Gibt es ihn noch den "Vorsprung durch Technik"!?
Hi Leute,
habe ich gerade gefunden. Ich will hier nicht als der "Böse-Audi-Hasser" abgestempelt werden und möchte auch nicht blind drauf los schlagen sondern freue mich auf eine sachliche Diskussion. Ganz falsch scheint das meiner Meinung nach jedenfalls nicht zu sein, zumindest wird gerade Kritik von mehreren Seiten laut. Wie seht ihr das, herrscht bei Audi gerade die Ruhe vor dem Sturm oder wissen sie momentan wirklich nicht was sie machen sollen ?
http://www.spiegel.de/.../...hnologiefeldern-eingebuesst-a-902548.html
http://www.sueddeutsche.de/.../...on-audi-licht-und-schatten-1.1653010
Interview mit dem Vorstandsvorsitzenden Rupert Stadler
Beste Antwort im Thema
Ich war größter Audifan unter der Sonne (Schon seit Anfang der 80er Jahre, als meine Mutter Typ81 Coupé fuhr - mit 5 Zylinder). Bin dann auch selber länger als 18 Jahre NUR Audi gefahren.
Was anderes kam gar nicht in Frage.
Aber mit der aktuellen Firmenpolitik (Kunde ist der Aktionär - nicht der Autokäufer) komme ich gar nicht mehr zurecht. Mein Mängel-4G war dazu das passende Beispiel. Vielleicht nur Zufall.
Jedenfalls haben sie nun einen Fan und Autokäufer für die Zukunft weniger.
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Leute Leute
Zitat:
is' halt so” dazu sagen, wenn “Vorsprung durch Technik” stellenweise ganz einfach nicht mehr stimmt
da ist Werbung. Es gab diesen Vorsprung durch Technik nie wirklich. Den Quattro haben sie per zufall entdeckt, das Proconten war auch nix.
Eben so wenig ist BMW immer Freude am fahren (Geradeauslauf und spätestens wenn Glatteis ist...)
Und Mercedes Das besten oder nichts. Mein Gott dann eben nichts.
Viele fahren zB Audi statt BMW, weil die Leasingraten unter BMW liegen, machen wir uns nichts vor.
Nicht das BMW besser wäre, aber hat zu Zeit jedenfalls noch mehr Bewunderungsfaktor als Audi.
Mein Antrieb ist Audi wegen der (ehemaligen??) Verarbeitung, der Haptik und dem Allrad. Und mich stört vor allem Dinge die nicht funktionell sind (Heckabschluß und Kofferraumvolumen)
Zitat:
Original geschrieben von ossilek
Ausserdem glaube ich, dass die Bedeutung von Karten-Updates überschätzt wird. Ich habe mit meinen letzten beiden 4F's jeweils 3 Jahre ohne ein einziges Update "überlebt". Und ich bin damit in Italien, Österreich, Schweiz, Dänemark und beinahe jedem Winkel Deutschlands gewesen (und auch wieder nach Hause gekommen). Allerdings muss man schon sein Gehirn benutzen und z. Bsp. nicht bei einem neuen Kreisverkehr geradeaus "durchbrettern", nur weil er noch nicht im Navi verzeichnet ist.
Klar kann man das überleben. Nur, warum sollte man sich veraltete Daten, für die man irgendwann viel Geld bezahlt hat, auch noch schönreden. Selbst wenn man kein dauerverbundenes Auto haben möchte (ich hasse die Vorstellung, dass ab nächsten Jahr ALLE Neuwagen mit Technologie ausgestattet sein müssen um zu jedem Zeitpunkt ihre Position melden zu können) ist die Lösung, die man bei Mercedes in der kleinen Navilösung bekommen kann sehr charmant. Das Steuergerät kann aus dem Handschuhfach genommen werden und am Heim-PC aktualisiert werden. Geht schnell, ist kostenfrei und die Karten sind danach wieder aktuell. Der Audi hat SD-Karten, hat eine Festplatte auf der die Navi-Daten liegen. Es ist für mich überhaupt nicht einsehbar, warum ich die Kartendaten nicht selbst aktualiseren kann.
Der Hauptgrund, warum bei mir das grosse Navi eingebaut ist, lisgt darin dass die Navigation immer und einfach funktionieren soll. Dazu gehört auch, dass ich mir keine Gedanken machen will ob die neue Umgehungsstrasse auf einer unbekannten Route ein Problem löst oder schafft.
jj
Auch wenn ich mich als Audi Fahrer hier nicht wirklich beliebt mache:
Wo soll er denn aktuell sein, der Vorsprung durch Technik? Allrad? Hat Mercedes und BMW auch seit Jahrzehnten. Starke Motoren? Haben Mercedes und BMW auch seit Jahrzehnten. Tolle Diesel? Haben Mercedes und BMW auch. Viel Technik? Haben Mercedes und BMW auch. Ich kann aktuell kein technisches Merkmal sehen, dass wirklich dafür sprechen würde sich einen Audi zu kaufen und eben gerade keinen Mercedes oder BMW. Klar, einem kann das Design besser gefallen, einem kann auch die Marke wichtig sein. Aber technischer Vorsprung, den gibt es nicht. Bei BMW kann man z.B. den M550d nehmen, der hat definitiv einen technischen Stand, den Audi nicht hat. Bei BMW kann man (wenn man will) auch die Elektromotoren nehmen. Bei Mercedes gibt es Assistenten, die es bei Audi nicht gibt. Aber was hat Audi, was nicht alle anderen auch haben?
Auf dem Bild von Protectar sieht man es doch perfekt: Wenn beim BMW-Navi z. Bsp. die Strassen eingeblendet sind, bleibt noch ein Bildschirm für die Karte wie beim Fahrrad-Navi. Ausserdem glaube ich, dass BMW den Bildschirm so flach gemacht hat, weil das Armaturenbrett ohnehin schon so hoch baut. Ich will auch nicht alles "schönreden", aber man wählt ja das für sich am besten passende Auto aus. Und kein Hersteller (mir fällt auch ausserhalb der KFZ-Industrie keiner ein) hat immer und überall die besten Detaillösungen, das beste Design, den meisten Platz, die kürzeste Lieferzeit, den günstigsten Preis, die niedrigsten Leasingraten, die grösste Zuverlässigkeit, die höchste Lebensdauer, die besten Werkstätten etc. in einem Produkt vereint. Will heissen, ob AUDI jetzt kostenlose Updates anbietet oder nicht, deswegen wird die Auto-Auswahl trotzdem immer ein Kompromiss bleiben.
Gruss
Ossilek
Zitat:
Original geschrieben von Wumba
... Aber was hat Audi, was nicht alle anderen auch haben?
Da gibt es einiges aufzuzählen...aber warum nochmal alles aufzählen, nur weil Du jetzt erneut danach fragst ? Aber vermutlich ist es gar keine echte Frage, denn Du hast wohl schon bereits deine Meinung festgelegt, es gibt nix bei Audi, was nicht andere auch haben. :D
In diesem Thread wurde bereits mehrmals genannt, was Audi u. andere Marken, jeweils für sich unique macht.
Jede Auto Marke hat ihre eigene Philosophie...zum Glück !
Wir können froh sein, daß nicht alle gleich sind, weder in der Performance, noch in der Modellpolitik. Wir können auch dankbar sein, daß wir so unterschiedliches Design, unterschiedliche Optionen u. technische Features vorfinden. In Schweden gibt es aus Wirtschaftspolitischen Gründen für die Bevölkerung nahezu nur Saab u. Volvo Einerlei.
Also bitte nicht immer mit den posts so anklagen, herummaulen u. jammern.
Mercedes hat seit Jahrzehnten klassischen Tugenden verfolgt, die auch heute noch in besonderem Maße anzutreffen sind, wie z.B. Sicherheits-Aspekte u. Komforteigenschaften. Dazu passt dann auch "Das Beste oder nichts".
Dennoch kann man selbstverständlich heute auch z.B. mit einem AMG Modell "Freude am Fahren" erleben. Was wiederum das eigentliche Motto für BMW ist, wo Emotionen, Design u. Sportlichkeit mehr im Vordergrund stehen. Und auch dort kann man dieses Motto vom 1er über den i3 bis zum M6 sehr gut als Kunde "er-fahren".
Bei Audi wiederum sind Antriebskonzepte, Qualität u. Technische Lösungen etwas weniger emotional beladen u. entsprechend im Fokus mit dem Motto "Vorsprung durch Technik". Und so sind all die verschiedenen Hersteller Philosophien, mit Überschneidungen u. gleichsam auch mit Differenzen anzutreffen. Bei jeder Marke findet man entsprechende Eigenschaften u. Eigenarten, die sie unique oder Mainstream-lastig erscheinen lassen.
So ist für jeden etwas dabei, dass zu ihm oder seinen Ansprüchen passt ... zum Glück !
Die Eierlegende Wollmilchsau, die alles kann u. alles bietet, bekommt eh keiner, weil spätestens beim Design oder den Farben, die Meinungen immer auseinander gehen werden.
Zitat:
Original geschrieben von Protectar
Da gibt es einiges aufzuzählen...aber warum nochmal alles aufzählen, nur weil Du jetzt erneut danach fragst ?
Aber wahrscheinlich ist es gar keine echte Frage, denn Du bist ja wohl der Meinung, es gibt nix bei Audi, was nicht andere auch haben. :D
In diesem Thread wurde bereits mehrmals genannt, was Audi u. andere Marken, jeweils für sich unique macht.
Du scheinst Dich ja ein wenig auszukennen.
Ist Audi die Problematik wenigstens bewußt, daß sie sich mit ihrem AMI-Kabelgedöns lächerlich machen, insbesondere in den USA wo sie ja gerne ein wenig aufholen wollen?
Ist es wenigstens für die Zukunft irgendwie beabsichtigt, irgendwann einen stinknormalen USB-Anschluß zu bieten wie viele andere Hersteller, inkl. BMW?
MfG,
Robert
Zitat:
Original geschrieben von RobertK81
Ist es wenigstens für die Zukunft irgendwie beabsichtigt, irgendwann einen stinknormalen USB-Anschluß zu bieten wie viele andere Hersteller, inkl. BMW?
Ja.
Zitat:
Original geschrieben von Protectar
Zitat:
Original geschrieben von RobertK81
Ist es wenigstens für die Zukunft irgendwie beabsichtigt, irgendwann einen stinknormalen USB-Anschluß zu bieten wie viele andere Hersteller, inkl. BMW?
Ja.
Wenn sie schnell und schlau sind, bekommt das in den USA schon der A8 Facelift. Den gibt's in den Staaten glaube ich nämlich noch nicht.
Direkt große Unterschiede gibt es beim Navi vom A3 8V und A8 4H nicht, die Chipsätze sind etwas anders, das A3 MMI ein wenig schneller (im Alltag absolut nicht spürbar, ich hatte den neuen A3 hier und habe ihn im direkten Vergleich mit unserem A8 4H getestet)
Nochmal zum Thema Laserscheinwerfer, die Audi als erster Hersteller in einem Rennfahrzeug in Le Mans einsetzen wollte. War wohl nix ;)
Zitat:
Original geschrieben von sasch85
Nochmal zum Thema Laserscheinwerfer, die Audi als erster Hersteller in einem Rennfahrzeug in Le Mans einsetzen wollte. War wohl nix ;)
Ja, mag sein,
der Vorsprung durch Technik oder der Vorsprung durch Laserlicht, ist ein hartes u. teures Wettrennen.
Aber ehrlich gesagt ist mir das Laserlicht für Serienfahrzeuge viel wichtiger, als in Rennautos, die außerhalb meiner Anwendung sind.
Mal sehen wer schneller damit ist, es dem Kunden als Option in einem Straßenauto anzubieten.
Sorry, wenn ich mich erneut wiederhole, aber ich möchte es selber glauben, was der Chef Entwickler Dr. Hackenberg in einem Interview dem Journalist W. Eschment gegenüber Anfang März nochmals betonte:"Audi wird in Kürze Scheinwerfer mit Laser-Fernlicht, als weltweit erster Hersteller in Serie bringen."
Schaun mir mal, ob es sich genauso auch bewahrheitet ...
Ja das ist richtig, natürlich ist das für die Serie wichtiger. Allerdings hat BMW 2011 ja schon eine Studie mit Laserscheinwerfer präsentiert. Dazwischen liegen jetzt drei Jahre. Vielleicht lässt BMW den Vortritt ja Audi, was die Laserscheinwerfer fürs Fernlicht betrifft. Und bringt dann eben ein paar Monate später einen Full-LED-Scheinwerfer fürs Abblend- und Fernlicht. Wie gesagt, ich weiss es nicht, aber BMW forscht ja nicht erst seit gestern am Laserscheinwerfer.
@Protectar
Da du ja generell etwas mehr zu wissen scheinst, gehe ich davon aus, dass der neue Q7 auch Laserscheinwerfer bekommt, wenn sie der A6 FL schon bekommen soll. Wenn nicht wäre das für mich unlogisch. Oder der A6 FL bekommt sie nur für das Fernlicht, während der Q7 als Weltpremiere quasi Full-LED-Scheinwerfer für das Abblen- und Fernlicht bekommt. Das hätte auch was :)
Auch wenn ich mich wiederhole, hoffentlich bekommt das Facelift endlich einen elektronischen Automatikwählhebel, der in die heutige Zeit passt, siehe A8 und mittlerweile die gesamte BMW- und die halbe Mercedes-Palette.
Zitat:
Original geschrieben von sasch85
... aber BMW forscht ja nicht erst seit gestern am Laserscheinwerfer.
Audi auch nicht erst seit gestern ;).
Uns hat man vor knapp 2 Jahren auch schon Laser Rücklichter u. Laser Nebel Lichter bei Audi am Q7 demonstriert, die für uns als Beobachter schon serienfertig wirkten. Auf jeden Fall waren wir schon damals von dem Laserlicht und seinen Eigenschaften beeindruckt.
Zitat:
Original geschrieben von Protectar
Da gibt es einiges aufzuzählen...aber warum nochmal alles aufzählen, nur weil Du jetzt erneut danach fragst ? Aber vermutlich ist es gar keine echte Frage, denn Du hast wohl schon bereits deine Meinung festgelegt, es gibt nix bei Audi, was nicht andere auch haben. :D
In diesem Thread wurde bereits mehrmals genannt, was Audi u. andere Marken, jeweils für sich unique macht.
(…)
Das waren doch aber zu 90% auch wieder nur die altbewährten _Ankündigungen_, sorry, no offense, aber wenn Audi Euch vor zwei Jahren seriennahe Laserrücklichter etc., etc. gezeigt hat, ist das möglicherweise interessant, aber kaufen kann ich mir dafür - oder besser: DAVON - bis heute nix.
Wir sind uns einig, dass ganz viele ganz tolle Sachen entwickelt werden, bei welchem Hersteller auch immer, aber für ein momentanes Fazit muss man einfach mal einen terminlichen Schnitt ziehen und für Audi ist es seit einiger Zeit besser, diesen Schnitt immer weiter in die (unbestimmte) Zukunft zu verschieben…
MEINE Bilanz ziehe ich 2015 zur Neuanschaffung, mal sehen, wer mich dann am meisten überzeugt, bis dahin werde ich das aufmerksam verfolgen.
ein bisschen OT aber für uns Össis nicht ganz uninteressant - ein Großteil bei der Entwicklung das Laserlichts für Bwm stammt übrigens von der österreichschen Firma ZKW in Wieselburg.
Einem der Branchenführer der Lichtsystementwicklung im Automobilbereich.
Wobei ich jetzt nicht weiß ob die für Audi auch entwickeln ...