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General Motors mir Rekordverlust 2007
Detroit (dpa) - Der größte US-Autohersteller General Motors hat 2007 einen Rekordverlust von fast 40 Milliarden Dollar eingefahren und will sich von 74 000 Mitarbeitern trennen. Der Heimatmarkt Nordamerika und Europa bereiten dem Konzern auf seinem Sanierungskurs die größten Probleme.
Na, nicht dass sich die Opelaner in Bochum gleich zu den Nokianern stellen können....
Beste Antwort im Thema
Also Opel ist mittlerweile so wichtig für GM, dass der Amerikanische GM-Kunde direkt Angst hat, die Europäer könnten zu viel Einfluss bekommen. Hab neulich etwas in Amerikanischen Foren gelesen und war ganz erstaunt, was Opel dort für einen guten Ruf genießt. Für viele Amerikaner ist Opel genau so ein Garant für qualitativ gute Autos wie die VAG etc.. Frei nach dem Motto: It's from Germany, it's a high quality car.
Ausserdem ist Opel innerhalb des GM-Konzerns das Kompetenzzentrum für Klein- und Mittelklassewagen. Der Astra findet sich ja mittlerweile sowohl bei Saturn als auch bei Holden im Programm, der Antara auch bei beiden, einmal als Vue bei Saturn, und bei Holden sogar beide Modelle, also Antara und Captiva, wobei der Antara Dort Captiva MAXX heißt und das Spitzenmodell darstellt. Der Vectra stand Pate für den Aura und der Insignia soll mit seinen technischen Errungenschafften ebenfalls diversen GM-Modellen zugute kommen.
Daher denke ich, dass man an Opel als letztes sparen wird.
Gruß, Raphi
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271 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Jetzt kannst du dich beweisen...und wenn wieder so ein wachsweiches "Politiker-Bla" kommt (meine Meinung),
Es ist mir schon klar, dass jemand, der sich im Besitz der Wahrheit® wähnt, Probleme damit hat, wenn jemand sich zu einer Frage nicht festlegen will. Dass Du mit konträren Ansichten Probleme hast, hast Du ja vorher schon mehr als deutlich gemacht.
Gruß
Michael
P.S. Im Übrigen glaube ich auch nicht, das irgendeiner hier im Forum die genauen betriebswirtschaftlichen Zahlen zu allen Modellvarianten des Vectra vorliegen hat.
Zitat:
@vectura
Sorry für meine spitze Bemerkung am Rande,aber tun dir nicht langsam die Finger vom Tippen weh? Oder gibst du alles per Spracheingabe ein? Das hat ja schon Romanformat was du hier so von dir gibst.
Du mußt dich bei mir nicht für deine Meinungsäußerung entschuldigen.
Und nein, die Finger tun mir nicht weh, obwohl es alles "per hand" geschrieben ist. Ich schreibe problemlos mehrere stunden lang mit ca. 180-200 Anschlägen pro minute-wenn's sein muß. Hier im Forum ist es nur "Zeitvertreib"-so was gibt es...
Zitat:
Und lasse doch bitte in Zukunft deine Äusserungen von wegen Opelbrille oder Opelfan usw.
Omileg,
du bist der Letzte, der soetwas von einem anderen user hier "fordern" sollte, bemerkenswerterweise hast du in deiner Signatur nicht mehr den Hinweis auf deine Mitgliedschaft im Opelclub IK (bist du ausgetreten oder gibt es den Opel-Club nicht mehr...? Wäre mir neu, den ich hab Bekanntschaft in der Gegend, die fahren auch Opel...hehe) und dann willst du den Moralapostel "spielen"? Denke darüber nach und frage dich mal, was da schiefläuft. Oder will das "Undercover"- Opelfanclubmitglied tatsächlich ein "Nicht-Opelclubmitglied" in einem Opelforum "maßregeln"?
Wenn du in einem Opelfanclub bist, dann stehe auch weiterhin dazu, dann reden wir eventuell auch mal über deine "Hinweise".
Zitat:
Wer diese Marke mag,wird sich auch von deinen oft zweifelhaften Darstellungen und erklärungsversuchen nicht davon abbringen lassen die Marke oder deren Produkte in irgendeiner Weise toll zu finden.
Warum auch nicht.
Weiß ich auch nicht, warum auch nicht.
Viele Grüße, vectoura
P.S. Du darfst die Frage (Signum-Gewinnabsicht seitens Opel etc.) auch gerne öffentlich beantworten, wenn sich noch mehr "Teilnehmer" finden, mache ich vielleicht sogar eine Statistik draus.
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
du bist der Letzte, der soetwas von einem anderen user hier "fordern" sollte, bemerkenswerterweise hast du in deiner Signatur nicht mehr den Hinweis auf deine Mitgliedschaft im Opelclub IK (bist du ausgetreten oder gibt es den Opel-Club nicht mehr...? Wäre mir neu, den ich hab Bekanntschaft in der Gegend, die fahren auch Opel...hehe) und dann willst du den Moralapostel "spielen"? Denke darüber nach und frage dich mal, was da schiefläuft. Oder will das "Undercover"- Opelfanclubmitglied tatsächlich ein "Nicht-Opelclubmitglied" in einem Opelforum "maßregeln"?
Es ist doch völlig egal, wer in welchem Club ist. Da muss sich auch niemand erklären oder rechtfertigen. Jeder hat ein Recht darauf, hier seine Meinung zu äußern, ohne von Dir gleich als "jemand mit Opelbrille", "Opportunist" oder ähnliches abgestempelt und damit als nicht ernstnehmbar dargestellt zu werden.
Gruß
Michael
Zitat:
P.S. Im Übrigen glaube ich auch nicht, das irgendeiner hier im Forum die genauen betriebswirtschaftlichen Zahlen zu allen Modellvarianten des Vectra vorliegen hat.
So ein "Ausgangspunkt" einer Diskussion bedeutet letzlich, daß du mit niemanden themenbezogen über das Niveau von"smalltalk" hinaus "diskutieren" kannst - denn wann "hat irgendeiner die genauen betriebswirtschaftlichen Zahlen " bezüglich " irgendeiner Thematik" schon "vorliegen" ? Vor allem, selbst wenn "betriebswirtschaftliche Zahlen" vorliegen würden: Welche wären "die Richtigen" bzw. welche sind aussagekräftig? usw. usf.
...der fast perfekte Opportunist...
Naja, ich weiß, ich habe dir den Weg gewiesen - in dieser themenbezogenen, betriebwirtschaftlich angehauchten argumentativen Sackgasse fühlst du dich nicht wohl, das ist unter deinem tatsächlichen Niveau. Nimm's als Kompliment-ist ernst gemeint.
Und wenn Hr. Forster nun morgen persönlich erklären würde, der Signum war ein "Flop" und hat Opel Verluste beschert, dann darf man das ja nicht glauben, weil's "offiziell" ist und das zählt ja nicht.
Erklärt er aber "offiziell", der Signum hat super Gewinne erwirtschaftet, dann darf man das auch nicht glauben, weil's ja "offiziell" ist-oder darf man das dann glauben, weil es ja eine positive Nachricht ist und das ist ja das Gegenteil von "Miesmachen", also dem, was der user "vectoura" mit der armen Firma "Opel" immer so treibt...
Andererseits, wenn der "vectoura" nun Recht hat und der Signum hat Verluste gemacht, was einige tollkühne user hier auch meinen und der Hr. Forster oder "irgendein" Opel-Entscheidungsträger sagt das nun vielleicht irgendwann mal auch öffentlich-was stimmt denn da nun? Hat dann der "vectoura" Unrecht, weil er ja nicht in einem Opelfanclub ist und immer bloß kritisiert oder haben dann trotzdem alle unrecht, weil's ja immer noch eine negative Nachricht über Opel wäre-auch wenn 's vorbei ist (Signum)?
Ach herje, jetzt weiß ich gar nimmer weiter...total verstrickt im Opportunismus...
Im Ernst, für ein Bühnenspiel in 5 Akten gäbe das schon den Stoff ab.
Viele Grüße, vectoura
Zitat:
Es ist doch völlig egal, wer in welchem Club ist. Da muss sich auch niemand erklären oder rechtfertigen. Jeder hat ein Recht darauf, hier seine Meinung zu äußern, ohne von Dir gleich als "jemand mit Opelbrille", "Opportunist" oder ähnliches abgestempelt und damit als nicht ernstnehmbar dargestellt zu werden.
Ich glaube, daß "omileg" selber "Omegafahrer" genug ist, hier für sich selber zu schreiben, es sei denn, du reklamierst hier tatsächlich den "Alleinvertretungsanspruch" der "Volksfront" gegen den user "vectoura" für dich...was natürlich ironisch gemeint ist.
Aber mal im ernst, du Pibar, verschwendest deine Energie hier seit etlichen Seiten für Off-Topic-Beiträge, was zu überdenken ist. Beachtets du dagegen meine Beiträge, so wirst du feststellen müssen, daß ich das Thema " "General Motors mit Rekordverlust 2007" in seinen diskutieren Aspekten weiter mit Zahlen, Fakten und Quellen inhaltlich belebe.
Also gebe ich jetzt mal den "Hinweis" oder auch "Denkanstoß" (als "Nichtmitglied in einem Opelfanclub" , aber als regelmäßiger "Opel-Neuwagenkäufer") , selbiges zu tun oder die Kreise interessierter user eventuell nicht weiter mit privaten Annimositäten mir gegenüber zu belästigen.
Mich stört's indes nicht, aber die Diskussionskultur bei MT leidet eventuell darunter.
Viele Grüße, vectoura
P.S. Mein letzter link zur "IG Metall" ist interessant...kannst dich ja mal dazu äußern...
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Zitat:
@vectura
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Zitat:
Und lasse doch bitte in Zukunft deine Äusserungen von wegen Opelbrille oder Opelfan usw.
du bist der Letzte, der soetwas von einem anderen user hier "fordern" sollte, bemerkenswerterweise hast du in deiner Signatur nicht mehr den Hinweis auf deine Mitgliedschaft im Opelclub IK (bist du ausgetreten oder gibt es den Opel-Club nicht mehr...? Wäre mir neu, den ich hab Bekanntschaft in der Gegend, die fahren auch Opel...hehe) und dann willst du den Moralapostel "spielen"? Denke darüber nach und frage dich mal, was da schiefläuft. Oder will das "Undercover"- Opelfanclubmitglied tatsächlich ein "Nicht-Opelclubmitglied" in einem Opelforum "maßregeln"?
Wenn du in einem Opelfanclub bist, dann stehe auch weiterhin dazu, dann reden wir eventuell auch mal über deine "Hinweise".
Habe ich da etwa einen wunden Punkt von dir entdeckt?;)
Oder warum fängt jemand plötzlich mit völlig unrelevanten persönlichen Vermutungen oder Mutmassungen gegenüber anderen an?
Aber damit deine Neugier befriedigt wird. Ich bin freilich in der Opel IG (und kein Club. Das ist ein feiner Unterschied)
Mitglied.
Nächstes Wochenende ist übrigens grosses Mitgliedertreffen.;)
Und das ich die Adresse weggenommen hab,hat einen einfachen Grund der aber weder dich noch jemand anderen hier etwas angehen tut.
Aber wenn man eben anderstdenkende nicht bekehren kann,dann versucht man es eben so nicht vectura!!!;):p
Und damit es dich nicht vor Neugier zerfleisch,auch ich habe alle meine Opels (ausser meinen damaligen Kadett)immer als Neuwagen oder Tageszulassung gekauft,um deinem Argument mal Opel direkt zu unterstützen mit Autokäufen usw.zu entkräften.
Aber sein beruhigt,es hat nichts mit Opel zu tun,jedoch danke für deine Anteilnahme:D
omileg
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
So ein "Ausgangspunkt" einer Diskussion bedeutet letzlich, daß du mit niemanden themenbezogen über das Niveau von"smalltalk" hinaus "diskutieren" kannst - denn wann "hat irgendeiner die genauen betriebswirtschaftlichen Zahlen " bezüglich " irgendeiner Thematik" schon "vorliegen" ? Vor allem, selbst wenn "betriebswirtschaftliche Zahlen" vorliegen würden: Welche wären "die Richtigen" bzw. welche sind aussagekräftig? usw. usf.
Du hast es erfasst! Über solche Themen ohne konkretes Wissen zu diskutieren ist wenig aussichtsreich und letztendlich nicht viel mehr als"Smalltalk". Jeder kann natürlich dazu eine Meinung haben oder Vermutungen äußern, aber sollte nicht anderen vormachen, die Tatsachen genau zu kennen.
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
...der fast perfekte Opportunist...
Du scheinst mit dem Begriff einige Probleme zu haben. Jemand, der auf Nichtwissen aufbauende Diskussionen kritisiert, ist jedenfalls nicht zwingend Opportunist. Im Gegenteil, das widerspricht eigentlich einem charakter- und grundsatzlosen Wesen, wie es einem Opportunist nun mal eigen ist.
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Ach herje, jetzt weiß ich gar nimmer weiter...total verstrickt im Opportunismus...
Nö, Du hast so Deine Probleme mit dem Begriff Opportunismus und schreibst gern und viel.
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Im Ernst, für ein Bühnenspiel in 5 Akten gäbe das schon den Stoff ab.
Schon nach dem ersten Akt wären die Zuschauer wegen Deiner langatmigen Texte eingeschlafen...
Gruß
Michael
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Ich glaube, daß "omileg" selber "Omegafahrer" genug ist, hier für sich selber zu schreiben, es sei denn, du reklamierst hier tatsächlich den "Alleinvertretungsanspruch" der "Volksfront" gegen den user "vectoura" für dich...was natürlich ironisch gemeint ist.
Nur, weil ich auf Deinen Beitrag antworte, reklamiere ich noch lange keinen Alleinvertretungsanspruch. Das konstruierst Du, weil Dir wahrscheinlich sonst nichts weiter einfällt, um Deine unsinnigen Angriffe zu verteidigen.
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Mich stört's indes nicht, aber die Diskussionskultur bei MT leidet eventuell darunter.
Die Rolle als Hüter der MT-Diskussionskultur passt Dir nicht.
Gruß
Michael
Zitat:
Schon nach dem ersten Akt wären die Zuschauer wegen Deiner langatmigen Texte eingeschlafen...
Für meine "langatmigen Texte" bist du aber seit mehreren Stunden ganz schön aktiv im Schreiben von OT-Beiträgen...
Ist ein schönes Kompliment von Dir.Danke.
Viele Grüße, vectoura
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Für meine "langatmigen Texte" bist du aber seit mehreren Stunden ganz schön aktiv im Schreiben von OT-Beiträgen...
Ist ein schönes Kompliment von Dir.Danke.
Du brauchst Dich nicht dafür zu bedanken, dass sich jemand mit Dir unterhält. :D
Gruß
Michael
P. S. Das könnte ein schönes Schlusswort sein. ;)
Mal ganz weit off topic:
Könnt Ihr Euere Privatgeplänkel nicht woanders ausfechten?
1. Aktion
2. Reaktion
Ich agiere, ich bringe Argumente, ich zitire Quellen, ich erkläre oder hinterfrage themenbezogene Sachverhalte.
IHR (pibaer+omileg) REAGIERT Off-Topic.
Wie ist denn nun "EURE" (pibaer+ omileg") Meinung, bsp. zum letzten von mir verlinkten Artikel mit einem Beitrag der IG Metall zur Situation bei Opel? Oder zum (behaupteten) "Prestige" des Opel Signum? geht es Opel nun (wieder) gut? Was heißt eigentlich, es geht einer Firma gut? Sind 55 Mio Dollar Gewinn 2007 (Achtung! betriebswirtschaftliche Zahlen aus der offiziellen Bilanz von Opel...ist nämlich seit geraumer Zeit eine GmbH und muß damit anders bilanzieren als etwa eine AG...) "gut"? Sind 55 Mio Dollar Gewinn "gut" für eine Firmengröße von ca. 30.000 Beschäftigten? Wo stehen die Mitbewerber? Wer sind die "Mitbewerber" eigentlich bzw. wer sollte es sein? Audi, MB, BMW oder eher Ford, Renault, Skoda, usw. oder was ist mit den Koreanern und Chinesen/indern? Sindd as "Mitbewerber" von Opel?
Wo steht Opel jetzt, wo will Opel hin? Wo SOLLTE Opel hin?
Wie stehen die Chancen, die gesteckten Ziele (offizielle? oder "inoffizielle"...???) zu erreichen.
...
Viele Grüße, vectoura
@omileg, sobald du dich "rechtfertigst", hast du an "Argumentationsgewicht" verloren. Niemand muß sich für das Weglassen des Hinweises auf Mitgliedschaft in einer Opel Interessengemeinschaft "rechtfertigen". Es diente mir lediglich u.a auch als ein Hinweis auf meine Gedächtnisleistung, denn eine ähnliche Thematik (...Fan) hatten wir schon mal diskutiert.Wenn du einfach nicht darauf "REAGIERT" hättest, wäre es souverän gewesen.
Beim nächsten mal...
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Wie ist denn nun "EURE" (pibaer+ omileg") Meinung, bsp. zum letzten von mir verlinkten Artikel mit einem Beitrag der IG Metall zur Situation bei Opel?
Ich bin mir nicht sicher, ob ich darauf antworten sollte. Vielleicht habe ich ja dann Deiner Meinung nach auch verloren, weil ich reagiert habe. :D :D
Sorry, aber auf so einem Niveau habe ich keine Lust, mit Dir über inhaltliche Dinge zu diskutieren. Wäre schade um das eigentlich interessante Thema.
Gruß
Michael
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
1. Aktion
2. Reaktion
Ich agiere, ich bringe Argumente, ich zitire Quellen, ich erkläre oder hinterfrage themenbezogene Sachverhalte.
IHR (pibaer+omileg) REAGIERT Off-Topic.
Wie ist denn nun "EURE" (pibaer+ omileg") Meinung, bsp. zum letzten von mir verlinkten Artikel mit einem Beitrag der IG Metall zur Situation bei Opel? Oder zum (behaupteten) "Prestige" des Opel Signum? geht es Opel nun (wieder) gut? Was heißt eigentlich, es geht einer Firma gut? Sind 55 Mio Dollar Gewinn 2007 (Achtung! betriebswirtschaftliche Zahlen aus der offiziellen Bilanz von Opel...ist nämlich seit geraumer Zeit eine GmbH und muß damit anders bilanzieren als etwa eine AG...) "gut"? Sind 55 Mio Dollar Gewinn "gut" für eine Firmengröße von ca. 30.000 Beschäftigten? Wo stehen die Mitbewerber? Wer sind die "Mitbewerber" eigentlich bzw. wer sollte es sein? Audi, MB, BMW oder eher Ford, Renault, Skoda, usw. oder was ist mit den Koreanern und Chinesen/indern? Sindd as "Mitbewerber" von Opel?
Wo steht Opel jetzt, wo will Opel hin? Wo SOLLTE Opel hin?
Wie stehen die Chancen, die gesteckten Ziele (offizielle? oder "inoffizielle"...???) zu erreichen.
...
Viele Grüße, vectoura
@omileg, sobald du dich "rechtfertigst", hast du an "Argumentationsgewicht" verloren. Niemand muß sich für das Weglassen des Hinweises auf Mitgliedschaft in einer Opel Interessengemeinschaft "rechtfertigen". Es diente mir lediglich u.a auch als ein Hinweis auf meine Gedächtnisleistung, denn eine ähnliche Thematik (...Fan) hatten wir schon mal diskutiert.Wenn du einfach nicht darauf "REAGIERT" hättest, wäre es souverän gewesen.
Beim nächsten mal...
Lass es gut sein vectura.
Darauf hab ich keinen Bock hier.
Und was da in irgendwelchen Artikel steht ist mir eigentlich Wurscht. Ich kaufe keine Marke,ich kaufe ein Auto.
Und die sind nun mal seit geaumer Zeit von Opel da sie mir gefallen. Und alles andere ist für mich nicht interessant.
Für mich zählen auch noch andere Dinge im Leben ok?
Also viel Spass noch mit deinen Prologen hier.
omileg
Zitat:
Ich bin mir nicht sicher, ob ich darauf antworten sollte. Vielleicht habe ich ja dann Deiner Meinung nach auch verloren, weil ich reagiert habe.
Nachfragen kostet nun aber wiederum auch nichts...außer, es kratzt an der "Ehre".
Die Fragestellungen waren und sind ernstgemeint, schon seit vielen Beiträgen. Und sie sind so ernst, daß sich viele "externe" Fachleute, vermutlich noch vielmehr "interne" Fachleute bei GM/Opel und ganz wahrscheinlich zahlenmäßig am meisten die "interessierten Laien" (ist nicht abwertend, nur feststellend gemeint) von außerhalb darüber die Köpfe zerbrechen.
Viele Grüße, vectoura
edit: Jegliches nachhaken zum Zwecke des "Streitens" zwecklos, bin erst morgen im Laufe des Tages wieder online für etwaige Statements...wenn ich es so will...dann nur wieder streng themenbezogen, für heute wurde genug geplaudert.