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Golf 2 G60 oder VR6
Hallo Leute,
Bin seit 5 jahren in Besitz eine Golf 2 der mir jetzt eindeutig zu wenig Leistung hat. Welche Erfahrungen habt ihr mit Umbau auf G60 oder VR6? Wäre über Hilfe sehr Dankbar.
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158 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von M4dness
Aber Edition Man hat einfach nur Recht :)
Willste mich ärgern?? :D
ich bin der Meinung das es irgendiwe grad egal ist wer hier recht hat, obwohl ich auch zu der meinung bzw. den aussagen eines einzigen tendiere. Aber wenn es immer wieder aufgemiuscht wird hört die disskusion nie auf
OT:
Die Leute, die Ahnung haben, können sich über den Drehmomentverlauf etc. ein klares Urteil bilden. Natürlich hat der VR untenrum nicht so viel, dennoch auf einem viel höheren Niveau, als der PF. Außerdem werden hier Äpfel mit Birnen verglichen: Golf2 mit PF Motor vs Passat mit VR6 Motor :rolleyes:. Wenn man die beiden Motoren in den Fahrzeugen tauscht, dann fährt der Passat wahrscheinlich rückwärts `nen Berg wieder runter oder andersherum der 2er Kreise um den Passat! :D Und dass ein GETUNTER PF mit `nem 16v mithalten kann, kann natürlich sein, aber wen interessiert das hier ?!
BTT:
@Threadersteller:
Ich würde mich in einem 2er Golf definitiv für einen G60 Motor entscheiden. Der VR steht für mich im 2er zu weit vorne, sprich vor der Achse, was ja richtig Agilität kostet. Der G60 ist auf Grund seines niedrigeren Gewichtes und des Einbauortes, welcher näher zur Spritzwand ist, für die Agilität in engen Kurven etc. auf jeden Fall besser. Man muss halt nur auf den bisherigen Pflegezustand des G-Laders achten oder man plant direkt eine Komplettüberholung für 400 - 500 Euro mit ein. Dann kann man auch schon für 200,- den Wagen auf 190ps bringen und ist somit keinesfalls langsamer, als mit `nem serienmäßigen VR. Eher im Gegenteil. Außer natürlich in der Endgeschwindigkeit. Weiss aber nicht, ob das so wichtig ist. Wenn Du mit dem Auto nur grade aus schnell fahren willst - zB Viertelmeile oder so - dann bau auf VR um. Kannst ja später dann eventuell an einen Turboumbau denken. Also Leistung nach oben eher offen. Spritverbrauchstechnisch können beide Motoren unter Volllast sehr viel schlucken. Man fährt ja nicht wirklich langsam mit so einem umgebauten Auto. Ansonsten hat jeder Motor einen einzigartigen Sound. Ich höre beide gerne....
Hoffe es hilft weiter. Wenn es soweit sein sollte, kannst Du ja mal unter anderem unter wolfsburg-edition de mal schauen. Ist dort alles detaillierter.
MfG
Also meint ihr das der VR eher träge untenrum ist?
Wie wäre es wenn man diesen dann chippen würde?
Wäre das dann immer noch so?
Der Chip allein Reißt keine Bäume aus :D
Mit dem Schaltsaugrohr bekommt der VR einen schönen Drehmoment verlauf untenrum.
Oder man befeuert ihn mit nem Kompressor die haben ja auch schon fast ab Standgasdrehzahl nen brauchbaren Ladedruck
genau dass hier alles ist korrekt, wurde aber so schon des öfteren beschrieben und ist auch in der suche zu finden.
wenn 2er golf dann g60, wenn 3er dann vr6.
ich bin schon alle autos gefahren. golf 2 g60, pl, kr, pf, alle 3 90pser sowie golf 3 vr 2.8, 2.9, 16v und 2.0 8v. UND g60 im g3.
im passat bin ich gefahren 2.0 8v und vr6.
dass schlechteste dabei war ein golf 3 vr6 automatik, aber ist ja klar bei 4 gang.
am besten lief natürlich der g60 weil er einfach spritzig ist.
mit ein paar kleinen maßnahmen aber läuft der vr6 auf ein schlag viel brutaler, und der verbrauch hält sich auch in grenzen - sportliche fahrweise 13 liter. dafür bekommt man auch klänge geliefert die ein pf niemals produzieren wird.
was mich am pf schon stört, ist dass popelgetriebe mit popelkupplung und popelbremsanlage, sorry aber mit dem auto heizen ist echt wie mit nem fiat.
und dass ein vr zu frontlastig ist, kann ich im golf 3 keinesfalls bestätigen, bis man die autos im grenzbereich bewegt gehört einiges dazu. selbst einen golf 2 vr mit gewindefahrwerk bin ich gefahren, der lag auch echt super- neigt zwar leicht zum gradeauslaufen in der kurve, ja mein gott da muss man halt am lenker reißen :)
Zitat:
Original geschrieben von Thomson1st
OT:
Die Leute, die Ahnung haben, können sich über den Drehmomentverlauf etc. ein klares Urteil bilden. Natürlich hat der VR untenrum nicht so viel, dennoch auf einem viel höheren Niveau, als der PF. Außerdem werden hier Äpfel mit Birnen verglichen: Golf2 mit PF Motor vs Passat mit VR6 Motor :rolleyes:. Wenn man die beiden Motoren in den Fahrzeugen tauscht, dann fährt der Passat wahrscheinlich rückwärts `nen Berg wieder runter oder andersherum der 2er Kreise um den Passat! :D Und dass ein GETUNTER PF mit `nem 16v mithalten kann, kann natürlich sein, aber wen interessiert das hier ?!
BTT:
@Threadersteller:
Ich würde mich in einem 2er Golf definitiv für einen G60 Motor entscheiden. Der VR steht für mich im 2er zu weit vorne, sprich vor der Achse, was ja richtig Agilität kostet. Der G60 ist auf Grund seines niedrigeren Gewichtes und des Einbauortes, welcher näher zur Spritzwand ist, für die Agilität in engen Kurven etc. auf jeden Fall besser. Man muss halt nur auf den bisherigen Pflegezustand des G-Laders achten oder man plant direkt eine Komplettüberholung für 400 - 500 Euro mit ein. Dann kann man auch schon für 200,- den Wagen auf 190ps bringen und ist somit keinesfalls langsamer, als mit `nem serienmäßigen VR. Eher im Gegenteil. Außer natürlich in der Endgeschwindigkeit. Weiss aber nicht, ob das so wichtig ist. Wenn Du mit dem Auto nur grade aus schnell fahren willst - zB Viertelmeile oder so - dann bau auf VR um. Kannst ja später dann eventuell an einen Turboumbau denken. Also Leistung nach oben eher offen. Spritverbrauchstechnisch können beide Motoren unter Volllast sehr viel schlucken. Man fährt ja nicht wirklich langsam mit so einem umgebauten Auto. Ansonsten hat jeder Motor einen einzigartigen Sound. Ich höre beide gerne....
Hoffe es hilft weiter. Wenn es soweit sein sollte, kannst Du ja mal unter anderem unter wolfsburg-edition de mal schauen. Ist dort alles detaillierter.
MfG
da bin ich ganz deiner meinung m4dness denn nen 4 zyliner kann nie die töne eines wohlmundig klingenden 6 zylinders ersetzen ^^
Sry aber bin sehr 6 zylinder gestört *g*
Nach toyota supr und omega 3.0 24v wohl etwas normal oder?
Aber wiso jetzt golf... Ganz einfach weil er schön klein und wendig ist und weil man sehr viel selber machen kann man schaue sich nur die möglichkeiten den zubehörs an ;)
Da habt ihr recht 6-Zylinder Ton hat schon was.
Aber ich kenne keinen Serien 4 Zylinder der sich so geil Anhört wie der G mit seinem Lader und dem Ansauggeräusch!!!
ok außnahme bieten die komplette G serie streeter ist auch nicht zu vergleichen mit normalen 4 zyliner machinen
Sollten Fragen zum Umbau sein, wende Dich an mich, hab schon alles mögliche im 2er Golf drin gehabt.
Vergiss nicht die ganzen Kleinteile, der LLk wird wohl kostspielig werden, es sei denn Du nimmst den kleinen Klima LLk, ich hatte den auch, und war sehr zufrieden. Am besten würde ich Dir dazu raten, Dir einen kompletten Golf G60 zu holen, und Deinen komplett zu vergessen. Wenn Du erstmal am umbauen bist, merkst Du schnell, was da allein an Kleinteilen von Nöten ist. Und das wird ruck zuck teuer. Vom Corri passt auch nicht alles plug and play.
Warum ich damals den PG eingebaut habe? Weil der PF scheisse war.... ;-)
Und was meinst du dazu edition77 VR6 frontlastig oder eher weniger?
VR6 im 2er ist krampf. Der beste den ich drin hatte war der gemachte G60, der zweitbeste ist der, den ich jetzt drin habe, ABF aus dem 3er Golf (150PS, 16V). Den würde ich sogar dem G60 vorziehen, wenns um Verbrauch, Alltag usw gehen soll. Euro 2 hat der auch.
Hm ok gut zu wissen welchen VR6 hattest du denn drinne?
Haste fotos von deinem?
Also ich finde der G60 ist kein schllechte Motor, ganz im Gegenteil!
Der lader wurde zwar immer verflucht, aber ich kenne Leute die den gepflegt haben und er hat seine 200tkm dann auch gehalten, also man sollte den G-Lader net schlecht machen, es liegt meistens an schlechter Pflege wenn er kaputt geht.
Man sollte aber auch nicht vergessen das von NICHTS auch NICHTS kommt!
Auch ein G60 Motor kann saufen ohne Ende wenn man ihn tritt, irgendwoher muß die Leistung wohkl kommen, die Luft des G-Laders verbrennt wohl nicht ;-)
Wenn es um den VR6 Motor geht, ist dieser auch nicht schlecht. Das Problem ist daß er seine Leistung erst ab 4000 U/min bringt, dann geht er aber richtig zur Sache, bin einen 3er VR& schon mal gefahren und der ging ab 4000 richtig brutal zur Sache.
Die Problemlösung für Drehzahlen unter 4000 ist ein Schaltsaugrohr von VW Motorsport, dadurch hat dnan deer VR auch untenrum richtig Dampf!
Dieses war eigentlich original von VW geplant gewesen wurde aber kurz vor Anfang der Produktion aus kostengründen doch herausgenommen.
Bekannter von mir hat das Schaltsaugrohr von VW Motorsport drin und dabei war auch ein passender Chip von VW Motorsport dabei, seid dem hat sein VR auch unten rum genug Dampf.
In einen 2er Golf würde ich nur den G60 einbauen, erstens ist es einfacher weil es den Motor im 2er orginal gab.
Im 3er Golf ist der VR dagegen ebenfalls besser weil ebenfalls einfache reinzubauen als G60.
Daß ein VR6 Motor im 3er net Kopflastig wird ist doch wohl normal wenn man sich mit der Materie bischen auskennt. der 3er VR6 hat auch ne andere Ahcse als ein Golf 2 G60. Die Achse ist minimal schmäler beim3er Modell in Vrgleich zu normalen 3er MOdelle, dies wurde gemacht um Lenkradeinflüsse zu verringen. Aus dem selben Grund hat man den Stabi geändert, welche Koppelstange hat und andere Form. Auch der Aggregatträger ist beim 3er Golf stabiler gebaut und etwas anders verschraubt.
Und der 3er ist insgesamt schwerer als der 2er Golf...
All das sind Gründe durch die der golf 3 im Gegensatz zum 2er Golf nicht kopflastig ist.
wenn es um G60 und VR6 Motor geht, nur auf die Motoren bezogen, dann finde ich pesönlich beide sehr gut.... Mir wäre es egal welchen ich von den beiden drin hätte, denn beide haben genug Dampf....
Zitat:
Original geschrieben von Edition-Man
Auch ein G60 Motor kann saufen ohne Ende wenn man ihn tritt, irgendwoher muß die Leistung wohkl kommen, die Luft des G-Laders verbrennt wohl nicht ;-)
so ist es !
Kraft kommt von Kraftstoff :D
mfg
micha
sers,
Sodala ich mische ich auch mal ins geschehen ein.. :-)
Wir haben schon solche vr6 umbauten im 2er gemacht und entäuscht wieder verkauft. Hab selbst vr6 und G60 in der garage stehen..
Wenn du einen Motorumbau machen willst dann nehme den G60.. der vr6 ist zwar auch ein schöner motor und vorallem der klang ist geil aber das ist auch alles..
Aus einem G60 läßt sich einfach mehr machen und dann läßt man jeden vr6 sauger stehen..
Der vr6 ist als Sauger leider nicht so toll und wer sich was anderes einbildet der soll mal im 35i forum mal schlaumachen. Dort fährt ein facelift mit einen 3,0l motor mit nocken, bearbeitetem kopf/brücke vom 2,9l und kurbeltrieb, schmiedekolben, Fächer, usw volles programm eben und der leistungsprüfstand ergab muntere 212,6 Ps GEMESSEN AM MOTOR! nach der Abstimmung. Der Motor wurde professionell bearbeitet also kein low buget projekt. Der Motor kostete ca 5000 euro!! Ich denke das spricht gegen den vr6..
Wenn ein vr6 dann ein kompressor oder turbo was allerdings schön ins geld geht..
Auch ist der vr6 im bereich Reparatur freundlichkeit nicht gerade das parade beispiel. Wer mal die kopfdichtung gemacht hat oder nur die wapu getauscht hat wird meine sätze verstehen.. Jeder der einen vr6 hat und selber schraubt kann im schlaf schon die front runternehmen... :-)
Die schwachpunkte am vr6 sind lang:
--natürlich kette mit sämtlichen Spannern bei Simplex ist die Kette müll weil sie gerne rasselt/schwingt aber dafür sind die Spanner erste sahne. das beste ist ne duplex Kette mit simlex Spanner und Schienen (vito konzept)..
--ölpumpe (bypass) sollte auch beim kettenwechsel gemacht werden. Wenn der Bypass nicht geht kann die kette wegen überspannung reissen.
-- Manche vr6 leiden unter der Vr krankheit. Hierbei lösen sich auf der kolben Oberflächeerhöhung (hintere zylinderbank) kleine randstücke und werden in die laufbahn gerieben was zu riefen in der lauffläche führt. Der letzte vr6 den ich gesehen habe mit der krankheit war bj 1993 (golf 3).
-- Am kopf sind meistens die großen wasserkanäle zerfressen/unterspült. Wenn die dichtfläche nicht mehr fasst muss Alu aufgeschweißt werden und der kopf anschließend geplant.
-- so nun ein insider tipp: Das Ot-Geberrad ist auch ein vr6 killer. Das Geberrad ist aus massiven Metal und sitzt auf der kurbelwelle. Das Geberrad ist mit nur 2- 4 imbusschrauben fixiert. Wenn die weichen schrauben nachgeben schleifen sie sich zuerst an einer hauptlager brücke ab, danach kann das geberrad abreißen. Zuerst zerstört es den motorblock weil sie wie ne kreisäge am motorblock schleift und danach wirbelt es dann die teile durch das ganze kurbelgehäuse und macht alles kaput was im weg steht. meistens ist der motorblock, die ersten drei pleuel und ein kolben schrott..
Von solchen Ot-geberrad schäden hab ich 4 motoren im Lager liegen!! also kein einzelfall!!
Wenn man die "kleinen" vr6 prob aber im griff hat ist der motor keine schlechte Wahl.
Ich war auch mal der meinung ein G60 ist anfälliger als ein vr6. Denoch muss ich sagen als besitzer beider fahrzeuge hat mir der vr6 bis jetzt mehr gekostet als mein g60... :D
Würde auch sagen der vr6 ist kein Motor zum heizen. Wer auf leistung baut wird mit einem G60 (turbo) oder 16v glücklicher weil einfach spritziger. Und ein 16v rennt als sauger richtig böse mit einzeldrossel oder weber... :D Aber das ist wie immer wieder geschmacksache, kenne viele die wissen dass man mit einem G60 mehr machen kann denoch bleiben sie immer vr6 Fans..
mfg