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Freie Fahrt für freie Bürger ? Wo ist die Grenze ?

Themenstarteram 30. Juni 2011 um 0:00

Hallo Leute,

dieses Thema würde eigentlich eher in's Verkehrssicherheits-Unterforum gehören, aber ich wollte vor allem Euch Biker vor gewissen "Tieffliegern" warnen, denn wäre ich heute wie ich geplant hatte, auf nem Motorrad gesessen, hätte mich dieser gleich beschriebene tieffliegende Vollpfosten "atomisiert".

Folgende Situation: Um mal wieder die Herberge zu wechseln, bummele ich also nachts mit ca. 150-160km/h in meinem geduckten Miniminivan auf der mittleren Spur einer dreispurigen Autobahn mit - zugegeben - in diesem Bereich fast null Verkehr, ich hätte also auch noch kurz rechts rüber fahren können denn bis zum nächsten LKW war es noch ein Stückchen.

Mein eines Auge hängt ja immer im Rückspiegel, und da kommt genau auf der Mittelspur die permanent nervös aufblendende Silhouette eines Autos angebraust ... ich denke mir noch, Mensch, der hat aber nen Zahn drauf und jetzt könnte er doch langsam nach links auf die Überholspur rüberziehen ... da war er auch schon ziemlich nahe hinter mir dran und in diesem Moment realisierte ich erst, dass der erstens niemals plante überhaupt jemals einen Spurwechsel nach links auf die Überholspur zu vollziehen, sondern mit seinen geschätzten locker über 300km/h einfach auf der Mittelspur bleiben wollte und zweitens realisierte ich in jenem Moment, dass er jetzt, selbst wenn er es noch gewollt hätte, gar keinen Spurwechsel mehr zustande gekriegt hätte, ohne Rollerfässchen zu machen. Mir wurde zwar vorher schon lange klar, dass dieser Typ mich aus dem Weg räumen wollte ... nichts lieber als diesem Irren aus dem Weg gehen dachte ich mir ja gleich ... bloß wohin ?? Denn er hätte ja auf die Idee kommen können, rechts an mir vorbeizufliegen, denn dort hätte er ja neben der rechten Spur immerhin zusätzlich noch die Standspur gehabt ... jedenfalls bis zum nächsten LKW am Horizont ... also fixierte ich ihn bisserl im Rückspiegel bis ich merkte, dass er jedenfalls ein kleines bisschen zur linken Spur hin tendierte und dann machte ich sofort einen Hopser nach rechts rüber damit der Vollpfosten genug Platz hatte seinen völlig unkontrollierten Flugzustand in seiner schwankenden Karre fortzusetzen.

Ihr denkt jetzt Ferrari, Lamborghini und Co ? ... Weit gefehlt, ein mausgrauer oder blaugrauer 5er BMW-Kombi der vorletzten Baureihe - von dem gab's einen M5-Kombi mit 400-500PS und genau so einer muss das gewesen sein ...

Was meint Ihr ? Hatte der noch alle Latten im Zaun ? Also ich würde ganz klar sagen, nein, der hat jedenfalls den §1 der StVO mit Füßen getreten ... oder mochte der speziell mich nicht ? Wenn's gekracht hätte, wäre aber vermutlich von uns beiden nix übrig geblieben ... wußte gar nicht, dass die Wahrheit offenbar schon wieder so gefährlich geworden ist ... by the way ... ein Einsatzfahrzeug war's nicht, kein Blaulicht, kein Horn, nix, aber die etwa periodisch "flackernde" Lichthupe war ganz ähnlich ...

Ich habe diese "Situationskomik" nun allerdings hier im Biker-Treff zum besten gegeben, denn in den bescheidenen Rückspiegeln eines Motorrades wäre es unmöglich gewesen, diese Situation korrekt einzuschätzen ... die war nämlich brandgefährlich weil keiner wissen konnte was der andere als nächstes machen würde ... denn wenn ich auf der Mittelspur geblieben wäre und nicht gleich und sehr zügig nach rechts rübergehopst wäre, wäre von uns beiden nur noch Pressmetall übriggeblieben ... und ich mutmaße, dieser Vollpfosten wäre auf ein Motorrad exakt genauso zugenagelt, in dessen vermutlichem Spatzenhirn wäre ihm nie der Gedanke gekommen, dass man in Motorradrückspiegeln kaum was sieht, jedenfalls nicht direkt hinter dem Motorrad ... als nächstes habe ich jedenfalls ne Rückfahrkamera auch auf dem Motorrad mit Bildschirm im Mäusekino ...

Gruß

Euer Harlekin

(bei dem Emotionen nur hochkochen, wenn tatsächlich mal die Fetzen geflogen sind ... ansonsten ist knapp daneben halt immer auch vorbei ...:p ... was aber nicht heißt, dass der Typ nicht doch meine Anwälte kennenlernen wird ... mich selbst jedoch sicher nicht, insbesondere falls es seine Absicht war, mich zu "treffen" ...)

Beste Antwort im Thema
am 30. Juni 2011 um 3:31

Also weißte... iwo anders regt sich grade jemand tierisch über nen eingepennten Mittelspurschleicher auf, der's nicht für nötig hält auf ner "bis zum Horizont" freien Autobahn das Rechtsfahrgebot zu beachten. Du hast selber nen Fahler gemacht und solltest dich entsprechend mit den Beschimpfungen zurückhalten, auch wenn der andere sich seiner Seits nicht korrekt benommen hat.

Bei der "locker über 300km/h" Schätzung bin ich auch skeptisch, dass du das im Rückspiegel erkannt hast und nach der Feststellung, dass er keines Falls noch die Spur wechseln kann, die Zeit hattest, ihn ne Weile zu beobachten und deiner Seits rechts rüber zu fahren.

Sorry wenn ich es so hart sage, aber das klingt für mich so, wie die Dosentreiber über uns herziehen wenn sie auf der Landstraße überholt wurden.

Lass es dir jetzt wo du ne Nacht drüber geschlafen hast noch mal durch den Kopf gehen.

Ach und legt euch mal autobahntaugliche Motorräder/Spiegel zu und stellt sie vor ner Autobahnfahrt richtig ein. :-P

P.S.: Den Thread-Titel finde ich unglücklich gewählt. Die Grenze wird von der Fahrzeugleistung festgelegt. Grade als Motorradfahrer sollte man da doch wegen eines Schreckmoments nicht indirekt die Limit-Frage stellen.

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Themenstarteram 4. Juli 2011 um 20:05

So so, wenn "OP" also "orginal poster" bzw. "original post" ist, dann bezeichnet der McBrite also entweder mich selbst persönlich oder meinen ursprünglichen Eingangspost als frech. Na gut, dann weiß ich schonmal wes Geistes Kind er ist, jedenfalls wenn er den Thread gelesen haben sollte.

Der tec-doc beschrieb das imho im Thread nebenan über den tragischen Unfall bei jenem unsäglichen Ampelrennen imho ganz gut, nur passt es dort vielleicht nicht so gut hin in Anbetracht des schweren Unfalles, um den es dort geht, wohingegen im hiesigen ist ja wenigstens nichts passiert:

Es gibt im wahren Leben (z.B. in der Schule, Stichwort "Klassenkaspar" (:D)) wie offenbar auch in Internet-Foren eine typische kindische Grüppchenbildung: Die einen vertreten die Ansicht aus dem Mittelalter "prangert ihn - den einen oder auch den anderen - höher", die anderen betonen auch ein etwaiges Recht auf die Gnade der Fehlertoleranz; und die einen reden den einen hinterher, die anderen reden den anderen hinterher, manchmal sogar schon in vorauseielendem Gehorsam bevor die eigentlichen Klassenkaspars überhaupt etwas sagten. In kurz ist es wohl nicht nur so, dass es sich viel leichter "DU Arschl..." als "SIE Ar..." sagt (ich zitiere da den tec-doc nebenan sinngemäß :D:p:D), sondern es ist imho sogar so, dass man dabei sehr reinfallen kann, wenn man sich zu schnell der einen oder anderen "Gruppe" zuwendet. Beispiel: Mit dem - wie sich erst viel später herausstellte - übelsten Arschl... dem ich je (persönlich) begegnet bin, duzte ich mich von Anfang an ... welch eine Ehre ...:D

In kurz, ein Forum lebt bzgl. seiner Funktion zur Meinungsfindung von 100% ehrlichen persönlichen und unbeeinflussten Meinungen und wo sollte dies besser möglich sein, als in einem mehr oder weniger anonymen Forum; sobald eine "Grüppchenbildung" mit vermeintlichen Klassenclowns, Strebern und Mauerblümchen wie bei Unterprimanern entstanden ist bzw. den Entsprechungen in einer Motor-Community, die dann eigentlich nur Vorurteile schüren und Meinungs-verbiegende "Schnitzereien" beitragen, kann man das ganze Forum bezüglich aller nicht strikt auf Technik (also verstopfte Vergaser, verrußte Zündkerzen usw.) Themen imho völlig vergessen, wenn sich nicht hoffentlich auch immer wieder neue Leute aktiv einklinken würden.

So eine wie die oben angedeutete Polarisierung wollte ich hier selbstverständlich nicht, ist ja auch zum Glück nicht entstanden, wozu dasselbe Thema im Verkehr-/Sicherheit-Unterforum wahrscheinlich sehr schnell geführt hätte. Diesen Fall im aTL-ja-oder-nein-Thread vom andyrx vorzubringen, das wollte ich auch nicht, denn dort hätte ich dann damit "Meinungsschnitzerei" betrieben, ohne es zu wollen, denn "shit happens everyday", natürlich.

Allerdings, dass sich hier in einem Bikertreff mit vermutlich vielen schnellen (aber eben auch sicheren) Fahrern fast alle auf mich "einschießen", damit hatte ich gerade in einem Biker-Treff nicht gerechnet, wo jeder der tatsächlich selbst Motorrad fährt, wenn es nicht gerade ein Mofa oder so ein Chopper-artiges Bike mit Spezialspiegeln wie im Bild vom 1,9lgurke ist, genau weiß, dass man im Motorrad-Rückspiegel nicht genau hinter sich blicken kann, nur ziemlich steil zur Seite.

Habe schon genug zu tun mit den Leuten, die im Real Life auf mich draufhalten, mal mit größeren Blechtrümmern wie hier beschrieben, mal mit kleineren ... und um Missverständnissen nochmal vorzubeugen, ich habe mit dem rechts rüber fahren nicht gezögert in dem Sinn, in welchem es mir hier mehrmals vorgeworfen wurde, weil ich beschrieb, dass ich den tieffliegenden "Ballermann" im Rückspiegel kurz "taxierte" ... denn mein Taxieren der Situation ging extrem schnell ... also nicht die lange Zeit, die Ihr zum Lesen dieses Satzes in meiner Beschreibung brauchtet, mit dem Wimpernschlag verwechseln, den ich brauchte um zu entscheiden, dass sofort rechts rüber ziehen in dem Moment wirklich das richtige war .... denn bei dem irrwitzigen Tempo dieses Tieffliegers (300+, wohl nicht ++) hätte der jeden Moment auch in Form von "Rollerfässchen" völlig unkontrolliert weiter von hinten auf mich zu "purzeln" können.

Wenn ich einen Tipp abgeben darf: So ein "Crash-King" wie dieser hier beschriebene BMW-Supersport-Kombi-Fahrer ist evtl. sogar eher einer, der aus irgendwelchen Gründen ein allgemeines Tempolimit unbedingt haben will, z.B. weil er an den unendlich vielen Knöllchen, die es in einer Übergangsphase unweigerlich geben würde, in irgendeiner Form mitverdienen will ... denn genauso provoziert man in der Gesellschaft ein aTL ... exakt genauso wie die lebensgefährlichen "Oberlehrer" die mit 100,07km/h hinterm LKW nach links auf die Überholspur rausziehen ohne zu beschleunigen und in dieser Weise einem Schnellfahrer brutal und oft sehenden Auges knapp vor die Nase ziehen ... jetzt könnt Ihr mich wieder als "frech" bezeichnen, aber meine Meinung ist und bleibt nunmal diesbezüglich, dass dieser "Tiefflieger" es hier maßlos übertrieben hat, da war für mich eindeutig die Grenze. Und wenn ich z.B. Kinder im Auto gehabt hätte, hätte ich diesem Typen wie auch obigen "Vor-die-Nase-Rüberzieh-Oberlehrern" vermutlich/sicherlich die schärfsten mir bekannten Anwälte an den Hals geschickt. Punkt.

Gruß und so long

Zitat:

Original geschrieben von McBrite

Mich regt viel mehr der TE auf, ich HASSE Leute die "pauschal" auf der Mittelspur fahren bloß weil sie zu faul sind alle 5km mal nen Spurwechsel zu machen.

Da hab ich NULL Verständnis dafür. Egal zu welcher Tageszeit, egal bei welchem Verkehrsaufkommen.

Aber nächtliche Tieffliegerei mit dem Auto auf der Mittelspur tolerierst du? Nicht dein Ernst, oder? :eek:

Themenstarteram 4. Juli 2011 um 20:27

Vielmals danke Drahkke, so hätte ich meinen langen Post auch kürzer sagen können ... aber ich kriege das immer nicht so kurz und prägnant hin ... :D:p:)

am 5. Juli 2011 um 6:00

Du brauchst dich aber echt nicht über das Gefühl man hätte sich auf dich eingeschossen, wenn du - obwohl dir von verschiedenen Seiten das Gegenteil bestätigt wurde - Plattitüden wie "jeder der tatsächlich selbst Motorrad fährt weiß..." wiederholst. Stell deine Spiegel richtig ein.

Und auch wer ständig von tieffliegenden Crash-Kings und irrwitzigen Ballermännern, die jeden Augenblick Rollerfässchen machen können erzählt, der macht sich mit diesem Versuch der Meinungsschnitzerei nur selbst unglaubwürdig.

am 5. Juli 2011 um 9:23

Naja, ich sehe in meinen Rückspiegeln Alles was, in über 3m Entfernung (bei unter 3m wäre es eh zu spät:D), hinter meinem Rücken ist. Nur Details kann ich durch die Vibration nicht erkennen (betitele meinen Bock sowieso als "Mandello-Vibrator":D).

Aber, ich muss ja nicht unbedingt wissen, welches Modell da als "tieffliegender Crash-King" daher kommt. Es reicht ja, daß ich erkenne; "Holla, da kommt Was, und Das ist verdammt schnell!".

Fehler sollten nicht geschehen, - werden aber gemacht: - Von Allen!*

*(Wer behauptet, ihm wäre noch nie ein Fehler unterlaufen, der lügt!)

Auch ich habe nicht immer den Blick im Rückspiegel. Aber auf Autobahnen und Schnellstraßen, sobald ich mich nicht auf der rechten Spur befinde, jedenfalls öfter und ziemlich regelmäßig.

Klar; "Crash-Kings" gibt es! Das Kawa_Harlekin, die Haare** zu Berge gestanden wären, hätte er nicht einen Helm darüber, kann ich mir gut vorstellen.

Aber: Vielleicht war auch Alles nur halb so wild!

Um die beschriebene Situation aus meiner Sicht beurteilen zu können, fehlt mir einfach eine Gegebenheit: Ich war nämlich nicht dabei!

**(Ähm, Kawa_Harlekin, hast Du überhaupt Haare? Ich mein; es ist Heute inzwischen so eine Mode geworden Glatze oder Fast-Glatze zu tragen?)

Themenstarteram 5. Juli 2011 um 10:51

Also mit Verlaub, wer mir hier erzählt, dass er auf dem Motorrad im Spiegel immer direkt hinter sich blicken kann, selbst in 100 Metern Entfernung, der ist noch nie auf einem Supersportler- oder Tourensportler-Motorrad gesessen, wo die Spiegel zwangsläufig vorne und eng beisammen an der Cockpit-Verkleidung angebracht sind. Auf Mofas oder Choppern, wo die Rückspiegelstelzen direkt am weit ausladenden Fahrrad (=Superbike)-Lenker eingeschraubt sind (siehe das Bild vom1,9lgurke), sieht man natürlich mehr.

Und der lidskjalfr sollte nicht vergessen zu erwähnen, dass er, wenn davon spricht, in 3m Entfernung hinter sich blicken zu können, vermutlich auf seinem Moto Guzzi Oldtimer sitzt, der eben auch noch diese sehr weit ausladenden Spiegel hat, welche direkt an der Lenkerarmatur eingeschraubt sind. In dieser Sitzposition etwa wie auf einem Chopper oder einem Mofa geht das natürlich. Allerdings hast Du ja schon zugegeben, dass diese Lenkerspiegelausleger dafür wackeln wie die Lämmerschwänze, also mit Geschwindigkeit-einschätzen des nachfolgenden Verkehrs ist da eben auch völlig Essig, Du siehst bestenfalls, "da ist was", jedenfalls und insbesondere bei Nacht. Öhm, und lidskjalfr, wie war denn die Frage nach meiner Frisur gemeint ? Och, nö, ich sehe wohl eher irgendwann bald so aus wie Du, oder ist das "Wikingerbild" in Deinem Ikon gar kein Bildnis Deiner selbst ?:confused::D ... Allerdings bis zur (Fast-)Glatze ist's bei dem "Wikinger-Indianer" offensichtlich auch nicht mehr weit ...:D

Wraithrider, mit Verlaub, Deine wiederholten "Weisheiten" sind Platitüden und obendrein auch noch falsche. Meine bisserl unsachlichen Bezeichnungen für den "Tiefflieger" (ein Wort das ich nicht zu oft bemühen wollte, denn wirkliche Tiefflieger in der Luftfahrt wissen extrem genau was sie tun - im krassen Gegensatz zu dem BMW-Race-Kombifahrer hier -, sonst würden sie schlicht nicht sehr alt werden) dürftest Du vielleicht als etwas polemisch bezeichnen ... aber ich wollte den Humor nicht völlig rausnehmen aus dieser an sich schon etwas ernsten Sache indem ich diesen Racekombifahrer mit seiner anscheinenden wirklichen "Berufsbezeichnung" tituliert hätte, nämlich fahrlässigen oder vorsätzlichen "Killer", hatte ich aber vermieden.

Gruß

PS: Selbstverständlich war niemand der hier Anwesenden dabei, aber das ist ein Richter auch (fast) nie, der muss sich eben auch anhören, was beide bzw. alle Parteien dazu sagen und daraus ein Urteil fällen. Und um hier eine objektive Diskussion möglich zu machen, hatte ich es gewagt, korrekt die etwaige Sicht beider Parteien hier zu skizzieren ... ich werde es hier nie wieder tun, denn es entsteht hier offenbar immer nur eine Unterprimaner-Grüppchenbildung, wo doch hier in der Anonymität des Internet-Forums sogar auch mal der "Streber" und das "Mauerblümchen" mal zu Wort kommen könnte. Öhm, wie alt sind wir eigentlich ?:confused::D:p

am 5. Juli 2011 um 11:35

@Kawa_Harlekin::D

Wollte nur unter Vorbehalt von "zu Berge stehenden Haaren" schreiben, da es ja hätte sein können, daß dann von deiner Seite kommt: "Ätsch! Ich hab gar keine Haare auf'm Kopf, die mir zu Berge stehen könnten!".

Übrigens, bin ich es wirklich auf dem Photo. Werde doch nicht wildfremde Leute auf meinen Avatar lassen!:rolleyes:

Zugegebenermaßen fahre ich keine Super-Sportler/Tourensportler (außer, ich bin gezwungen so ein Ding mal leihweise zu fahren, was schon zuweilen vor kam.).

Emmmpf; "Ding" war jetzt nicht abwertend gemeint:D.

Alle meine Motorräder hatten bisher sehr breite Lenker.

Gebe auch durchaus zu, daß auf SSPlern, etc., der Blick durch den Spiegel, was den Verkehr hinter einem betrifft, nicht sehr ergiebig ist.

Ich schrieb ja davon, was ich im Spiegel sehe!

Themenstarteram 5. Juli 2011 um 11:44

:D Keine Sorge, ich habe die Frage nach der Frisur natürlich nicht in den falschen Hals gekriegt ... :D und angenehm, Deine Bekanntschaft zu machen, wenn Du das wirklich selbst auf dem Bild bist.

Die linke zum Gruß, hoffentlich möchtest Du solche "Dinger", die im Rückspiegel kaum was sehen, überhaupt grüßen ..:D:)

am 5. Juli 2011 um 12:23

Habt ihr es immer noch von den Spiegeln?

Auf meinem Sporttourer (Honda XX) seh ich alles. Zumal der Mensch üblichweise Gelenke zwischen den Knochen hat. Und es ist wahrlich kein Problem, beim Blick in den Spiegel gegebenenfalls den Ellenbogen ein paar cm nach innen zu verlegen. Gleichzeitig mit dem Blick und nur für diese 1 sec.

Es gibt für meine auch 5cm-Spiegelverbreiterungen, brauch ich aber nicht. Auch mit denen würde aber nichts wackeln oder vibrieren.

Wenn wir zu zweit mal sonntagmorgens zu den Kurven bolzen, hab ich den Hintermann auch immer gut im Blick. Auch mit Speed auf der BAB. Je schneller man fährt, desto versammelter sitzt man sowieso.

Sicher, Rainer Kalmund hätte da ein kleines Problem. Ach was, der käme gar nicht bis zur BAB, da wäre vorher schon die Schwinge krumm. Und wenn, dann sollte er evtl. eine Goldwing fahren oder ein Trike.

Zum Thema, bzw. der Geschichte. Hat sich das erledigt? Muss mal mehr als die letzte Seite lesen.

Wenn ein Mopedfahrer jedenfalls stur in der Mitte fährt, sollte er mal nachdenken. Derjenige, der von hinten kam, hätte evtl. auch früher nach ganz links wechseln können. Muss er aber nicht. Wenn er die abenteuerlichen Gedanken desjenigen vor ihm gekannt hätte, hätte er es aber sicher getan. ;)

 

Themenstarteram 5. Juli 2011 um 13:57

@XX-ghost: Doch, muss er schon, nach links wechseln, denn erstens kann er nicht überholen, indem er den Vordermann "pulverisiert" und zweitens verlangt ihm spätestens §1 der StVO ab, dass er zumindest versuchen muss, den Unfall zu verhindern. Dieser "Racekombi" machte aber weder Anstalten auf die völlig freie linke dritte Überholspur auszuweichen, noch machte er Anstalten zu verzögern.

Und das mit den Rückspiegeln ... aha, kommen wir der Sache also schon etwas näher, also die Ellenbogen musst Du auf Deiner XX einknicken, damit Du eventuell für einen Wimpernschlag einen Blick nach hinten erhaschen kannst ... soweit richtig, genau so mache ich das auch, aber das geht eben nur für einen Wimpernschlag, weil man sonst bisserl um die Kurve fährt, was ja auf der Autobahnspur nicht gerade ratsam ist, vor allem wenn deratig scharf an einem "vorbeigeschossen" wird. Und dass man am Sonntagmorgen auf der Landstraße in Linkskurven wunderbar nach hinten sehen kann, insbesondere wenn man einhändig fährt, hatte ich ja auch nicht bestreiten wollen, aber in Rechtskurven ist's selbst dort schon wieder völlig zappenduster. Ist halt so, da braucht man nichtmal Meat Loaf zu heißen. Aber auch die "oberlehrernden" verhinderten Rennfahrer genauso wie die ebenso lebensgefährlichen nach-links-vor-die-Nase-zieh-"Oberlehrer" sollten sich verdammt nochmal nach den (legalen und legitimen) Gegebenheiten im öffentlichen Straßenverkehr richten .... wäre dieser Racekombi nur 250km/h gefahren, wäre es nicht so knapp geworden, und eventuell hätte er diese Geschwindigkeit sogar einigermaßen beherrscht, nur die 300+ waren erheblich zu schnell, denn dass er einen Spurwechsel nach links auf die völlig freie Überholspur nichtmal in Erwägung zog beweist ja fast, dass er selbst seinem Auto diese Fähigkeit nicht mehr zutraute ... also entweder fuhr er weit über die Verhältnisse seines Autos oder weit über die Verhältnisse seines eigenen Fahrkönnens ... mein Tipp (es sei denn obige "Berufsbezeichnung" sollte richtig gewesen sein ...): Er wußte selbst nicht wie gut das Auto tatsächlich ist, da er es bloß mal für nen "Race-Abend" ausgeliehen hatte, und ein ganz "blinder" konnte der Fahrer nicht gewesen sein, denn bei 300+ (evtl. vielleicht sogar doch ++) km/h muss man erstmal selbst die mittlere Spur halten können, halt bloß bisserl blöd, wenn da ein vollbesetzter Blechhaufen relativ gesehen mit 150-160km/h im Weg "steht". Wenn ich nicht ständig, so wie ich es immer tue, immer ein Auge im Rückspiegel gehabt hätte, hätte ich den Typen vermutlich nicht mehr rechtzeitig gesehen bei diesen ca 80-100m/sec. Und auf einem Supersportler-/Tourensportler-Motorrad ist dies nunmal unmöglich, oder knickst Du Deinen Ellenbogen 10 mal pro Sekunde ein und machst 10x pro Sekunde den kleinen Schlenker mit Deiner double-X auf der Autobahn zum nach hinten Gucken ?

Und so so, "abenteuerlich" findest Du meine Gedanken ... na ich möchte Dich mal sehen, wie Du Dich verhältst, wenn Dir ein solches etwas zu groß geratenes Cruise Missile ins Kreuz fliegt ... im Rückspiegel konnte ich dessen Renn-Fahrwerks-Leistung übrigens nicht beurteilen, erst als er an mir vorbeiflog wurde dieser Aspekt klar ... im Rückspiegel sah ich nur eine lichthupende BMW-Silhouette die sehr sehr viel schneller fuhr, als dies ein Serien-BMW-Fahrwerk hergibt ... das weiß ich, denn Serien-BMWs bin ich schon etliche sehr gerne gefahren ... die serien-BMW-Fahrwerke sind zwar auch sehr gut, aber bei weitem nicht so gut wie bei diesem E39-Race-Kombi ...

Gruß

PS: Ich will ganz sicher nicht die mit 100,07km/h "links-vor-die-Nase-rüberzieh-Oberlehrer" verteidigen, im Gegenteil, nicht dass mir einer diese Geschichte derart im Mund herumdreht, aber dieser Typ hatte imho exakt dieselben charakterlichen Mängel ...

am 5. Juli 2011 um 14:10

Was gilt jetzt eigentlich als Tourensportler? Kann nur mit Sporttourern und normalen Tourern dienen. Mal schauen, ob ich meinem Freundlichen für die nächste Durchsicht endlich ne Blade aus'm Kreuz leiern kann, dann achte ich mal explizit drauf. Bei meinen bisherigen Sportlertests ist mir zumindest nix explizit negatives bzgl. der Spiegel aufgefallen.

Falls es interessiert: Meinen linken hab ich auf weit nach hinten eingestellt für viel Überblick. Hat den Nachteil eines relativ großen toten Winkels, aber den Vorteil, dass ich jedes bis dahin hinter mir fahrende Fahrzeug längst gesehen hab, bevor es in ihn eintritt, kenne seine Position also auch ganz genau wenn ich es grade nicht sehe. Und ja, da sehe ich auch ein Stück Ellenbogen, na und?

Den rechten hab ich stärker zur Seite gedreht um überholte VT und vor allem Fußgänger/Radfahrer gut im Blick zu haben, dadurch aber natürlich weniger Sicht nach hinten.

Für Vmax Etappen drehe ich dann den linken Spiegel etwas nach unten und innen, wobei das wegen dem sehr guten Windschutz (und der 250er Begrenzung) der VFR atm nicht nötig ist.

Und grade weil man sich bei ner Sportler auf der BAB mehr zusammenfaltet, was das nach hinten schauen eigentlich begünstigt (Ellbogen näher am Tank und geringerer Längsabstand zwischen Auge und Spiegel), glaube ich an falsch eingestellte Spiegel.

am 5. Juli 2011 um 14:18

Zitat:

Original geschrieben von Kawa_Harlekin

Und das mit den Rückspiegeln ... aha, kommen wir der Sache also schon etwas näher, also die Ellenbogen musst Du auf Deiner XX einknicken, damit Du eventuell für einen Wimpernschlag einen Blick nach hinten erhaschen kannst ... soweit richtig, genau so mache ich das auch, aber das geht eben nur für einen Wimpernschlag, weil man sonst bisserl um die Kurve fährt

Ich hab's sicherlich überlesen/vergessen... was fährst du eigentlich? Klingt nach nem sehr abenteuerlichen Gerät.

Themenstarteram 5. Juli 2011 um 14:18

Will gerne nochmal an meinen Rückspiegeln rumdrehen, ob da noch ne Ecke rückwärtige Sicht rauszuholen ist ....:)

Mit Tourensportlern meine ich halt sowas wie die Kawa-ZZR, die Honda-XX, die Suzuki-Hayabusa, ne entsprechnde "K" von BMW gibt's mittlerweile auch, evtl. auch noch die Kawa-GPZ und entsprechende ältere Mühlen, und die verschiedenen Supersportler ist eh klar, welche alle die Rückspiegel an Auslegern vorne an der Cockpitverkleidung dran haben. Ich hatte immer nur originale Spiegel dran, es mag sein, dass es da sinnvolle Verlängerungen gibt, aber je länger der Ausleger wird, umso mehr wackeln die dann. Bei meiner ZZR war auch das Kugelgelenk bisserl ausgelutscht, bei 250km/h spätestens fing der eine Spiegel an heranzuklappen - aber, xx-ghost, die Schwinge hängt noch nicht durch ... :D.

Dafür wackeln die kurzen Spiegel halt nicht, und wenn man überhaupt was darin sieht, dann sieht man auch gut und scharf.

Eventuell gibt's da ja bzgl. der Rückspiegel erheblichen Nachbesserungsbedarf für die Motorradhersteller, denn Parabol-artige Spiegel oder Doppel-Spiegel mit nem Knick drin sind ja bei Autos als Aussenspiegel schon sehr lange üblich.

Gruß

Zitat:

Original geschrieben von Kawa_Harlekin

Will gerne nochmal an meinen Rückspiegeln rumdrehen, ob da noch ne Ecke rückwärtige Sicht rauszuholen ist ....:)

Ein Motorrad mit Rückspiegeln, in denen man nix sieht, ist scheiße und gehört erschossen. Punkt. Gerade irgendwelche Tourer/Spochtler, die 250 rennen, brauchen vernünftige Rückspiegel, oder willst du bei 190 einen Schulterblick wagen?

Oft reichen übrigens recht kleine Verlängerungen, um aus Scheiß-Spiegeln sinnvolle Spiegel zu machen. Bei Spiegeln, die an der Verkleidung angebracht sind, gibt es zum Teil Erhöhungen, die nur die Spiegelbasis etwas weiter weg bringen. Da wackelt nix, was vorher nicht auch gewackelt hätte, es klappt auch nix an.

 

Themenstarteram 5. Juli 2011 um 14:33

Öhm, meinst Du das jetzt mit mir drauf, oder ohne Fahrer ?... :D:p

Na dann gehe ich mich gleich mal im Zubehör umgucken, ich hielt bisher Parabol- oder Knick-Doppelspiegel (weiß nicht wie die fachmännisch heißen) für die eleganteste Lösung aber wenn es clevere stabile Verlängerungen/Erhöhungen gibt, wäre das ja auch ok ... im hier beschriebenen Fall war ich ja im Auto mit Panorama-Innen-Rückspiegel unterwegs, deswegen hat es ja auch nicht gekracht.

Gruß

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