Gibt es ihn noch den "Vorsprung durch Technik"!?
Hi Leute,
habe ich gerade gefunden. Ich will hier nicht als der "Böse-Audi-Hasser" abgestempelt werden und möchte auch nicht blind drauf los schlagen sondern freue mich auf eine sachliche Diskussion. Ganz falsch scheint das meiner Meinung nach jedenfalls nicht zu sein, zumindest wird gerade Kritik von mehreren Seiten laut. Wie seht ihr das, herrscht bei Audi gerade die Ruhe vor dem Sturm oder wissen sie momentan wirklich nicht was sie machen sollen ?
http://www.spiegel.de/.../...hnologiefeldern-eingebuesst-a-902548.html
http://www.sueddeutsche.de/.../...on-audi-licht-und-schatten-1.1653010
Interview mit dem Vorstandsvorsitzenden Rupert Stadler
Beste Antwort im Thema
Ich war größter Audifan unter der Sonne (Schon seit Anfang der 80er Jahre, als meine Mutter Typ81 Coupé fuhr - mit 5 Zylinder). Bin dann auch selber länger als 18 Jahre NUR Audi gefahren.
Was anderes kam gar nicht in Frage.
Aber mit der aktuellen Firmenpolitik (Kunde ist der Aktionär - nicht der Autokäufer) komme ich gar nicht mehr zurecht. Mein Mängel-4G war dazu das passende Beispiel. Vielleicht nur Zufall.
Jedenfalls haben sie nun einen Fan und Autokäufer für die Zukunft weniger.
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wenn möglich, hätte ich das aktive als "Sonderausstattung" auf jeden Fall genommen..
Ich vermisse meine kleinen Beru-Freunde in den Felgen vom 4F auch. Es ist mir ein Rätsel, warum es im RS6 Pflicht und im A6 nicht mal mehr optional ist. Für mich wiegt das Sicherheitsplus die Kosten schon mehr als auf!
Zitat:
@ballex schrieb am 23. November 2015 um 22:06:51 Uhr:
Ich wäre auch immer für das passive System. Die Mehrkosten beim Reifenwechsel des aktiven Systems wiegen den Sicherheitsgewinn aus meiner Sicht nicht auf. Zumindest wenn man etwas Ahnung und Gefühl bezüglich Autos hat. Zu den aktuellen Preisen ist das aktive System nur Geldmacherei.
ok, ich gehör im Gegensatz zu dir nicht zu denen, die bzgl. Automobilbau 'etwas Ahnung' haben, d.h. aber nicht, dass ich 'ahnungslos' durch die Welt stapfe.
also (zum Mitdenken!):
überwachungsbedürftige intensive Zustandsgrößen (Druck, Temperatur) zu messen ist physikalisch gebotener, als sie aus Paramteren zu errechnen.
Das gilt grundsätzlich, hier im Besonderen!
Wenn der Gesetzgeber dem Erbauer und Nutzer die Wahlfreiheit einräumt, das ist schön, es erlaubt einem persönlich abzuwägen, ändert aber nichts an obig Gesagtem!;)
Ja wobei er in dem Punkt recht hat, dass es extrem teuer verkauft wird. Ich glaube auch nicht, dass der Preis angemessen ist.
Beim Stern kostet das 1xx€ meines Wissens...im SLK meiner Freundin ist es drin...
Zitat:
@GeneralTrautmann schrieb am 24. November 2015 um 13:24:57 Uhr:
Ich vermisse meine kleinen Beru-Freunde in den Felgen vom 4F auch.
Bzgl. Beru:
Zitat:
2011 verkaufte BorgWarner den Geschäftsbereich Reifendruckkontrollsysteme an die Huf Electronics.
Zitat:
@newA6er schrieb am 24. November 2015 um 13:48:22 Uhr:
Zitat:
@ballex schrieb am 23. November 2015 um 22:06:51 Uhr:
Ich wäre auch immer für das passive System. Die Mehrkosten beim Reifenwechsel des aktiven Systems wiegen den Sicherheitsgewinn aus meiner Sicht nicht auf. Zumindest wenn man etwas Ahnung und Gefühl bezüglich Autos hat. Zu den aktuellen Preisen ist das aktive System nur Geldmacherei.
ok, ich gehör im Gegensatz zu dir nicht zu denen, die bzgl. Automobilbau 'etwas Ahnung' haben, d.h. aber nicht, dass ich 'ahnungslos' durch die Welt stapfe.
Nicht gleich so eingeschnappt sein! ;)
Natürlich ist die Messung mit den Sensoren im Rad genauer, das bestreitet keiner. Ich stelle aber die Frage, ob es auch einen echten Mehrwert in einem Auto hat!
Platzt mein Reifen aufgrund aufschlitzen etc. plötzlich, bringt mir das System keinen Vorteil, denn dann mache ich genau so einen Abflug wie ohne Sensoren. Habe ich einen schleichenden Druckverlust, der das Auto aber in jeder Situation beherrschbar bleiben lässt, spricht auch die durch das ESP realisierte Lösung längst an, bevor es zu einem gefährlichen Fahrzustand kommt und ich muss auch keine Schäden am Reifen befürchten (falls überhaupt noch zu retten).
Dann frage ich mich, wo liegt der reale(!) Vorteil der direkten Messmethode über Sensoren im Rad, außer dass ich auf die Kommastelle genau weiß, wie viel Luft in meinen Reifen ist und ich um ein Vielfaches mehr beim Reifenwechsel blechen muss. Einen Sicherheitsgewinn erkenne ich deshalb nicht, höchstens einen Komfortgewinn, der mir persönlich(!) aber die Mehrkosten (siehe unten) nicht wert wäre. Das darf aber selbstverständlich, wie du sagtest, jeder anders sehen.
@PPL-1:
Falls du es so meintest: Es geht eher nicht um den Preis bei der Konfiguration, sondern um den Preis beim Reifenwechsel...zudem müssen die Sensoren in einer Fachwerkstatt wieder an das Fahrzeug angelernt werden und der ganze Vorgang dauert länger:
Zitat:
Denn auch die Winterreifen brauchen die Messtechnik. Und die ist nicht billig. Organisationen wie ADAC und TÜV Süd setzen für vier Räder 250 bis 300 Euro für die Sensoren plus etwa 50 Euro für Einbau und Programmierung in einer Fachwerkstatt an.
Zitat:
@ballex schrieb am 23. November 2015 um 22:06:51 Uhr:
Ich wäre auch immer für das passive System. Die Mehrkosten beim Reifenwechsel des aktiven Systems wiegen den Sicherheitsgewinn aus meiner Sicht nicht auf. Zumindest wenn man etwas Ahnung und Gefühl bezüglich Autos hat. Zu den aktuellen Preisen ist das aktive System nur Geldmacherei.
Finde ich sehr pauschal gesagt!
Gerade auch die Anzeige der Reifentemperatur ist wichtig und kann eben nicht durch den Fahrer abgeschätzt werden. Die Sensoren kann man doch beim Reifenwechsel übernehmen, da entstehen keine zusätzlichen Kosten. Lediglich für die Winterräder müssten RDK-Sensoren angeschafft werden. Bei den Rädern ab Werk sind diese inklusive.
Die Kosten bei der Erstauslieferung sind nicht das Problem. Die Sensoren halten aber nur ca. 4-6 Jahre, dann sind die Batterien leer und dann muss der komplette Sensor pro Rad gewechselt werden. Das dann x2 (Winter-/Sommerräder)...
Wie gesagt, jeder kann das sehen wie er will.
Zitat:
@SQ5-313 schrieb am 24. November 2015 um 19:09:38 Uhr:
Finde ich sehr pauschal gesagt!
Gerade auch die Anzeige der Reifentemperatur ist wichtig.........
......die Reifentemeratur ist sogar immens wichtig......wenn man Formel1- oder DTM-Pilot ist. Ansonsten? Wohl eher nicht.
mfg
der Mülleimermann
Zitat:
@ballex schrieb am 24. November 2015 um 18:00:46 Uhr:
Zitat:
@PPL-1:
Falls du es so meintest: Es geht eher nicht um den Preis bei der Konfiguration, sondern um den Preis beim Reifenwechsel...zudem müssen die Sensoren in einer Fachwerkstatt wieder an das Fahrzeug angelernt werden und der ganze Vorgang dauert länger:
I know, die WR haben die natürlich auch drin. Die Kosten des Reifenwechsel an sich wird auch teurer, da der Aufwand größer ist.
Zitat:
@Muelleimermann schrieb am 24. November 2015 um 19:52:05 Uhr:
Zitat:
@SQ5-313 schrieb am 24. November 2015 um 19:09:38 Uhr:
Finde ich sehr pauschal gesagt!
Gerade auch die Anzeige der Reifentemperatur ist wichtig.........
......die Reifentemeratur ist sogar immens wichtig......wenn man Formel1- oder DTM-Pilot ist. Ansonsten? Wohl eher nicht.
mfg
der Mülleimermann
Ich bin beides nicht, fahre aber gern sportlich und nehme auch gern einmal die ein oder andere Passstrecke im Sommer sportlich. Da ist es schon angenehm zu wissen, ob der Reifen zu warm wird. Dann gehe ich lieber vom Gas oder lege eine Pause ein.
Wir kennen uns nicht und weiß nicht, wie du wirklich fährst, aber ich mag bezweifeln, dass man die Reifen überhaupt so warm bekommt.
Bei welcher Temperatur geben die Reifen denn nach?
J.
Ich mache nächstes Mal ein Bild. Die Temperaturwerte werden dann auch im MMI rot unterlegt. Wie warm ein Reifen werden darf, konnte ich noch nicht definitiv herausfinden. Allerdings sollte man die Reifen nach einer sehr zügigen Berg"etappe" nicht zwingend anfassen. Die werden wirklich warm.
Zitat:
@SQ5-313 schrieb am 24. November 2015 um 20:46:26 Uhr:
Allerdings sollte man die Reifen nach einer sehr zügigen Berg"etappe" nicht zwingend anfassen.
Ja, sollte man wirklich nicht machen. Sonst bekommt man schmutzige Hände.
mfg
der Mülleimermann
Scheinst ja heute besonders lustig zu sein ;).
Hättest du das Zitat nicht aus dem Zusammenhang gerissen, dann wäre auch der Zusammenhang zur Temperatur klar.