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GM Ampera/Volt Verkaufszahlen und Tendenzen

Opel Ampera D1JOI
Themenstarteram 4. April 2012 um 18:10

Die Flaue Nachfrage ist Schnee von gestern. Chevrolet Volt wird zum Renner

Der Volt wurde vier mal mehr als im Vorjahr verkauft

 

Viele Grüße

Aamperaaa

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 4. April 2012 um 19:36

Zitat:

Original geschrieben von vectoura

 

Ja, "vier Mal mehr" hört sich natürlich in Marketingphrasen und platten 0815-Medienberichten nach "verdammt viel" an

Ja das ist Mathematik. Die ist unbestechlich und objektiv und ja es ist verdammt viel. Fakten bleiben Fakten.

Zitat:

... letzlich auch nur 2289 Volt verkauft wurden, wird ja keiner bestreiten können

Warum nur! Das ist absoluter Verkaufsrekord. Das ist doppelt so viel wie im Vormonat! Das ist in etwa so viel wie in Deutschland Ende 2011 Elektroautos insgesamt auf den Straßen unterwegs waren.

Zitat:

Sicher ist auch, dass bei nun deutlich gesenkten Preisen ab ca. 28.000 $ für (Neuwagen) Chevy Volt viel mehr Kunden tatsächlich den Kauf eines Volt realisieren.

Das sehe ich genauso! Die Verkaufszahlen werden weiter steigen (Müssen sie auch wenn 45000 in 2012 verkauft werden sollen)

Zitat:

Beides sind Hybridfahrzeuge, mittlerweile zu ähnlichen Preisen erhältlich, allerdings kann der Volt deutlich weiter rein elektrisch fahren...es wird spannend (wie treffend...). Ich würde bei den nun aktuellen Preisen einen Volt und keinen Prius kaufen.

Ja der Volt kann auch deutlich schneller elektrisch fahren als der Prius und er kann auch rein elektrisch fahren. Ich würde auch den Volt kaufen wenn ich nicht schon den Ampera hätte:cool:

Viele Grüße

Aamperaaa

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Zitat:

Original geschrieben von volvoista

Zitat:

Original geschrieben von vectoura

 

Ja, das ist schon eine geile Steigerung, gegenüber dem September 2010 sind es sogar ca. 20.000% Steigerung, da werden die GM-Börsenkurse ab morgen auf sicherlich um die 100 $/Aktie klettern und die US-Regierung kann dann ihre Firmenanteile für die notwendigen ca. 33 Mrd. $ verkaufen, um ohne Verluste aus dem Engagement bei GM herauszukommen.

Warum sollte man die Beteiligung an GM verkaufen, was ist daran falsch, am größten Automobilhersteller der Welt eine relevante Beteiligung zu haben.

Zitat:

Original geschrieben von volvoista

Zitat:

Also wird GM die von mir prognostizierten 19.000-20.000 Volt/2012 in den USA erreichen, davon sind dann ca. 8.000-10.000 an GE im Rahmen des Großkundenlieferabkommens geliefert worden.

Zunächst mal halte ich einen Absatz von 25.000 Volt für realistischer, aber vor allem hätte ich gerne eine Quelle bezüglich des Absatz an GE in dieser Größenordnung in diesem Jahr.

Zitat:

Original geschrieben von volvoista

Zitat:

Ein relevanter Teil der Volt wurden an staatliche Behörden und andere Großabnehmer geliefert, bei denen Geld keine Rolle spielt und im Vordergrund politische und/oder wirtschaftspolitische Überlegungen ("Go Green-Image" etc.) stehen.

Und? Bekommt GM für diese Verkäufe kein Geld? Wäre verwunderlich, wenn Geld bei diesen Abnehmern keine Rolle spielt.

Zitat:

Original geschrieben von volvoista

Zitat:

Letzlich haben dann also trotz der immensen Förderung doch nur vielleicht 5.000-6.000 Privatpersonen einen Volt gekauft oder (für den Hersteller auch nur immens verlustbehaftet) geleast.

Auch für diese Zahl hätte ich gerne eine Quelle, die diese Behauptung mit Fakten untermauert.

Du hast hier bisher selber keine Quellen für deinen Behauptungen geliefert und wenn du an einer ernsthaften Diksussion interessiert wärest, würdest du über diese Themen mal selber kurz im Web recherieren. Wenn ich diese ca.-Zahlen in wenigen Minuten herausfinde, dann kann das jeder Andere hier auch "schaffen". Also suche dir bitte selber Quellen für deine Thesen und die Behauptungen Anderer hier,"Faulheit" und bloße Streitsucht unterstütze ich nämlich nicht.

Viele Grüße,vectoura

Themenstarteram 3. Oktober 2012 um 6:24

Zitat:

Original geschrieben von vectoura

 

Weder VW, noch Chevrolet noch irgenein anderer Hersteller kann bei Stückzahlen in diesen Dimensionen Steigerungsraten im höheren zweistelligen Bereich erreichen, dazu ist der Basiswert viel zu hoch. Beim Volt hingegen ist das selbst bei kleinsten absoluten Stückzahlensteigerungen problemlos möglich, weil die Basiszahlen so gering sind.

Der Chevrolet Volt ist und bleibt ein Megaflop

Da hat wieder der Fehlerteufel zugeschlagen. Das sollte man schon richtigstellen.

Wenn wir mal annehmen, der Volt wäre im September 2011 genauso oft verkauft worden wie der VW Golf. Dann hätten beide dieselbe Basiszahl.

Auch mit dieser Basiszahl des VW Golf hat sich der Volt immer noch um 217% gesteigert und der Golf nur um 39%.

Deine Aussagen sind schlichtweg falsch mit dem Ziel hier etwas beweisen zu wollen was definitiv nicht stimmt: Deine Megaflopthese

Viele Grüße

Aamperaaa

Themenstarteram 3. Oktober 2012 um 6:44

Zitat:

Original geschrieben von vectoura

Also suche dir bitte selber Quellen für deine Thesen und die Behauptungen Anderer

Viele Grüße,vectoura

:confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused:

am 3. Oktober 2012 um 7:18

Wenn vom amerikanischen Markt geredet wird, sollte man nicht mit dem Golf argumentieren. Der ist für den amerikanischen Markt nicht relevant und auch nicht konzipiert worden. Hier mal Zahlen aus 2011: Um 27,7 Prozent auf stolze 528 349 verkaufte Neuwagen konnte die F-Series von Ford zulegen. Der Full-Size-Pickup ist nun schon im 34. Jahr in Folge das meistverkaufte Auto in den USA. Den Golf könnt ihr gerne für Vergleiche auf dem deutschen Markt hernehmen, nicht aber für den amerikanischen.

Themenstarteram 3. Oktober 2012 um 7:46

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

Wenn vom amerikanischen Markt geredet wird, sollte man nicht mit dem Golf argumentieren. Der ist für den amerikanischen Markt nicht relevant und auch nicht konzipiert worden. Hier mal Zahlen aus 2011: Um 27,7 Prozent auf stolze 528 349 verkaufte Neuwagen konnte die F-Series von Ford zulegen. Der Full-Size-Pickup ist nun schon im 34. Jahr in Folge das meistverkaufte Auto in den USA. Den Golf könnt ihr gerne für Vergleiche auf dem deutschen Markt hernehmen, nicht aber für den amerikanischen.

Im September hat Ford insgesamt in den USA 174.976 Fahrzeuge verkauft. Davon waren 55.077 Pickups (F-Series) Nachzulesen unter Link

Es hat ja niemand behauptet dass der Volt jetzt das meistverkaufte Auto in den USA ist. Derzeit befindet er sich im Mittelfeld. Aber sehr viele verkaufen sich schlechter als der Volt.

z.B.

Nissan Quest Minivan – 13,324

Volkswagen CC – 13,049

Honda Crosstour – 12,857

Lexus CT200h – 12,417

Volvo XC60 – 12,189

Nissan Xterra – 12,092

Nissan Armada – 12,002

Mazda 2 (all) – 11,973

Audi A6 (all) – 11,844

Audi A5 (all) – 11,411

Nissan Altima Hybrid – 11,320

Mazda CX7 – 11,187

Mini Clubman/Coupe/Roadster/Convertible (combined) – 10,742

Range Rover Sport – 9,949

Dodge Caliber (all) – 9,843

Corvette (all) – 9,219

Honda Ridgeline – 9,169

Porsche Cayenne (all) – 8,964

Mazda 5 (all) – 8,861

Toyota FJ Cruiser – 8,733

Subaru WRX (incl STi)- 8,450

Toyota Sequoia (all) – 8,273

Lexus RX450h Hybrid – 7,917

BMW 7-series (all) – 7,639

Scion XD (all) – 7,483

VW Routan (all) – 7,424

Mercedes S-Class (all) – 7,289

Ford Fusion Hybrid – 7,168

Kia Optima Hybrid – 7,005

VW Golf TDi Diesel – 7,002

Lexus GX (all) – 6,772

BMW X5 Diesel – 6,679……{– VOLT has sold DOUBLE or more

Volvo XC90 (all) – 6,478

Audi Q7 (all) – 6,291

VW Touareg (all) – 6,284

Smart (all) – 6,281

Infiniti M (all) – 6,259

Porsche 911 (all) – 6,145

Hyundai Veracruz – 6,116

Toyota Prius PHEV – 6,068

Infiniti FX (all) – 5,803

Nissan 370Z (all) – 5,663

Audi A7 (all) – 5,531

Range Rover – 5,490

Mercedes CLS (all) – 5,400

Porsche Panamera (all) – 5,378

Nissan Cube – 5,297

Honda Civic Hybrid – 5,168

BMW 1-series (all) – 5,020

Lincoln MKT (all) – 4,990

Lincoln Navigator (all) – 4,976

Audi A3 (all) – 4,944

Land Rover LR4 – 4,885

BMW 6-series (all) – 4,873

Honda Insight Hybrid – 4,801

VW EOS (all) – 4,799

Mazda Miata (all) – 4,576

Lexus LS (all) – 4,358……{– VOLT has sold TRIPLE or more

Nissan Leaf – 4,228

Toyota Highlander Hybrid – 3,969

Jaguar XF (all) – 3,951

Mercedes ML350 BlueTec Diesel – 3,933

BMW X6 (all) – 3,614

Volvo XC70 (all) – 3,578

Volvo C70 (all) – 3,530

Jaguar XJ (all) – 3,515

Audi A8 (all) – 3,419

Lexus LX (all) – 3,388……{– VOLT has sold QUADRUPLE or more

Honda CRZ Hybrid – 3,126

Mercedes SLK (all) – 2,872

Acura TSX Wagon – 2,736

Mercedes SL (all) – 2,628……{– VOLT has sold 5X or more

Volvo S80 (all) – 2,442

Infiniti EX (all) – 2,227……{ 6X

Land Rover LR2 – 2,038

Volvo C30 – 1,967

Mercedes E350 BlueTec Diesel – 1,823

Toyota Land Cruiser – 1,767……{ 7X

BMW Z4 (all) – 1,765

Audi TT (all) – 1,512……{ 8X

Mercedes R-Class (all) – 1,416……{ 9X

Porsche Boxster (all) – 1,363

Ford Escape Hybrid – 1,248……{ 10X

Jaguar XK (all) – 1,080

Nissan GT-R – 849

BMW 335d Diesel – 711

Acura ZDX – 594

Mercedes CL-Class (all) – 490

Porsche Cayman (all) – 429

Lexus GS450h Hybrid – 338

Acura RL – 295

 

 

am 3. Oktober 2012 um 7:54

Und warum nimmst du dann den Golf als Referenz und nicht z.B. den BMW 335d? Um das Feindbild VW aufrecht zu erhalten?

Themenstarteram 3. Oktober 2012 um 8:39

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

Und warum nimmst du dann den Golf als Referenz und nicht z.B. den BMW 335d? Um das Feindbild VW aufrecht zu erhalten?

Ich habe nichts gegen VW. Der BMW 335d liegt ja ganz hinten. Damit zu vergleichen ist nicht sinnvoll. Was will ich damit beweisen. Ich habe den VW Golf genommen da die meisten Leute damit was anfangen können und er in den USA beachtliche Erfolge vorweisen kann. Die Ford F-Series ist hierzulande nahezu unbekannt.

Ich finde es spannend mit welchen Ausreden immer versucht wird den Erfolg des Volt zu schmälern. Bei Vectoura war die niedrige Basiszahl schuld. Bei Dir ist der VW Golf das falsche Fahrzeug. :D

Viele Grüße

Aamperaaa

P.S. Ich bin ein Fan von VW. Wenn die jetzt noch einen ERev bringen dann sind wir unzertrennlich :D

Bitte argumentiert nicht mit Zahlen die hingetrixt sind. Ich weiß auch nicht hoher ihr die Zahlen nehmt. Nehmt ihr immer die Statistiken die euch am besten gefallen?

Hier mal die ursprungsliste: US Verkaufszahlen bis 08/12

Ich sehe da keinen Golf hinter dem Volt und auch keinen PriusPlugin. ;))

Einen Verkaufserfolg des Volt durch die prozentuale Steigerung zu rechtfertigen der bemühe bitte die liste. Da gibt's noch bessere von den deutschen Importeuren.

Das wäre so als wenn ein deutscher Hersteller ein hightech kompaktmodell feiern würde wenn er 300Stk im Monat verkauft.

Es ist schon auffällig das du den Golf wählst. Man könnte ja auch den US optimierten Jetta wählen, wenn man schon ein importmodell gegen den einheimischen GM setzen will, der ja auch den Variant/Wagon beinhaltet der in dtl. ja eher nen Golf ist.

Mach doch mal einen Vergleich zum cruze oder Focus aus dem selben segment. Ist es dann immer noch ein Verkaufserfolg?

Der verkaufsrang ist auch augenwischerei. Summiere alle Autos über dem Volt und alle unter der Volt.

am 3. Oktober 2012 um 20:33

Und welche Zahlen stimmen jetzt?

Die Zahlen stimmen doch überein. Nur wurden einzelne Nischenmodelle raus gelöst und in der liste weiter unten positioniert.

Es wäre so als wenn man hier sagen würde der Passat verkauft sich schlecht weil der Erdgas Passat sich schlechterverkauft als alle BMW 3er.

Also entweder vergleicht man nach Technologie oder im Segment. Alles andere macht keinen Sinn.

Ach ja die Quelle für die rund 1700 Golf von aamperaaa fehlen noch.

Themenstarteram 4. Oktober 2012 um 5:47

Zitat:

Original geschrieben von 2tviper

Ach ja die Quelle für die rund 1700 Golf von aamperaaa fehlen noch.

Hier die Quelle (Der Golf steht ganz oben in der Liste :)): Volkswagen Group USA

Viele Grüße

Aamperaaa

Themenstarteram 4. Oktober 2012 um 5:53

Zitat:

Original geschrieben von 2tviper

Bitte argumentiert nicht mit Zahlen die hingetrixt sind. Ich weiß auch nicht hoher ihr die Zahlen nehmt. Nehmt ihr immer die Statistiken die euch am besten gefallen?

Hier mal die ursprungsliste: US Verkaufszahlen bis 08/12

Ich sehe da keinen Golf hinter dem Volt und auch keinen PriusPlugin. ;))

In Deiner Liste hat der Prius Plugin 6000 und der Volt 12000 Verkäufe :confused::confused::confused::confused:

Zitat:

Original geschrieben von aamperaaa

Zitat:

Original geschrieben von vectoura

 

Weder VW, noch Chevrolet noch irgenein anderer Hersteller kann bei Stückzahlen in diesen Dimensionen Steigerungsraten im höheren zweistelligen Bereich erreichen, dazu ist der Basiswert viel zu hoch. Beim Volt hingegen ist das selbst bei kleinsten absoluten Stückzahlensteigerungen problemlos möglich, weil die Basiszahlen so gering sind.

Der Chevrolet Volt ist und bleibt ein Megaflop

Da hat wieder der Fehlerteufel zugeschlagen. Das sollte man schon richtigstellen.

Wenn wir mal annehmen, der Volt wäre im September 2011 genauso oft verkauft worden wie der VW Golf. Dann hätten beide dieselbe Basiszahl.

Auch mit dieser Basiszahl des VW Golf hat sich der Volt immer noch um 217% gesteigert und der Golf nur um 39%.

Deine Aussagen sind schlichtweg falsch mit dem Ziel hier etwas beweisen zu wollen was definitiv nicht stimmt: Deine Megaflopthese

Viele Grüße

Aamperaaa

Bitte, verdrehe jetzt nicht auch noch genormte mathematische und statistische Sachverhalte, es reicht doch schon, wenn du technische Sachverhalte verdrehst und leugnest.

1. Die bisher 2 x nach unten korrigierten Planziele von Volt (fraglich ob inkl. oder exclusive Ampera?) sind bekannt, ursprünglich wollte GM im Jahr 2012 120.000 Volt/Ampera weltweit verkaufen, nach der ersten Korrektur 2011 dann noch ca. 60.000, dann war von ca. 45.000 die Rede.

2. Wir können nun die Verkaufs-bzw. Zulassungszahlen von drei Quartalen des Jahres 2012 bewerten und stellen fest, dass GM im bisherigen Jahre 2012 weltweit ca. 24.000 Volt/Ampera verkauft hat. Fazit: GM wird 2012 selbst diese 45.000 Stück nicht schaffen, trotz eines schon 2010 feststehenden Großabnehmervertrages von GM.

3. Ist der von dir angeführte regionale Stückzahlenvergleich eines Importeursfahrzeuges (Golf=Kompaktmodell) mit denen eines Volt unqualifiziert, also sachlich ungeeignet. Zur Bewertung der Verkaufszahlen von Volt/Ampera braucht man gar keine Vergleichsmodelle, die bekannt niedrigen Stückzahlen (siehe 1. + 2. oben) und die bekanntermaßen dadurch generierten hohen Verluste lassen nur das Fazit : "Megaflop" zu, alles andere ist naiver Selbstbetrug, aus welchen Gründen das parktiziert wird ist mir allerdings schleierhaft.

4. Wenn du unqualifizierte Stückzahlenvergleiche mit dem Hause "VW" anstellen willst, warum gehtst du dann nicht auf die weltweit ca. 700.000 VW Jetta (= Stufenheck-Limo in vergleichbarer Größenklasse wie Volt/Ampera) ein, welche ich schon angeführt hatte?

5. Auch ein Prius Plug-In ist ein Flop, die Stückzahlen sind ebenfalls enttäuschend, auch wenn Toyota das natürlich aus Marketinggründen anders sieht (man beachte die Wortwahl/formulierungen...)...

[url]http://Toyota Prius Plug-In mit gutem Verkaufsstart in den USA[/url]

und das alles zeigt, dass die aktuelle E-Mobilität eben nur eine wiederholte Totgeburt ist, der Markt kauft den Herstellern die überteuerten und technisch limitierten E-Fahrzeuge einfach in dieser Form nicht ab, ein großer Teil bis sogar die Masse der verkauften/zugelassenen (gezählten) E-Autos werden von Marktteilnehmern gekauft (staatliche Behörden, Institutionen, teilstaatliche Firmen, Lobby-verbundene Großkunden/Firmen etc., Lobby-Verbände bzw. Lobbyisten etc.), welche nicht "frei" am Kfz-Markt agieren, sondern aus politischen bzw. wirtschaftspolitsichen Gründen derartige Fahrzeuge kaufen, was letzlich aber keine reale und keine nachhaltige Nachfrage ist.

Viele Grüße,vectoura

Zitat:

Original geschrieben von vectoura

Zitat:

Original geschrieben von volvoista

Zitat:

Original geschrieben von vectoura

 

Ja, das ist schon eine geile Steigerung, gegenüber dem September 2010 sind es sogar ca. 20.000% Steigerung, da werden die GM-Börsenkurse ab morgen auf sicherlich um die 100 $/Aktie klettern und die US-Regierung kann dann ihre Firmenanteile für die notwendigen ca. 33 Mrd. $ verkaufen, um ohne Verluste aus dem Engagement bei GM herauszukommen.

Warum sollte man die Beteiligung an GM verkaufen, was ist daran falsch, am größten Automobilhersteller der Welt eine relevante Beteiligung zu haben.

Zitat:

Original geschrieben von volvoista

Zitat:

Also wird GM die von mir prognostizierten 19.000-20.000 Volt/2012 in den USA erreichen, davon sind dann ca. 8.000-10.000 an GE im Rahmen des Großkundenlieferabkommens geliefert worden.

Zunächst mal halte ich einen Absatz von 25.000 Volt für realistischer, aber vor allem hätte ich gerne eine Quelle bezüglich des Absatz an GE in dieser Größenordnung in diesem Jahr.

Zitat:

Original geschrieben von volvoista

Zitat:

Ein relevanter Teil der Volt wurden an staatliche Behörden und andere Großabnehmer geliefert, bei denen Geld keine Rolle spielt und im Vordergrund politische und/oder wirtschaftspolitische Überlegungen ("Go Green-Image" etc.) stehen.

Und? Bekommt GM für diese Verkäufe kein Geld? Wäre verwunderlich, wenn Geld bei diesen Abnehmern keine Rolle spielt.

Zitat:

Original geschrieben von volvoista

Zitat:

Letzlich haben dann also trotz der immensen Förderung doch nur vielleicht 5.000-6.000 Privatpersonen einen Volt gekauft oder (für den Hersteller auch nur immens verlustbehaftet) geleast.

Auch für diese Zahl hätte ich gerne eine Quelle, die diese Behauptung mit Fakten untermauert.

Du hast hier bisher selber keine Quellen für deinen Behauptungen geliefert und wenn du an einer ernsthaften Diksussion interessiert wärest, würdest du über diese Themen mal selber kurz im Web recherieren. Wenn ich diese ca.-Zahlen in wenigen Minuten herausfinde, dann kann das jeder Andere hier auch "schaffen". Also suche dir bitte selber Quellen für deine Thesen und die Behauptungen Anderer hier,"Faulheit" und bloße Streitsucht unterstütze ich nämlich nicht.

 

Viele Grüße,vectoura

Schade, dass du hier so einsilbig wirst, das kennt man von dir ja gar nicht. Ich dachte halt, dass du die Quellen gleich griffbereit hast, da du immer betonst, dass deine Bewertungen auf nachvollziehbaren Zahlen und Fakten beruhen. Aber natürlich hast du recht, dass ich versuchen kann die entsprechenden Zahlen selbst zu recherchieren.

Zum GE-Deal habe ich dann auch tatsächlich was gefunden:GE to Buy 25,000 Electric Vehicles

Was mich dabei allerdings ein wenig irritiert ist die Tatsache, dass in meiner Quelle von 2.000 bis 3.000 Volt für 2012 die Rede ist, während du 8.000 bis 10.000 für dieses Jahr in den Raum stellst. Du kannst mir doch sicherlich diese Diskrepanz um immerhin den Faktor 4 erklären.

Zu deiner Einschätzung, dass nur ca. 6.000 Volt (bzw 1/3 des von dir prognostizierten Absatz) dieses Jahr von Privatleuten gekauft werden habe ich allerdings keine Quellen gefunden, die das in irgendeiner Form untermauern. Da würden mich dann doch die nachvollziehbaren Daten und Fakten, auf denen deine Einschätzung beruht, interessieren. Punktuell habe ich Zahlen zu Flottenverkäufen des Volt gefunden (zB ein 7%-Anteil im März 2012 oder 3% im Juli 2012). Diese erscheinen mir jetzt allerdings nicht ungewöhnlich hoch, weswegen ich doch neugierig bin woher du den Privatkäuferanteil von nur einem Drittel hast.

Völlig zurecht hast du natürlich angemahnt, dass ich keine Quelle bezüglich der Verkaufsstatistik geliefert habe. Diese sei hiermit nachgereicht.

Das Problem bekommt das sich bei den niedrigen Stueckzahlen der Preis kaum druecken laesst.

Ein Preis um 30'000 waere erforderlich um die Stueckzahlen wesentlich zu erhoehen.

 

 

Gruss, Pete

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