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Getriebeschaden 1,4/1,6 Liter Benziner und 1,9 Liter SDI

VW Golf 4 (1J)
Themenstarteram 9. Juni 2004 um 19:24

Hier gabs vor längerer Zeit mal einen Thread über Golf IV Fahrer die Probleme mit dem Getriebe hatten.

Und zwar zwischen 50.000 und 70.000 KM ist das Getriebe dann verreckt, hauptsächlich bei 1.4l und 1.6l Maschinen.

Davon war ich leider vor ca. einem Jahr auch betroffen. Nun hat es einen guten Kumpel von mir erwischt.

Weiß jemand ob VW da ein offizielles Statement zu abgegeben hat ? Es ging das Gerücht um dass es ein Werksfehler sei .. ist da was dran ? Es waren jedenfalls viele davon betroffen .. geht hauptsächlich darum dass mein Kumpel das auf Kulanz bezahlt bekommt.

Also jeder der auch nur den Hauch einer Info darüber hat, bitte dringend melden. Auch, wer davon betroffen war bzw ist und demnach selbst einen Getriebeschaden bei der geringen KM-Anzahl hatte.

Danke schonmal im Vorraus !

Beste Antwort im Thema

Bei oben genannten Autos kann eine zu schwach dimensionierte Niete durch das Gehäuse schlagen und einen Getriebeschaden verursachen. Bis zu einem Kilometerstand von 100.000 Km übernimmt VW 70% der Reparaturkosten. Diese Problematik betrifft vorwiegend nur die Modelljahre 1999 und 2000, danach wurden verstärkte Nieten verbaut.

Für ca. 300 Euro gibt es einen Reparatursatz von VW, dieser kann zur Vorsorge verbaut werden, die Kosten muss der Endverbraucher zu 100% tragen.

Der große Getriebeschaden-Thread gibt Auskunft darüber, welche Modelle der User hier aus dem Forum betroffen waren und was Reparaturen/Austauschgetriebe gekostet haben.

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Ein ERT ist genauso vernietet wie ein DLP, DUW, DUU oder jedes andere 02K-Getriebe auch. Sogar die Niete sind genau die gleichen. Bis 07/2001 hat es auch 9mm, und ab dann ebenfalls die 11mm Niete. Serienmäßig geschraubt wurden die nie.

Zitat:

Original geschrieben von Nordhesse

Ein ERT ist genauso vernietet wie ein DLP, DUW, DUU oder jedes andere 02K-Getriebe auch. Sogar die Niete sind genau die gleichen. Bis 07/2001 hat es auch 9mm, und ab dann ebenfalls die 11mm Niete. Serienmäßig geschraubt wurden die nie.

aber warum passiert der Schaden dann so oft an den DUU und DUW Getrieben und nicht bei denen mit der Kennung DLP?

und wegen den 2mm trat der schaden nicht mehr auf? gut, 2mm machen in der festigkeitsrechnung was her, aber an die festigkeit 12.9 werden die niete wohl kaum rankommen, oder? das sind immerhin 1080 N/qmm an der 0,2%-dehngrenze (spannung bei der sich der werkstoff um 0,2% plastisch (bleibend) verformt hat), also mit den schrauben kann ja denn wirklich nichts mehr kaputt gehn...

ich frage mich wie das eigentlich sein kann, ich mein ich studiere maschinenbau und weiß dass ne auslegung für n getriebe sehr genau sein muss und dass im kfz-bereich auch ein großer sicherheitsfaktor für die dauerfestigkeit mitspielt, da muss doch wohl einer so ziemlich gepennt haben oder was? oder meint ihr der zulieferer für die niete hat scheiße gebaut? mich würde es halt mal interessieren wer dafür verantwortlich ist, weil wenn meinetwegen die chinesen nix von werkstofftechnik/-prüfung verstehen, kann man das ja zumindest nicht zu 100% in die schuhe stecken, oder?

aber nochmal zu meiner frage, wie gesagt mein leon hat EZ 04/2004, muss ich mir nun sorgen machen oder nicht? sorry wenn ich das schon zum 2. mal frage, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die 11mm niete den schaden ausgemerzt haben...

mfg

am 6. Oktober 2009 um 16:16

Hallo,

ich hätte da mal 'ne Frage, will aber nicht den ganzen Thread durchackern:

Ich hab das Thema gestern zufällig gesehen und darauf hin bei meinem Golf nachgeschaut.

Laut Serviceheft hab ich ein "DUS" Getriebe.

Muss ich mir jetzt Sorgen machen, d.h. ist dieser Getriebetyp auch betroffen?

Und soll ich, falls mein Getriebe betroffen ist, vorsorglich die Nieten gegen Schrauben ersetzen?

Ich hab momentan knapp über 75tkm auf der Uhr und bisher noch nichts ungewöhnliches beim (vom) Getriebe bemerkt.

Danke schon mal im Voraus.

Eigentlich sollten es nur Getriebe mit der Kennung DUU und DUW sein. Dachte ich zumindetst immer.

Aber mir wurde gesagt, das es alle mit dem Anfangsbuchstaben D sind. Ich würde da aber jetzt nicht aktiv werden. Denn wenn der Preis ( weiter vorn im Thread ) stimmt, der für den Austausch der Niete angesetzt wird, dann kannst du dir wenn es soweit ist, auch ein überholtes Austauschgetriebe holen.

Es gibt hier nämlich einige, die keine Probleme mit dem Getriebe hatten. Trotz DUU, DUW...

Wenn du es selbst machen kannst, dann würd ich es machen, sonst nicht.

Zitat:

Original geschrieben von TropicOrange

aber warum passiert der Schaden dann so oft an den DUU und DUW Getrieben und nicht bei denen mit der Kennung DLP?

Wenn du genau diese Frage für jeden plausibel und ausreichend verständlich beantworten kannst, wäre ich dir sehr dankbar. Denn genau das ist es ja, was so unverständlich ist.

@crispel

Es sind nicht nur 2mm.

Bei einem 9mm-Niet hat man einen Querschnitt von 63,615 qmm. Bei einer angenommenen Mindestzugfestigkeit von 500 N/qmm (es ist ja nur ein weicher Nietwerkstoff!) ergibt das 31807 N pro Niet. Es sind 8 Stück Niete die das Achsantriebsrad mit dem Differentialgehäuse verbinden, so macht das 254456 N um die Niete zu zerreissen und/oder die Nietköpfe ab zu sprengen.

Bei einer Querschnittsvergrößerung von 2mm pro Niet vergrößert sich die Zugfestigkeit für einen Niet auf 47515 N, oder die Gesamtfestigkeit auf 380120 N!

Das reicht aus, den Schaden ausgemerzt zu haben.

Nur noch mal zu Erklärung, der Schaden äußert sich immer so, daß die vom Lieferanten angeformten Nietköpfe abreißen, nicht die beim vernieten erst geformten Köpfe. Die Niete abscheren auch nicht ab, daher ist die Mindestzugfestigkeit entscheidend, nicht die Scherfläche ;)

Bei der Schraubenfestigkeit 12.9 hält eine Schraube bereits mehr als doppelt so viel wie ein Niet vergleichbaren Querschnitts.

Die genaue Zugfestigkeit des Nietwerkstoffs muß ich mal versuchen heraus zu bekommen.

@suppan_chris

Das DUS hat genau die gleiche Vernietung. Bis Juli 2001 9mm, ab danach 11mm Niete.

@nordhesse:

vielen dank für die umfassende antwort, war plausibel. vielleicht hast mich auch falsch verstanden, dass die 2mm wohlbemerkt was ausmachen ist mir ja klar, ich meinte nur dass es vielleicht länger hält aber mehr auch nicht, eben wegen dem benannten nietwerkstoff.... aber wenn du sagst dass der fehler denn weg ist glaub ich dir natürlich, du hast die erfahrung dazu. also schließe ich daraus dass ich mir keinen kopp machen brauch, ja?

mfg

Du mußt dir auf jeden Fall nicht mehr einen Kopp machen wie für jeden anderen Defekt, den ein Auto haben kann, auch.

Auch ein 11mm Niet kann abreißen, aber eine Schraube auch ;)

Zitat:

Original geschrieben von Nordhesse

Die genannten Getriebe passen zwar alle, aber sie sind z.T. stark unterschiedlich übersetzt.

Welchen Motor hast du denn?

Ein DUU hätte ich noch, natürlich geschraubt.

ich habe eine 1.6 benzin motor.... ich weiss ja das es so um die 1200 euro kosten solle( getriebe, kupplung und der ganze einbau)

meine angst ist halt nur das ich noch mal son genietetes bekomme und dann nach ner zeit das problem noch mal habe.

wie sind denn die überholten getriebe?

"Es gibt hier nämlich einige, die keine Probleme mit dem Getriebe hatten. Trotz DUU, DUW..."....jaaaaauuuuuu... hier ist so einer

160.000 km (DUW), BJ08/2000) and still running...*klopf auf holz* ....;-)

Ja, ja, Ausnahmen bestätigen halt die Regel und die spricht nicht unbedingt für Volkswagen. Während andere Autohersteller Rückrufaktionen starten wenn da ein Mangel gefunden wurde hat die VW klammheimlich die Produktion umgestellt und die Kunden im Regen stehen lassen. Eine Kulanz abzuweisen unter dem Hinweis, dass allein die Kilometerleistung von 50'000 zähle, so weiss man in etwa Bescheid für wie lange die Karren ausgelegt werden - zumindest laut dem Hersteller. Oder etwa nicht?

Die lachen sich noch einen ab, wenn die Konkurrenz in den Zeitungen kommt wegen den dauernden Rückrufaktionen aber man selber nie welche aufgleist.

am 7. Oktober 2009 um 6:15

Zitat:

Original geschrieben von W123200D

"Es gibt hier nämlich einige, die keine Probleme mit dem Getriebe hatten. Trotz DUU, DUW..."....jaaaaauuuuuu... hier ist so einer

160.000 km (DUW), BJ08/2000) and still running...*klopf auf holz* ....;-)

Du hast das überholte Getriebe des DUW, dein Getriebe hat keine Nieten ;)

am 7. Oktober 2009 um 6:19

Zitat:

Original geschrieben von bongofury

Ja, ja, Ausnahmen bestätigen halt die Regel und die spricht nicht unbedingt für Volkswagen. Während andere Autohersteller Rückrufaktionen starten wenn da ein Mangel gefunden wurde hat die VW klammheimlich die Produktion umgestellt und die Kunden im Regen stehen lassen. Eine Kulanz abzuweisen unter dem Hinweis, dass allein die Kilometerleistung von 50'000 zähle, so weiss man in etwa Bescheid für wie lange die Karren ausgelegt werden - zumindest laut dem Hersteller. Oder etwa nicht?

Die lachen sich noch einen ab, wenn die Konkurrenz in den Zeitungen kommt wegen den dauernden Rückrufaktionen aber man selber nie welche aufgleist.

Das is korrekt, hier in der Schweiz gibts von VW ein Spezialgetriebe für diejenigen mit diesem Problem, das ist ein überholtes neues Getriebe von Volkswagen und kostet 2'045.- Franken ... etwa 1350 Euro...

Aber das gibts bei vielen Autoherstellern, dass vieles vertuscht wird und es keine Rückrufaktionen gibt ;)

Zitat:

Original geschrieben von Nordhesse

Zitat:

Original geschrieben von TropicOrange

aber warum passiert der Schaden dann so oft an den DUU und DUW Getrieben und nicht bei denen mit der Kennung DLP?

Wenn du genau diese Frage für jeden plausibel und ausreichend verständlich beantworten kannst, wäre ich dir sehr dankbar.

Tja...einer von uns beiden ist der Getriebespezi...soviel kann ich sagen, ich bin es nicht...

;)

Zitat:

Original geschrieben von vehaab

Das is korrekt, hier in der Schweiz gibts von VW ein Spezialgetriebe für diejenigen mit diesem Problem, das ist ein überholtes neues Getriebe von Volkswagen und kostet 2'045.- Franken ... etwa 1350 Euro...

Aber das gibts bei vielen Autoherstellern, dass vieles vertuscht wird und es keine Rückrufaktionen gibt ;)

:confused: Ein "Spezialgetriebe" direkt von VW?! Das würde mich näher interessieren.

:confused: Ein überholtes neues? Was denn nun, überholt oder neu? :D

Wenn W123200D ein Originalgetriebe drin hat, ist es auch ganz normal vernietet!

Die Kulanzregelung galt übrigens bis 100.000km. Bevor man so auf den Putz haut sollte man sich doch vorher informieren.

Das ein erhöht auftretender Schaden nicht geheim bleiben kann, wissen sogar die "Penner" von VW. So war es auch keine Vertuschungsaktion, sondern logische Entwicklung das Produkt so zu überarbeiten das der Schaden nach möglichkeit nicht mehr auftritt. Im Rennsport nennt man das "Evolution", da wird es förmlich erwartet weiter zu entwickeln, in der Serienproduktion ist man gleich kriminell.

Übrigens, das DLP ist der Vorgänger des DUU, und die sind mit exakt den gleichen Nieten weniger stark betroffen. Woher sollte der hersteller also wissen, das ein bis dahin kaum in Erscheinung getretenes Serienprodukt plötzlich so auffällig wird?!

Zitat:

Original geschrieben von TopicOrange

Tja...einer von uns beiden ist der Getriebespezi...soviel kann ich sagen, ich bin es nicht...

Da hast du mich falsch verstanden, bzw. ich habe mich auch etwas unglücklich ausgedrückt. Ich meinte eigentlich:

Wenn jemand [also nicht nur du speziell] sagen kann warum es plötzlich zu diesen Ausfällen kam, der solle es tun, denn es ist nicht nur für die Kunden unverständlich. Auch ich habe keine wirkliche Erklärung dafür. ;)

Zitat:

Original geschrieben von Rene.IV

wie sind denn die überholten getriebe?

Das solltest du die "überholer" fragen. Hier ist mal ein Bild, was ein gewerblicher Instandsetzer überholen nennt. Einfache M8 Inbusschrauben (die richtigen sind Einprssschrauben M9x1). Da deren Köpfe zu hoch sind wurden sie kurzerhand abgeflext. Da es Normalgewinde ist, wurden die Muttern auf der anderen Seite einfach per Schweißpunkt gesichert. Zur Krönung wurde das Achsantriebsrad noch mit dem Differential verschweißt und die Naht oberflächlich abgeschliffen.

Zum Glück sind das nur einige wenige die so arbeiten!!!

 

Dscn3034
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