mal: An einem "knapp 20m lang"en (Aber nur mit dran gehängtem Schneidwerk, oder?) Mähdrescher ist doch eigentlich auch immer eine Rückfahrkamera verbaut. Da macht es ja auch absolut Sinn beim Anschneiden oder Rangieren auf dem Platz. Wobei das jetzt auch reichlich off topic ist.
ein CS mit 19"ern wird wohl genauso scheiße einzuparken sein wie ein R mit 19", weil er auch eine Lenkwinkelbegrenzung haben wird.
Zitat:
@GT-I2006 schrieb am 28. August 2016 um 22:09:57 Uhr:
Na ja, Millimetergenau ist vielleicht eeetwas übertrieben.
Doch das geht, da die Kamera aus dem VW Logo schräg nach unten rausschaut.
Du siehst dann tatsächlich sehr genau beide Stoßstangen.
Zitat:
@Blueworm schrieb am 29. August 2016 um 19:22:12 Uhr:
Zitat:
@Hoofy schrieb am 28. August 2016 um 20:46:38 Uhr:
...Weiß einer was vernünftiges Folieren kostet?...
Bei guter Folie wirst du wohl 2000 Euro für den CS rechnen müssen. Die Anbauteile, Spoiler, Spiegelkappen, Lampen, Blinker etc. müssen runter und nach dem Folieren wieder drauf. Ebenfalls müssen Türeinstiege, Heckklappe und Motorhaube "vernünftig" foliert werden. Das kostet Zeit und somit Geld.
Man kann es teilweise auch deutlich billiger bekommen, das sieht dann aber i.d.R. aber leider auch billig aus.
Uli doch so teuer. Nee das ist es mir dann auch nicht wert :rolleyes:
MfG
Zitat:
@i need nos schrieb am 29. August 2016 um 20:17:28 Uhr:
ein CS mit 19"ern wird wohl genauso scheiße einzuparken sein wie ein R mit 19", weil er auch eine Lenkwinkelbegrenzung haben wird.
aber nur bei den 19"Pretorias, nicht bei den 19" Brescia, da diese nur 7,5J x 19" groß sind
Mein Clubsport ist seit 9 Tagen in der Endkontrolle. Ist das normal?
Zitat:
@Clubsport92 schrieb am 19. Oktober 2016 um 20:16:12 Uhr:
Mein Clubsport ist seit 9 Tagen in der Endkontrolle. Ist das normal?
Die versuchen wohl, aus einem Montagsauto ein Mittwochsauto zu machen ;).
j.
Zitat:
@i need nos schrieb am 29. August 2016 um 20:17:28 Uhr:
[...]
ein CS mit 19"ern wird wohl genauso scheiße einzuparken sein wie ein R mit 19", weil er auch eine Lenkwinkelbegrenzung haben wird.
Einparken lässt sich der R mit 19" Pretorias ziemlich gut ... lediglich wenden ist eine Geschichte für sich.
Manchmal denke ich, die Leute glauben in dem Golf sitzt ein Fahranfänger, so wie der rangieren muss ... :D
Die haben nur Angst um ihre Felgen:D