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gebrauchten F11 als Benziner oder Diesel kaufen?

BMW 5er F11
Themenstarteram 30. Dezember 2016 um 17:41

Hallo Zusammen,

wir liebeugeln aktuell damit einen gebrauchten F11 Kombi zu kaufen. Hierzu hatte ich bereits einen Thread in der Kaufberatung aufgemacht (http://www.motor-talk.de/.../hilfe-bei-der-kombiwahl-t5900805.html?...). Das größte Manko stellt für mich aktuell die Dieseldiskussion dar. Kommt die blaue Plakete oder nicht ?!?

Um dem ganzen aus dem Wege zu gehen, hätte ich mich ja z.B. für einen 528i entschieden. Den 5er als Benziner mit AHK, Sportpaket usw. zu bekommen grenzt allerdings an ein Wunder, da der Markt fast ausschließlich mit Dieseln befüllt ist.

Bei einer Laufleistung von 15000 - 20000km wäre ich auch nicht auf den Diesel angewiesen....

Würdet ihr heute noch einen gebrauchten Diesel kaufen und wenn ja welchen? Seit welchem Baujahr erfüllt der F11 die Euro6 Norm? Stand heute wäre ein Auto, welches die Euro6 Norm erfüllt auch für die Zukunft gewappnet oder bin ich hier falsch informiert?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Beste Antwort im Thema
am 2. Januar 2017 um 18:19

Zitat:

@kanne66 schrieb am 2. Januar 2017 um 19:08:15 Uhr:

 

Was für eine Thesen-Tragödie... virtuelles kopfschütteln ...

So ist es - interessante Chronologie:

01.01.17 - 13:12:

Technikeer ist kein BMW Benziner bekannt, der halbwegs haltbar ist ...

01.01.17 - 20:37:

Der N55 ist ein solider Motor bis auf ein paar kleine Ausreißer ...

01.01.17 - 22:50:

Technikeer bleibt dabei: Die Benziner sind allesamt anfälliger als die Dieselmotoren ...

02.ß1.17 - 16:24:

Zum N20 gibt es einige Kritikpunkte ...

02.01.17 - 17:08:

Man darf sich nicht verrückt machen - ein Ölwechsel mehr schadet nicht ...

Gruß

Der Chaosmanager

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Hallo,

laut meinem BMW Meister soll der N55 535i unempfindlicher als der 528i/ 530i ( N53 6 Zyl.)sein. Bei letzterem handelt es sich um einen Magermixmotor mit Stickoxykat. Die Einspritzdrücke der Injektoren sollen noch höher sein, der Motor arbeitet im Schichtladebetrieb und ist daher für Unregelmäßigkeiten z.B. beim Verschleiß der Injektoren noch anfälliger.(dazu gibt es hier auch einge Abhandlungen) Er wurde daher auch Ende 2011 wieder aus dem Programm genommen. Der N55 dagegen stellt im Grundkonzept die Basis für den M5 Motor dar und wurde bis zur Beendigung der F10 Reihe unverändert weiter produziert!

Ich stand vor 3 Jahren vor dem gleichen Problem und habe mich letztendlich für den N55 entschieden. er hat jetzt 72Tkm auf der Uhr und außer des planmäßigen Rückrufes wegen der Valvetronicschrauben ( Garantieleistumng von BMW !) war er noch nicht einmal außerplanmäßig in der Werkstatt. Der Motor macht in allen Lebenslagen richtig Spaß und der Durchschnittsverbrauch pegelt sich über den gesamten Zeitraum ( 35 Tkm selbst gefahren) bei ca. 10,4l /100km ein.

Zu dem 4 Zyl. 528i( N20) kann ich keine Aussage machen, da keiner hier weit und breit einen fährt.

Zitat:

@Technikeer schrieb am 3. Januar 2017 um 21:39:54 Uhr:

 

Du kannst dir einen Diesel holen kein Problem, achte nur darauf dass es Euro 6 hat, damit sollte die blaue Plakette falls sie mal kommt kein Problem sein. Ich rate dir dringend von dem 4 Zylinder 528er ab hol den bloß nicht wenn du mit ruhigen nerven fahren willst.

Servus,

gebetsmühlenartig rätst Du von den 4endern ab, ohne konkrete Fehler oder Schwächen zu nennen. Ich gehöre zum Kreis der "Nervengeschädigten" und fahre trotzdem so ruhig wie schon lange nicht mehr.

(Übrigens teile ich dieses Schicksal mit weit über 2 Mill. N20 Treibern weltweit - und höre; außer von Dir, keine bzw. verschwindend (Einzelfälle) wenig Klagen)

Ich finde es eigentlich für unseriös, so zu agieren. Nein, ein fanboy bin ich nicht und persönlich meine ich schon gar nichts - ich hätte nur gerne über die für Dich offensichtlich bestehende "4-Zylinder-BMW-Motoren-Abneigung" diskutiert. Nicht belegte Meinungen sind dafür aber keine Grundlage.

Gerne höre ich nähere Fakten.

Gruß

Heinz

 

@Technikeer:

Mit der Euro 6 ist es ja ok, aber du kannst es trotzdem nicht wissen ob du selbst mit Euro 6 irgendwann nicht mehr in die Städte fahren darfst. Ich bin da nicht so sicher! Fahre zur Zeit auch noch einen Diesel, bin aber auch am überlegen ob ich auf einen Benziner umsteigen werde. Bei uns in Stuttgart ist fast jede Woche Feinstaubalarm, da kann man drauf warten, bis irgendwann gar kein Diesel mehr rein darf.

Ich denke mit Fanboys hat das nichts zu tun, die Jungs hier wissen schon wovon sie schreiben und das BMW schlechte 4 Zylinder Benziner hat, ist mir nicht wirklich bekannt :confused:

Selbstverständlich wird in naher Zukunft allen Euro6 Dieseln (Euro5 natürlich sowieso) die Einfahrt in die meisten Städte komplett versagt - und in 6 Wochen kommt wieder der Weihnachtsmann..... ;)

Bei den Benzinern wäre ich da auch nicht mehr so sicher - von daher kauf Dir lieber gleich ein gutes E-Bike... :D

am 4. Januar 2017 um 10:33

Zitat:

@Technikeer schrieb am 3. Januar 2017 um 21:39:54 Uhr:

Ich rate dir dringend von dem 4 Zylinder 528er ab hol den bloß nicht wenn du mit ruhigen nerven fahren willst.

... irgendwie scheinst Du Dir selbst nicht darüber im Klaren zu sein, wovon Du abrätst und relativierst Deine eigenen Aussagen dann - so wie Du vorgestern noch in diesem Thread zum Motor N20 geschrieben hast:

Zitat:

Man muss sich nicht verrückt machen, aber ein ölwechsel mehr schadet sicherlich nicht.

Gruß

Der Chaosmanager

Das IPhone 6 kannst du ebenfalls über Bluetooth verbinden.

Ich hatte es in meinem vorhergegangenen Posting schon angesprochen, gehe aber auch gerne noch mal ausführlicher auf meine Sicht ein. Auch ich stand seit einem Jahr vor der Frage Diesel oder Benziner und tendierte sehr zu einem modernen Benziner, einfach weil ich mit 18k km im Jahr so an der Schwelle bin und immer Benziner gefahren bin. Der Diesel war für mich politisch zu unsicher, EURO 6 aber in jedem Fall Pflicht. Als Alternative zum fast neuen 5er stand für mich noch ein neuer Passat Variant in der Überlegung. Diesen hätte ich in jedem Fall mit dem 220 PS Benziner genommen.

Beim 5er ergibt sich aus den Koordinaten des Fahrzeugs eine Besonderheit für mich. Aufgrund der geringen Verfügbarkeit der Benziner am Markt, des Überangebots an Dieseln und der extrem günstigen Verbräuche der Diesel trotz des hohen Gewichts bei ausreichender Dynamik, war der Benziner für mich keine Alternative mehr.

Beim Blick in die Glaskugel kann man sich meiner Ansicht nach nur am "hier und jetzt" orientieren. Also EURO 6 Diesel mit Partikelfilter ist das sauberste was es derzeit gibt. Ein Fahrverbot bzw. die blaue Plakette wird derzeit nur für ältere Vorschriften diskutiert. Klar ist aber auch, wenn irgendwann EURO 8 gilt, sind EURO 6-Diesel alte Dreckschleudern und dürfen wahrscheinlich nur noch kostenfrei beim Wertstoff-Hof abgegeben werden...

Aber bleiben wir beim Blick in die Glaskugel, dann sind auch Benziner nicht mehr sicher. Die steigenden Verbrennungstemperaturen der downgesizeten Benziner emittieren immer mehr Stickoxide. Das Problem wird also auch die Benziner treffen. Noch dazu gibt es heute schon ein Feinstaubproblem, jeder Benzin-Direkteinspritzer emittiert mehr Feinstaub als ein moderner Diesel. Auch für Benziner wird der Feinstaub-Filter kommen (müssen!), wenn er zukünftige Normen einhalten will. Warum also heute noch einen Benziner ohne DPF kaufen. Das ist ein Risiko?!

Du verstehst hoffentlich worauf ich hinaus will... die Zeit ist immer nur so gut wie ihre Normen und Vorschriften. Morgen ist ein anderes Zeitalter, wir können heute aber nicht sagen was dann sein wird. Gut aussehen wird es für keinen der Verbrenner, es geht auch politisch in Richtung E-Mobilität. Egal wie dreckig die Stromerzeugung ist... ;)

Fakt ist, das aktuell keiner die Richtung vorgibt, jeder auf Diesel schimpft, obgleich keiner exakt sagen kann, unter welchen Lastzuständen was verbraucht bzw. emittiert wird.

Das trifft auf Diesel wie auch auf Benziner zu.

Feinstaub wird bei modernen Diesel via DPF deutlich reduziert ausgestoßen, beim adäquaten Benziner sieht es mit DPF wie aus:rolleyes:?

Ob das ein Zeichen PRO Benziner ist:confused:

Bei der aktuellen Sachlage, die von Informations- und Fakten-Lücken arg in Schieflage ist, ist jeder Rat ein potentielles "Faß ohne Boden".

Ist man sicher, weil man ein EU6 Fahrzeug erwirbt:confused: Wie sehen neue Normen aus, die mit welchen Kosten welche Ergebnisse bringen sollen?

Alles im Fluß, daher abwarten oder die falsche Enmtscheidung treffen. Es gibt keine erfüllende Antwort auf die Frage Benziner oder Diesel, zumindest nicht was Fahrverbote in Innenstädte anbelangt.

Daher darf jeder auf Basis seines Profiles und seines Gusto entscheiden...

Ursache für dieses Chaos ist wohl eindeutig die Automobilindustrie.

Selbige sorgt für volle Steuerkassen und hält hunderttausende in Lohn & Brot.

Das Konfliktpotential ist da, die Fronten auch, nur keiner will so wirklich die nüchternen Konsequenzen verkünden!

Ob man nun mit einem EU6 Fahrzeug egal ob Diesel/Benzin in 5 Jahren noch in Innenstädten wird fahren dürfen?

Abwarten und sich versichern lassen: Die Lobbyarbeit der Auto-Nation wird es richten!

Ohne entsprechende Kompensation wird es kurzfristig keine Regierung wagen, der vielfahrenden und damit steuerzahlenden Dieselfaktion empfindlich zu schaden. Immer noch werden hohe %-Sätze an Dieselfahrzeugen angeboten UND gekauft!

Es stehen Wahlen an; Wer zieht mit dem Sloagan "Autofreie-Innenstädte" in den Wahlkampf:confused

Fakt ist: individuelle Mobilität in Europa ist sehr günstig, die entstehenden Kosten zahlen wir alle mit unserer und der Gesundheit unserer Kinder.

Jeder kann seinen Beitrag leisten und zumindest Kurzstrecken vermeiden. Das Langstrecke Terrain für Diesel ist, wird wohl keiner bestreiten, daher wird es dieses Konzept noch so lange geben, wie Kosten/Nutzen es erlauben.

Wer aber verteuert die individuelle Mobilität und riskiert damit einen erneuten Wahlerfolg?

Aktuelle Akku´s lassen eine Benzin-Hybridkombination dem Diesel gegenüber immer noch verdammt "alt" aussehen.

Mal sehen was in 2-3 Jahren auf dem Markt verfügbar ist. Ggf. wechsel ich dann von Diesel auf...

who knows...

 

Zitat:

@AMGaida schrieb am 4. Januar 2017 um 11:42:33 Uhr:

 

Aber bleiben wir beim Blick in die Glaskugel, dann sind auch Benziner nicht mehr sicher. Die steigenden Verbrennungstemperaturen der downgesizeten Benziner emittieren immer mehr Stickoxide. Das Problem wird also auch die Benziner treffen. Noch dazu gibt es heute schon ein Feinstaubproblem, jeder Benzin-Direkteinspritzer emittiert mehr Feinstaub als ein moderner Diesel.

Kann nicht sein, denn bereits seit EURO5 sind die Grenzwerte für Partikelmasse (seit EURO6 auch die Partikelzahl) beim Benziner und beim Diesel gleich.

Beim Stickoxid ist es genau andersrum, der Diesel darf immer noch mehr haben:

0,08 beim Diesel statt 0,06 beim Benziner.

Damit wird der Diesel sein Dreckschleuder-Image behalten. "Die Auto-Lobby hat es geschafft, dass der Diesel 1/3 mehr giftiges Stickoxid ausstossen darf" wird es heissen. Dass das inzwischen praktisch nichts mehr ist, sagt ja keiner dazu...

Zitat:

@chd schrieb am 4. Januar 2017 um 13:14:01 Uhr:

Kann nicht sein, denn bereits seit EURO5 sind die Grenzwerte für Partikelmasse (seit EURO6 auch die Partikelzahl) beim Benziner und beim Diesel gleich.

Der Diesel hat durch den DPF keine Sorgen mit den Grenzwerten, der Benziner dagegen schon. Nicht umsonst setzt Mercedes als mWn. erster Hersteller einen DPF auch beim Benziner (ab S500 meine ich) ein. Das wird auch die übrigen Benziner früher oder später noch ereilen und Modelle, die keinen DPF haben, werden wohl über kurz oder lang zum alten dreckigen Eisen gehören. Aber wie gesagt... Glaskugel. ;)

Zitat:

@chd schrieb am 4. Januar 2017 um 13:14:01 Uhr:

 

Kann nicht sein, denn bereits seit EURO5 sind die Grenzwerte für Partikelmasse (seit EURO6 auch die Partikelzahl) beim Benziner und beim Diesel gleich.

Das stimmt so nicht:

Diesel ab EU 5b : PN (Partikelanzahl) 6x10^11 (ab 01.01.2013 bis min. 2021)

Benzin ab EU 6b: PN 6x10^12 (ab 01.01.2015, vorher gar keine Begrenzung der PN)

Benzin ab EU6c: PN 6x10^11 (ab 01.09.2018 Erstzulassung)

Man braucht doch gar nicht mehr über das ob oder ob nicht von Partikelfiltern bei Benzinern diskutieren, ist längst beschlossene Sache.

Das dafür notwendige, und für alle EU Mitgliedsländer (außer Großbritannien) verbindliche, Gesetz wurde bereits am 20.12.2016 in Brüssel beschlossen und verabschiedet.

Danach müssen alle neuen Fahrzeugtypen mit Benzinmotoren ab 09/2017 einen haben, und alle Neuzulassungen (unabhängig vom Zeitpunkt der Typzulassung) ab 09/2018.

http://www.focus.de/.../...b-ausstossen-kritik-vom-vda_id_6383811.html

es wird diskutiert ob aktuelle Gebrauchte mit EU6 als Diesel oder Benziner eine Kaufoption darstellen.

Diesel haben bereits einen DPF, Benziner hingegen mKn nicht.

Das Morgen auch Benziner einen DPF haben steht außer Frage.

Moin,

ich bin noch nie so beruhigt Diesel E5 gefahren! Und werde es weiter machen! Alle sprechen von E Auto (Zeitungen, Förderungen von Staat etc)! Und was passiert? NIX! Nur 6000 E Fahrer haben darauf zurück gegriffen! Warum macht man sich so unnütz Sorgen!? Glaubt Ihr im ernst das alle andere aus den Städten ausgesperrt werden? Paris/China haben mit der Staubbelastung ganz andere Sorgen. Genauso wie diese Vögel die den 528i/4 schlecht reden! BMW kann da plötzlich keine 4.Zylinder mehr bauen, OH Gott!

ups...ich habe einen Diesel 05.2013 ohne Harneinspritzung und kein Euro 6

muss wohl dringend verkauft werden :D

Gruß

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