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Gebrauchtwagenhändler verar**** mich nur
Hallo zusammen
Ich habe ein nerviges Problem
Ich habe mir vor 1,5 Monaten einen e92 325d gekauft
Nach 2 Wochen ist der Differenzdrucksensor kaputt gegangen. Der Motor ist in den Notlauf geschaltet. Ich war beim Händler mit dem Wagen. Seine Werkstatt ist eine kettenwerkstatt (motoo) sagt euch wahrscheinlich was. So das Problem ist dass es vor dem Feiertagen war also sagte er mir nach dem auslesen das wird dieses Jahr nichts da sie in den Feiertagen nicht arbeiten aber nächstes jahr (am 3)
Ich fragte ob ich denn wirklich fahren soll wenn der Filter nicht mehr regeneriert ist das doch schädlich. Er sagte nein das ist kein Problem kannst ruhig fahren. Ich rief am 3 an er sagte das Teil ist noch nicht da, am 5 ebenfalls nicht. Dann habe ich den Geschäftsführer angerufen komischerweise war das Teil dann am gleichen Tag da. So ich soll damit mal reinkommen. Der Differenzdrucksensor wurde getauscht (sagten sie ebenfalls ich hab nicht gesehen dass mein Auto auf der Bühne war) aber naja ok wenn sie das sagen. Auf dem Weg zurück merkte ich mach 5 Minuten dass die dpf Lampe wieder angegangen ist. Ich bin direkt wieder zur Werkstatt gefahren und habe das reklamiert. Der Meister sagte mir nur: ich hab in ner halben Stunde Feierabend ich hab keine Lust mich drum zu kümmern das wird sowieso länger dauern. Ich sagte ok wann geht es denn. Er sagte - statt am nächsten Tag 4 Tage später - den Montag. Da ich auch nicht nach Hause komme und die das nicht honkriegen hat mir der Geschäftsführer einen Leihwagen versprochen. Der Termin wurde eingetragen und ich soll am Montag mal rein. Kurz bevor ich fahren wollte habe ich da angerufen und der Meister erklärte mir der Leihwagen sei nicht da sondern abends ich solle den Wagen morgen mal reinbringen(trotz Termin) am nächsten Tag wieder das selbe. Dann habe ich mal den Verkaufsleiter um Rat gebeten und zusamme haben wir ihm schriftlich klar gemacht dass ich vom Kauf zurücktreten werde da ich schon 3 Wochen lang im Notlauf fahre, dauernd hin und her fahre kein Termin eingehalten wird und sich keiner meldet wenn etwas nicht klappt -> würde ich nicht vorher anrufen würde ich den Weg von 80 km unnötig auf mich nehmen. Kostet immer wieder sprit. Plötzlich war der Wagen da (als ich ankam waren komischerweise ganze 3 Leihwagen auf dem Hof) wie dem auch sei ich hab den Schlüssel abgegeben und den ersatzwagenschlüssel bekomme (ein schäbiger alter Seat in dessen Tacho manchmal das Lenkradlämpchen leuchtet mit einem Ausrufezeichen) naja egal Hauptsache ich bin mobil. Ich fragte wann ist das Auto fertig er sagte morgen Abend. Ich voller Vorfreude rufe an und sage ich fahre los ist das Auto frrtig? Er sagt nein der dpf ist voll und muss gereinigt werden. Am nächsten Tag ist er fertig. Ich dachte Hm ok. Das sollte so bleiben am nächsten Tag war er immer noch nicht fertig. Gestern rief er mich an (ein Wunder) und sagte ich kann den Wagen abholen. Ich am Strahlen wollte die gute Botschaft nochmal hören und fragte geht denn jetzt der Turbolader und ist die volle Leistung wieder da? Er sagte nach einem - äääähm ic frag mal den Chef(Geschäftsführer) (obwohl er mir ja selbst gesagt hat dass ich es abholen kann). Nach einer kurzen Unterbrechung sagt er mir naja wir wollen den Wagen mal noch hier behalten und den komplett testen (die 30 minütige Probefahrt hat wohl nicht gereicht) und er meldet sich. Nichts da keiner hat sich gemeldet. Heute habe ich angerufen und er sagte mir Ehm ne wir warten noch auf die Ersatzteile. Ich hab irgendwie das Gefühl die wollen mich verarschen keine Ahnung was die Vorhaben aber ich bin richtig sauer!)
Es ist ein Garantiefall und ich hatte keine 2 Wochen was von meinem Auto. So nun frage ich euch mal was sagt ihr dazu wie soll ich da vorgehen um den Leuten mal in den popo zu treten mir reicht es. Leider gibt es den Wagen nicht mehr für den Preis und die Kilometerleistung sonst wäre er schon längst zurück auf seinem Hof. Habt ihr da Rat?
Tut mir leid dass der Text so lang ist Vll habe ich so jemanden die Langeweile vertrieben an diesen Abend ??
Beste Antwort im Thema
Irgendwie gleiten die Themen ständig ab in die Richtung, ob sich jemand ein Auto leisten kann oder nicht. Das war doch gar nicht die Frage und wird erst relevant, wenn es um Kosten und Entscheidungen für die Reparatur geht.
Zurück zum Thema bitte.
Schäden mit Hilfe eines Dritten finden, Kosten und Reparaturverantwortlichkeit festlegen und ggf. mit einer Respektsperson beim Händler Druck machen.
215 Antworten
Servus dio, wie ist der stand der dinge?? Hast du was positives zu berichten?
Hallo :)
Ich habe die Glühkerzen wechseln lassen und den Filter mal richtig reinigen lassen von einem Freund mit eigener Werkstatt. Schon nach wenigen Kilometern auf der Autobahn ist die Meldung verschwunden. Ich habe dann eine Fahrt nach Holland gemacht und nach dem Rückweg hat sich das Auto wieder angefühlt wie es sein sollte. Da eine Glühkerze ein Verschleißteil ist, kann ch den Wagen so nicht zurückgeben. Wir versuchen ihm das nur in Rechnung zu stellen.
Zitat:
@Dio01 schrieb am 20. April 2015 um 20:00:54 Uhr:
Da eine Glühkerze ein Verschleißteil ist, kann ch den Wagen so nicht zurückgeben. Wir versuchen ihm das nur in Rechnung zu stellen.
Auf Grundlage von was...? :confused:
Wie dem auch sei, auf jeden Fall meinen Glückwunsch zum "wieder" funktionierenden Auto... ;)
Zitat:
@Dio01 schrieb am 20. April 2015 um 20:00:54 Uhr:
Hallo :)
Ich habe die Glühkerzen wechseln lassen und den Filter mal richtig reinigen lassen von einem Freund mit eigener Werkstatt. Schon nach wenigen Kilometern auf der Autobahn ist die Meldung verschwunden. Ich habe dann eine Fahrt nach Holland gemacht und nach dem Rückweg hat sich das Auto wieder angefühlt wie es sein sollte. Da eine Glühkerze ein Verschleißteil ist, kann ch den Wagen so nicht zurückgeben. Wir versuchen ihm das nur in Rechnung zu stellen.
Und was ist mit der Reimportgeschichte? Schluckst Du das jetzt einfach so?
Mist stimmt es ist ja Immernoch ein Verschleißteil ...
Na ich denke mal es ist den ganzen Stress nicht wert
Ich glaube da fehlt nur die Sitzheizung
Ich bin schon 8.000 km mit dem Auto gefahren dann will er noch ne Menge Geld wieder haben für die Nutzung dann kann es auch sein dass es nicht klappt usw. Ich weiß nicht ob ich ihn noc zurück geben soll
Na ja, wie ich ich hier irgendwo zuvor schon mal geschrieben habe, die Importeigenschaft an sich ist kein Mangel im Sinne des Gewährleistungsrechts und für eine Rückgabe nur schwer bis gar nicht ausreichend.
Für rund 8000 Km die Nutzungsgebühr zu zahlen, wird bei dem Fahrzeug auch nicht ganz ohne sein. Das Ganze errechnet sich nach dem Kilometerstand bei Kauf und der zu erwartenden Restlaufleistung. Kann man Glück haben und das Gericht nimmt eine relativ hohe Restlaufleistung an, kann man Pech haben und das Gericht orientiert sich eher an der unteren Grenze des Machbaren. Glücksspiel...
Was allerdings geht im Zuge des Gewährleistungsrechts ist die Einforderung von Schadenersatz, beziehungsweise die Geltendmachung einer Kaufpreisminderung wegen der fehlenden Sitzheizung. Nur reden wir hier nicht von einem Betrag in Höhe der Nachrüstkosten, sondern von einigen hundert Euro im Sinne der bestehenden Wertminderung bei einem späteren Verkauf.
Ob sich der Stress lohnt...? Muss jeder selbst wissen... ;)
Ne da habe ich keine Interesse dran ich will das Auto funktionierend mehr nicht
Würde ich in dem Fall eventuell genauso sehen... Eine Carbon-Sitzheizung lässt sich auch halbwegs kostengünstig (49 Euro pro Seite) nachrüsten, wenn man sie denn unbedingt will. Ob man das dann allerdings an die originalen Schalter anklemmen kann, vermag ich nicht zu sagen.
Wenn der Preis halbwegs gepasst hat und sich der Wagen ansonsten als problemlos erweist, würde ich es wohl auch dabei belassen. Sich rumstreiten bringt nicht immer zwangsweise was - außer kaputte Nerven... ;)
Wenn der Wagen jetzt gut fährt und Du zufrieden bist, würde ich auch keine Rückabwicklung mehr anstreben. Tatsache ist jedoch, dass der Wagen beim Kauf nicht in Ordnung war. Die Glühkerzen (und eventuelle weitere Ausgaben) sollte der Händler daher bezahlen. Vielleicht hilft dabei ein Schreiben an die KFZ Schiedsstelle.
Ok zwei Fragen von meiner Seite:
Fällt ne Glühkerze unter die Gewährleistung, obwohl es ein Verschleißteil ist, wenn sie schon verschlissen ist beim kauf?
Denn eigentlich ist ja Verschleiß nix, was unter die Gewährleistung fällt, auch abgefahrene Bremsen oder Reifen nicht, die sind dann halt runter.
Und kann man überhaupt über Rückabwicklung nachdenken, wenns ein Re-Import ist? Denn was ist so schlimm daran bzw. wo soll da der Mangel sein? Selbst wenn die Ausstattung unterschiedlich ist, weißt du ja vorher über die Ausstattung bescheid, wenn du ihn kaufst (z.B. ohne Sitzheitzung).
Nochmal... ;)
Verschiedene Gerichte haben zwischenzeitlich entschieden, dass die Import-Eigenschaft eines Fahrzeuges kein Sachmangel im Sinne des Gewährleistungsrechts ist. Daher im Prinzip keine Rückgabemöglichkeit in diesem Sinne.
ABER... Haken an der Sache, die bestehende Informationsspflicht im Sinne der Eigenschaftsbewertung des Händlers besteht durchaus, sofern hier deutliche Ausstattungsunterschiede zum deutschen Modell gegeben sind und damit das Fahrzeug einen geringeren Wert hat als vergleichbare, deutsche Fahrzeuge. Und hier ist der Punktus Knacktus, denn weicht die Serienausstattung eklatant (z.Bsp. Sitzheizung bei Leder, Motorleistung oder oder oder) von der zu erwartenden Ausstattung ab, ist wiederum ein Minderwert gegeben, der im Zuge des Schadenersatzrechtes geltend gemacht werden kann...
Verschleißteile fallen grundsätzlich nicht unter die Gewährleistung, wobei theoretisch ja Alles einem gewissen Verschleiß unterliegt. Bei den Glühkerzen wird man sich in einer Grauzone befinden, wo manches Gericht ja, ein anderes nein zu sagt. Es gibt da keine gerichtlich festgesetzte Liste. Bezieht man sich auf die Bremsen (Scheiben und Beläge), so können auch die bei Kauf schon fertig sein und fallen trotzdem nicht unter die Gewährleistung. Anders ein klemmender oder schwergängiger Bremssattel. Der würde wiederum unter die Gewährleistung fallen... ;)
Ok und nun konkrete Beispiele:
Ich hatte mal einen Golf 3 GTI aus Italien, der hatte keine Leuchtweitenregulierung (sondergenehmigung zur Zulassung notwendig)
Mein Onkel hatte eine Corvette, als US-Modell, die hat schwächere Bremsen und eine kleiner dimensionierte Kühlung.
Könnte ich auch auf Nachrüstung statt Wertminderung gehen, wenn ich diese doch gravierenden Unterschiede durch nichtkenntlichmachen des Imports gerne abgestellt hätte? Ist ja von technischer Relevanz, nicht von optischer oder Komfort-Bedeutung.
Nein, da eine Nach- bez. Umrüstung in der Regel als unangemessen gilt. Hier wird nur der zu erzielende Minderwert dem eines deutschen Modells gegenüber gestellt. Die Gerichte sind da allerdings sehr knickerig und selten realistisch. Mehr als ein paar wenige hundert Euro macht das bei einem mehrere Jahre alten Gebrauchtwagen in der Regel für die nicht aus...
Es ist soweit der Filter lässt sich nicht mehr regenerieren. Weiß jemand wer der erstausrüster für partikelfilter bei Bmw ist?
Eberspächer war es mal glaube ich. Ob er das noch ist?