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Gelbatterie Laden, mit welchem Ladegerät ???
Hallo,
hab schon in der SUCHE nach diesem Thema gestöbert aber nichts wirklich brauchbares gefunden, daher meine Frage: Ich wollte heute mal kurz meine XT anschmeissen und hab gemerkt dass die Batterie wohl nicht mehr ganz frisch ist. Beim Ausbau hab ich gesehen dass es sich um eine Gelbatterie handelt. Kann ich diese mit einem normalen Autobatterieladegerät laden oder ist sie danach ganz futsch ? Wie macht ihr das ?
Gruß Axel
Beste Antwort im Thema
Grundsätzlich geht es bei Ladegeräten für Gel-Batterien darum, dass die so genau geregelt werden müssen, dass da eine Gasung absolut sicher vermieden wird!
Früher hat man Blei-Akkus einmalig mit Säure beschickt, und konnte dann auf Teufel komm 'raus laden.
Geladen wurden die mit Ladegeräten nach der sogenannten "W-Kenn-Linie": Alleine der Innenwiderstand des Akkus hat da den Strom begrenzt
Ging der Akku in die Gasung über, hat er 'Wasser' verloren.
In Wirklichkeit jedoch nicht Wasser, sondern nur Wasserstoff (Das ist im Prinzip Wasser ohne Sauerstoff)!! In Kombination mit der Umgebenden normalen Atemluft wird aus diesem Wasserstoff dann jedoch, je nach Konzentration Knallgas, oder 'Oxyhydrogen'. Das ist so ähnlich, wie Sprengstoff einzuordnen...
Dieses verlorene Wasser hat man dann, in Form von destilliertem Wasser, nach der Ladung wieder hinzugefügt.
Heutige Blei-Akkus haben in der Regel keine flüssige Füllung mehr, da es heute leicht möglich ist, den Ladevorgang gezielt je nach Zyklus zu steuern.
Diese modernen Akkus sind geschlossene Systeme, die weder etwas verlieren, noch kann man denen etwas hinzufügen (Außer elektrischer Energie, während der Ladung, oder der Entladung).
Da es aber immer wieder Dummbeutel gibt, die so eine Batterie mit einem "alten" Ladegerät in Form eines Kupferbergwerks als Trafo mit nachgeschaltetem Selen-Gleichrichter (Ladegerät mit W-Kennlinie), versuchen zu laden, hat man da ein Sicherheitsventil eingebaut, das Final auslöst, wenn der geneigte Besitzer es schafft, sogar das Gel zum Kochen zu bringen. Doch hat man dieses Ventil ausgelöst, dann ist die Batterie hinüber: Dieses Ventil soll den Verbraucher vor dem Explodieren des Akkus schützen, und nicht den Akku selbst.
Ein modernes elektronisch geregeltes Ladegerät kann für einen Blei-Akku nicht zu stark sein! Denn deswegen ist es ja elektronisch geregelt!
Die laden entweder nach der "IU-Kennlinie", oder der "IUoU-Kennlinie".
Die pumpen erst mal kontrolliert einen hohen Strom in den Akku, und messen währenddessen die Spannung. Hat die Spannung den Sollwert erreicht, wird der Strom zurückgenommen, und nur noch mit geringen Strom nachgeladen.
Zusätzlich kann ein Ladegerät mit IUoU-Kennlinie auch eine Erhaltungsladung durchführen, indem es da genau soviel Strom reinpumpt, wie der Akku von selbst verliert. Verliert der Akku mehr, als erwartet, schaltet das Ladegerät um, und beginnt die Ladung von vorne...
Der Unterschied: Ein Ladegerät mit IU-Kennlinie muss beobachtet werden, und nach Voll-Ladung definitiv abgeklemmt werden, wohingegen ein Ladegerät mit IUoU-Kennline auch gerne mal ein Jahr lang an der Batterie hängen darf.
Der Unterschied bei der maximalen Stromstärke so eines Ladegeräts ist der, dass das Moped-Ladegerät mit vielleicht 1 A deutlich billiger ist, als das Autoladegerät mit 7 A.
Aber das Ladegerät kann definitiv zu schwach sein!!
Denn ein Blei-Akku ist eine Art von Akku, die es braucht, dass man sie sowohl beim Entladen, als auch beim Laden in der ersten Phase (Physiker sprechen da von dem ersten, von 5 Tau (griechischer Buchstabe)) mit heftigen Strömen belastet.
Die Ladung wird da nämlich in fünf gleiche Zeitabschnitte unterteilt (5 Tau).
Während des ersten Abschnitts, geht es nicht um die Spannung, sondern nur um Strom!! Die Spannung wird durch den niedrigen Innenwiderstand eines leeren Blei-Akkus sowieso nahezu kurzgeschlossen...
Ist dieser Abschnitt vorbei, so ist der Akku schon zu 1/?2 geladen : also zu ca. 70,7%
Erst dann kümmert man sich um die Spannung!
Beim Entladen im Auto ist das eher kein Problem: Schon das Starten mit dem Elektrostarter verpasst dem da so was von einen Kick!
Beachtet man das nicht, sulfatiert der Akku zunehmend: Es bilden sich Bleisulfat-Kristalle auf den Oberflächen der Elektroden, wodurch die Akku-Kapazität immer mehr sinkt.
Der Umgang mit hohen Strömen sprengt diese isolierende Schicht sozusagen weg...
Das sind mal so ein paar Eigenschaften unserer moderneren Energiespeicher, die wir derzeit einigermaßen beherrschen...
Wäre das einfacher, könnten wir beliebig lange Solarstrom, oder Windstrom speichern, und auch nach Belieben genau dann abrufen, wenn wir den brauchen...
Aber davon sind wir leider gerade noch sehr weit entfernt...
Mein Prof. sprach da in unseren Vorlesungen von der kommenden "Energiespeicher-Krise"!!
Und ich hatte den in meinem jugendlichen Leichtsinn im Jahre 1984 noch eher belächelt..
Aber heute weiß ich: Der hatte definitiv Recht! Wir können heute sehr viel Energie erzeugen, aber wir können die kaum speichern, um sie, bei Bedarf, beliebig wieder abrufen zu können...
nur mal so...
Und zu dem Fragesteller:
Gehe zum Händler Deiner Wahl, und kaufe ein Ladegerät das die IU-Kennlinie kennt, wobei Du da das Timing selbst im Auge behalten musst. Oder eines mit IUoU-Kennlinie, das dann schon fast die Eierlegende Wollmilchsau wäre...
Und: Das Ladegerät sollte nicht maximal einen bestimmten Strom liefern können, sondern minimal...
So Long...
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48 Antworten
Hi
Ich häng mich mal hier ran weil es dem Thema am nächsten kommt.
Ich habe eine VRLA Batterie
UL Range
UL 5-12 (12V 5AH/20HR)
bei der ich nicht 100%ig weiß ob ich die mit nem normalem Ladegerät laden darf
Habe leider keine Bedienungsanleitung mehjr für mein Ladegerät.
Auf dem Ladegerät steht folgendes drauf:
Eufab 6A12v
Nur für säurehaltige 12Volt Batterien
Ist eine VRLA Batterie nun Säurehaltig oder nicht?
WIKI sagt
"Ein VRLA-Akkumulator (engl. valve-regulated lead-acid battery „ventilgeregelte Blei-Säure-Batterie“) ist ein Bleiakkumulator in einer verschlossenen Bauform. Der Akkumulator enthält ein Überdruckventil."
So ein überdruckventil ist definitiv nicht vorhanden.
Ist es dann doch ein Gel Akku?
Da sagt wiki auch was von Bleiakku
"Ein Gelakkumulator ist eine Bauform des Bleiakkumulators, bei dem durch Zusatz von Kieselsäure (daher auch oft: Silicium-Gel-Akkumulator) der Elektrolyt (flüssige Schwefelsäure) gebunden wird. Weil diese Art Akkumulator vollständig verschlossen ist, ist es daher auch nicht möglich, Wasser nachzufüllen. Diese Bauart wird auch als SLA-Akkumulator (SLA = engl. sealed lead acid) bezeichnet."
Ich dreh bald durch bei diesen ganzen Fachbegriffen
hoffe ihr könnt helfen
Naja, das "A" in dem Begriff VLRA steht für "Acid", oder auch "Säure"!
Einen Blei-Akku, ohne Säure (in welcher Form auch immer) gibt es schlichtweg nicht! Denn sonst funktioniert das ganze Konstrukt erst gar nicht!
Nur kann man an modernen Akkus halt auch nichts mehr nachfüllen, wobei man da auch immer nur Wasser nachgefüllt hat, und definitiv nie Säure!!!!!
Das Überdruckventil ist für den "Normalsterblichen" in der Regel gar nicht erkennbar. Es soll nur den Benutzer davor schützen, dass dem der Akku vor der Nase explodiert!!
Löst es jedoch einmal aus, ist der Akku in der Regel hinüber!!!
Dieses Ventil soll nur noch viel schlimmere Schäden verhindern, und den Benutzer schützen!!
Der Akku, und dessen Wiederverwendbarkeit hinterher ist dagegen nur noch Pille-Palle!
Ein Gel Akku, um den es sich hier ja scheinbar handelt, ist mit so einem kleinen C-Tec, oder z.B. elektronischem Hein-Gericke-Ladegerät bestens bedient!
Schafft so ein Ladegerät da nicht mehr genug Power in die Batterie, dann ist die, ganz lapidar, hinüber!
Denn ja: Die Haltbarkeit so eines Akkus ist durchaus sehr begrenzt! Die kann man schon nicht unbegrenzt lagern!
Doch auch im Betrieb kann man denen so gewaltigen Schaden zufügen, dass die baldmöglichst ersetzt werden müssen (Z.b. Tiefentladung)
So Long...
tja das waren jetzt viele einzelheiten aber eine definitive Antwort habe ich jetzt noch immer nicht. Ich habe ein 08/15 Batterieladegerät fürs auto.
Damit kann ich diese Batterie also nicht laden?
Doch, kannste. Die Batterie wird nur nicht ganz voll, da Gelbatterien eine höhere Ladespannung benötigen.
Zitat:
@muhmann schrieb am 3. Januar 2016 um 22:54:15 Uhr:
Doch, kannste. Die Batterie wird nur nicht ganz voll, da Gelbatterien eine höhere Ladespannung benötigen.
ok....was ist denn nun richtig? Wenn es ja wie es aussieht ne Gelbatterie ist......manche haben geschrieben man zerstört den Akku mit nem normalen Ladegerät
Gelbatterien werden mit nem speziellen Ladegerät mit einer Ladekennlinie geladen.
Dabei ist die Ladeschlussspannung höher als bei nem normalen Ladegerät.
Wenn du die Batterie damit einmal lädst und dann fährst, ist der Batterie das egal.
Wenn du die lagerst und nur mit dem normalen Ladegerät lädst, wird die Batterie nicht voll und fängt irgendwann an zu sufatieren. Das verringert die Kapazität bis die Batterie irgendwann im Eimer ist.
An dieser Stelle könnte man natürlich darüber sinnieren, welche Ladeschlussspannung so ein Spannungsregler im Mopped eigentlich macht und ob die Diskussion über Ladegeräte nicht überzogen ist, aber das ist ein anderes Thema.
Allerdings solltest du das Ladegerät nicht unnötig lang angeschlossen lassen.
Oh, sorry, hab gerade gesehen, dass das ein 6A-Ladegerät und ne 5AH-Batterie ist. Das ist zu viel für die kleine Batterie.
Der Gelakku darf nur mit 0,5C geladen werden. Also bei deinen 5AH mit maximal 2,5A.
Grundsätzlich geht es bei Ladegeräten für Gel-Batterien darum, dass die so genau geregelt werden müssen, dass da eine Gasung absolut sicher vermieden wird!
Früher hat man Blei-Akkus einmalig mit Säure beschickt, und konnte dann auf Teufel komm 'raus laden.
Geladen wurden die mit Ladegeräten nach der sogenannten "W-Kenn-Linie": Alleine der Innenwiderstand des Akkus hat da den Strom begrenzt
Ging der Akku in die Gasung über, hat er 'Wasser' verloren.
In Wirklichkeit jedoch nicht Wasser, sondern nur Wasserstoff (Das ist im Prinzip Wasser ohne Sauerstoff)!! In Kombination mit der Umgebenden normalen Atemluft wird aus diesem Wasserstoff dann jedoch, je nach Konzentration Knallgas, oder 'Oxyhydrogen'. Das ist so ähnlich, wie Sprengstoff einzuordnen...
Dieses verlorene Wasser hat man dann, in Form von destilliertem Wasser, nach der Ladung wieder hinzugefügt.
Heutige Blei-Akkus haben in der Regel keine flüssige Füllung mehr, da es heute leicht möglich ist, den Ladevorgang gezielt je nach Zyklus zu steuern.
Diese modernen Akkus sind geschlossene Systeme, die weder etwas verlieren, noch kann man denen etwas hinzufügen (Außer elektrischer Energie, während der Ladung, oder der Entladung).
Da es aber immer wieder Dummbeutel gibt, die so eine Batterie mit einem "alten" Ladegerät in Form eines Kupferbergwerks als Trafo mit nachgeschaltetem Selen-Gleichrichter (Ladegerät mit W-Kennlinie), versuchen zu laden, hat man da ein Sicherheitsventil eingebaut, das Final auslöst, wenn der geneigte Besitzer es schafft, sogar das Gel zum Kochen zu bringen. Doch hat man dieses Ventil ausgelöst, dann ist die Batterie hinüber: Dieses Ventil soll den Verbraucher vor dem Explodieren des Akkus schützen, und nicht den Akku selbst.
Ein modernes elektronisch geregeltes Ladegerät kann für einen Blei-Akku nicht zu stark sein! Denn deswegen ist es ja elektronisch geregelt!
Die laden entweder nach der "IU-Kennlinie", oder der "IUoU-Kennlinie".
Die pumpen erst mal kontrolliert einen hohen Strom in den Akku, und messen währenddessen die Spannung. Hat die Spannung den Sollwert erreicht, wird der Strom zurückgenommen, und nur noch mit geringen Strom nachgeladen.
Zusätzlich kann ein Ladegerät mit IUoU-Kennlinie auch eine Erhaltungsladung durchführen, indem es da genau soviel Strom reinpumpt, wie der Akku von selbst verliert. Verliert der Akku mehr, als erwartet, schaltet das Ladegerät um, und beginnt die Ladung von vorne...
Der Unterschied: Ein Ladegerät mit IU-Kennlinie muss beobachtet werden, und nach Voll-Ladung definitiv abgeklemmt werden, wohingegen ein Ladegerät mit IUoU-Kennline auch gerne mal ein Jahr lang an der Batterie hängen darf.
Der Unterschied bei der maximalen Stromstärke so eines Ladegeräts ist der, dass das Moped-Ladegerät mit vielleicht 1 A deutlich billiger ist, als das Autoladegerät mit 7 A.
Aber das Ladegerät kann definitiv zu schwach sein!!
Denn ein Blei-Akku ist eine Art von Akku, die es braucht, dass man sie sowohl beim Entladen, als auch beim Laden in der ersten Phase (Physiker sprechen da von dem ersten, von 5 Tau (griechischer Buchstabe)) mit heftigen Strömen belastet.
Die Ladung wird da nämlich in fünf gleiche Zeitabschnitte unterteilt (5 Tau).
Während des ersten Abschnitts, geht es nicht um die Spannung, sondern nur um Strom!! Die Spannung wird durch den niedrigen Innenwiderstand eines leeren Blei-Akkus sowieso nahezu kurzgeschlossen...
Ist dieser Abschnitt vorbei, so ist der Akku schon zu 1/?2 geladen : also zu ca. 70,7%
Erst dann kümmert man sich um die Spannung!
Beim Entladen im Auto ist das eher kein Problem: Schon das Starten mit dem Elektrostarter verpasst dem da so was von einen Kick!
Beachtet man das nicht, sulfatiert der Akku zunehmend: Es bilden sich Bleisulfat-Kristalle auf den Oberflächen der Elektroden, wodurch die Akku-Kapazität immer mehr sinkt.
Der Umgang mit hohen Strömen sprengt diese isolierende Schicht sozusagen weg...
Das sind mal so ein paar Eigenschaften unserer moderneren Energiespeicher, die wir derzeit einigermaßen beherrschen...
Wäre das einfacher, könnten wir beliebig lange Solarstrom, oder Windstrom speichern, und auch nach Belieben genau dann abrufen, wenn wir den brauchen...
Aber davon sind wir leider gerade noch sehr weit entfernt...
Mein Prof. sprach da in unseren Vorlesungen von der kommenden "Energiespeicher-Krise"!!
Und ich hatte den in meinem jugendlichen Leichtsinn im Jahre 1984 noch eher belächelt..
Aber heute weiß ich: Der hatte definitiv Recht! Wir können heute sehr viel Energie erzeugen, aber wir können die kaum speichern, um sie, bei Bedarf, beliebig wieder abrufen zu können...
nur mal so...
Und zu dem Fragesteller:
Gehe zum Händler Deiner Wahl, und kaufe ein Ladegerät das die IU-Kennlinie kennt, wobei Du da das Timing selbst im Auge behalten musst. Oder eines mit IUoU-Kennlinie, das dann schon fast die Eierlegende Wollmilchsau wäre...
Und: Das Ladegerät sollte nicht maximal einen bestimmten Strom liefern können, sondern minimal...
So Long...
Gruß, es ist schon eigenartig, das man beim Kauf nicht daraufhin gewiesen wird , mit was für'n Lader das Kraftwerk auf Dampf gebracht werden muss. Das hin und her jetzt hat auch noch nichts gebracht, was ist denn nun richtig
Er hatte jetzt aber zwei Jahre Zeit dafür.
Das Aldi - Hofer Auto-Moto XS Ladegerät ist für Gel Batterien geeignet
https://src.discounto.de/.../...AUTO-XS-KFZ-Batterieladegeraet_xxl.jpg
Werter Kollege,
auch ich habe mich mit dieser GEL Akkus Ladeproblematik auseinander gesetzt.
Ein GEL Akku darf nur mit maximal 14.4 Volt geladen werden und bestimmte Ladekennlienien müssen befolgt werden.
Fazit:
Bei GEL Motorrad Akkus...
Ich habe mich für ein Ctek MXS 5.0 (mit roter MODE Taste zusätzlich mit einem Überspannungsschutz ausgeführt) entschieden. Dies befolgt die notwendigen Kriterien.
Bei einem Motorrad GEL Akkus muss der NORMAL MOTORRD MODE gewählt werden ( ab 1,2 Ah - 14 Ah laut Hersteller, jedoch eben auch für größere als 14 Ah Amper/Stunde // Leistung). Da diese im NORMAL MOTORRD MODE schonend mit einer Ladestrombegrenzung von 0,8 A (A=Amper) geladen werden.
Das hat infolge positive Auswirkung auf die Lebensdauer und die Entladecharakteristik.
Bei GEL PKW Akkus...
meist Ah größer als 25 Ah bis 160 Ah über den NORMAL PKW MODE
Von dem RECOND MODE ist bei folgendem Akku Typus abzuraten:
GEL, AGM, EFB, da dieser diesen eher schadet als etwas zu verbessern.
Meine Empfehlung : https://shop.fritec-ladegeraete.de/.../saeure-batterie?sPartner=fritec , deutscher Hersteller. mfg.
Are you stupid? Sounds like... never mind there are always people like you. You have to live with it or you have to change.
links oder rechts herum?