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Fox verliert DSF-Test gegen Fiat
Hi,
Wer hat noch den Test bei Motor-Vision gesehen ?
Da hat der Fox ja gegen den kleinen gelben Fiat in Disziplinen 3:1 verloren.
Und ehrlich gesagt, ich fand den garnicht wirklich ungerecht den Test.
Vieleicht nur ein Beweis für das was VW wohl auch weiss, weswegen der Fox schon wieder sein Produktionsende bekommen hat...
Dennoch schade, ich find den Fox eigentlich ganz süss...und er fährt sich echt gut.
Im Punkt laufkultur des Diesels geben ich den Testern recht - der Fiat ist mit dem CR Diesel einfach viel kulitivierter.
Beste Antwort im Thema
Egal wo man hinkommt, überall wird über die Engstirnigkeit und fehlende Toleranz in VW-Foren gelästert. Opel mal ausgenommen, da scheint es ähnlich viele Quertreiber zu geben.
Ich habe mich jetzt gut 2 Jahre mit meinem Autokauf beschäftigt und mir auch z.B. den Polo angesehen. Dabei war und bin ich jederzeit offen für alle Marken gewesen, schaute mir auch einen Chevrolet, SEAT, Opel, Smart (44), also alles querbeet an. Ich muss ehrlich sagen, dass mir das allgemeine Design bei VW schon ganz gut gefällt. OK, den Fox mag ich wirklich nicht, tut hier aber überhaupt nicht zur Sache.
Was ich von der allseits vertretenen Meinung über die auffällig hohe Häufigkeit von Testsiegen von VWs halten soll, weiß ich nicht so recht und halte mich da raus. Im Umkehrschluss sieht man in diesem Thread wunderbar die entgegengesetzte Situation: ein VW hat haushoch verloren und viele hier fühlen sich persönlich beleidigt. Hier fiel das Wort "Majestätsbeleidigung", was ich unterstreichen möchte.
Als ich nun auf der langfristigen Suche nach einem Auto für mich war, las ich etliche Preislisen, Forenthreats und sonstige Artikel in Presse und Internet und möchte mir daher schon eine gewisse Marktübersicht anmaßen.
OK, Preislisten sind das eine, Endpreise durch mögliche Rabatte das andere. Zum einen sind die Listenpreise im direkten Vergleich z.B. im Vergleich Polo vs. Grande Punto oder Fox vs. Panda eindeutig und unwiderlegbar pro-FIAT. Zum anderen winken hier auch bessere Rabattmöglichkeiten. Dafür schaut man einfach schnell mal bei z.B. autoprice.de vorbei und konfiguriert sich die Modelle und rechnet den Rabatt aus. Diese Methode ist vielleicht nicht ganz objektiv, aber ein Praxisbezug ist definitiv vorhanden.
Das Preis-Leistungs(Ausstattungs)verhältnis ist erschreckend deutlich pro-FIAT. Die Verarbeitungsunterschiede pro-Polo können niemals die - in meinem Fall - gut 2.000€ Preisvorteil bei immernoch deutlich besserer Ausstattung des Grande Punto aufwiegen. Klar, hier muss man Prioritäten setzen.
Ich sage mir, dass mir eine u.A. geile Soundanlage, 6 Gänge, 17" Alus, Seitenschweller und 95PS im Vergleich zu 80PS - neben einem subjektiv viel geileren Design - wichtiger sind, als besser aufgeschäumtes Plastik. Mal ganz davon abgesehen, dass ich eigentlich nie die Amaturen anfasse, sondern das (schicke Sport)Lenkrad.
Es geht schon da los, dass VW den Polo mit dem Namen Sportsline verkauft. Was soll denn bitte schön an 15-Zöllern sportlich sein?!? OK, der Grande Punto ist mit seinen 95PS als Benziner auch kein Sportwagen, er sieht nur viel mehr danach aus. Damit meine ich nicht allein das Grunddesign, sondern auch und gerade die Ausstattung.
Um auf das Thema zurück zu kommen: der Test im DSF war IMO sehr objektiv, was man nicht immer behaupten kann. Dass mir der Panda persönlich ganz gut gefällt - im Gegensatz zum Fox - spielt hier anhand der vorigen Beiträge zwar eine Rolle, sollte es aber nicht, denn hier geht es um Fakten und nicht um persnliche Feldzüge gegen alles, wo kein VW drauf steht. Besonders den Panda 100HP finde ich besonders gelungen. Er ist immernoch vergleichsweise günstig.
Das Argument, dass man nach persönlichem Empfinden keine elektrischen Fensterheber braucht, ist Geschmackssache. In der hier vorgetragenen Art und Weise allerdings ist das eine Verdrehung der Tatsache, dass so ein schlichtes Elektrikpaket beim Fox einfach verdammt viel Geld kostet, was jeden anscheinlichen Preisvorteil ad absurdum führt. Du gehörst zu den wenigen, die sowas nicht brauchen und in diesem Fall sogar sparen, auch wenn es ebenso bei anderen Herstellern sehr günstige Autos gibt, die wenigstens eine Servolenkung haben.
Als Stadtauto mit einem günstigen Anschaffungspreis und günstigen Betriebskosten ist sowieso der Smart Forfour als junger Gebrauchter geradezu hervorstechend interessant. Ganz nebenbei scheinen die VW-Motoren (hauptsächlich Benziner) deutlich durstiger zu sein, was ich aber nicht überprüfen kann.
Der Eindruck, dass in VW-Foren (bei Opel ähnlich, wenn auch abbauend) genau solche Leute unterwegs sind, die überall sonst belächelt werden, als prollige (die Tuner), und markenfixiert - engstirnig intolerante Leute gelten - das wird leider allzu oft bestätigt.
Leute, die GTI vs. Manta-Zeiten sind vorbei! Wenn man einem VW-Fahrer sagt, dass man sich für den aktuellen Corsa interessiert, will der auf einmal nichts mehr mit dir zu tun haben (übertrieben dargsstellt). Wenn man - egal wo - sagt, dass man sich nen FIAT bestellt hat, möchte einem jeder erstmal Rostschutzmittel und nen Stromprüfer zu Weihnachten schenken nebst einem Hörschutz wegen dem vielen Klappern. Genau diese Welt der Vorurteile, welche besonders in Deutschland sehr ausgeprägt ist, lässt viele Leute nur noch mit dem Kopf schütteln. Genau so ein dusseliges Denken herrscht auch und besonders hier.
Wenn man dann noch das übliche FIAT - Fehler in allen Teilen - und den restlichen Schwachfug über Italiener liest, fühlt man sich sofort in o.g. Ansichtsweisen über VW-Fahrer bestätigt.
Ihr bedient auch zu gern euer schlechtes Image, während ihr es fertig bringt zu übersehen, dass FIAT - mit Erfolg - alles tut, um von dem schlechten Image weg zu kommen. Ihr verdrängt Zulassungszahlen und rettet euch auf die übliche - "VW ist geil und die Autos sind so toll verarbeitet und haben einen so toll niedrigen Wertverlust" - Schiene.
Übrigens tragen Beiträge, wie der meines Vorredners AGK auch nicht gerade zu konstruktiven Diskussionen über solche Tests bei - das nur fairerweise am Rande.
Um das klar zu stellen: ich bin kein ewiger FIAT,- oder Italiener-Freund. Von mir aus könnte auch VW, Ranault oder Chevrolet auf dem Kühlergrill prangen. Nun ist es ein FIAT, na und? Er sieht IMO absolut scharf aus, ist top ausgestattet, sparsam und nach aktuellem Stand der Dinge auch zuverlässig. Das wichtigste Argument war das Preis-Leistungs-Verhältnis, welches ebenso deutlich für den FIAT gesprochen hat, wie gegen den Polo.
Ähnlich ist es doch mit dem Panda. FIAT bietet so viele Variationen an, um möglichst viele Zielgruppen zu bedienen. Es gibt extrem günstige Versionen mit wenig Ausstattung, und es gibt eben eine 100PS-Spaß-Version zu vernünftigen Preisen.
Ich weiß, dass sich hierdurch nichts ändern wird. Mir bleibt nur, an die Vernunft zu appelieren. Dem Inhalt und Konstruktivität zuliebe, denkt wenigstens kurz darüber nach.
MfG
Christopher
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196 Antworten
Zitat:
lol, wie du dich aufregst.
warum sollte ich das tun, ich will doch keinen bekehren, und persönlich hätte ich auch nix davon wenn auf einmal fiat toll fändest, so long, buona notte
dann sind wir uns ja einig. lol fiat.
Was hast du eigentlich immer mit deinem "lol"? Ich habe den Verdacht, dass du noch nie einen neuen Panda gefahren hast.
Also ich glaube man kann ganz objektiv und wissenschaftlich beweisbar behaupten, dass Fiat und alle seine Tochtergesellschaften den gesamten VW Konzern in allen Belangen deutlich überholt hat.
"wir bewegen uns schnell" ;)
Ist ja süß hier...
...nachdem bei den Test der Fox eindeutig schlechter war (schon alleine der 3 Zylinder Traktor Motor) und auch wohl die meisten Fox Fahrer hier objektiv betrachtet einsehen, dass ein Fox nicht der Weisheit letzter Schluss sein kann (siehe test) wird übers Design hergezogen, bzw. die alten Fiat Schreckensgeschichten ausgegraben....
...da dieser im Dauertest allerdings sehr gut dazustehen scheint- im gegensatz zu einigen VW- Modellen- dürfte die Luft auch hier langsam dünn werden...
Da bleibt wohl nur noch das Design.....und da ist es mit dem streiten bekanntlich so ne Sache.. ;)
Grüße
Fiat überholt VW. Sicher. Schraube für Schraube. :D
Und die "alten" Fiat-Schreckensgeschichten sind nicht mal ein Jahr alt. Die Pannenstatistik des ADAC dürfte jeder kennen. Und da fällt Fiat nicht gerade positiv auf. Und zu einem guten Auto gehört nun'mal auch ein möglichst pannenfreies Leben. Und sollte doch mal etwas schiefgehen, wäre ein ausgeklügeltes Netzwerk aus Vertragswerkstätten ganz angenehm. Beides etwas, womit Fiat nun'mal nicht punkten kann. Rubbel' die Katz und aus die Maus. ;)
Lieber leg' ich 1500€ drauf und weiß, dass in jedem Kuhkaff dieses Landes eine Vertragswerkstatt auf mich wartet, als dass ich zu irgendeiner freien Werkstatt muss. Wie die abschneiden, wurde ja erst vor Kurzem in den Medien zu Tage gebracht.
Der Panda mag dem Fox preislich & austattungsmäßig überlegen sein. Aber wer nur darauf guckt, vergisst den Rest der Welt.
mann mann ist nur gut das es ja soviele gute,zuverlässige berichte/tests über die super guten vauweh´s gibt..
sperr du mal deine augen auf mein vorredner u gib nicht immer alles auf gewisse berichte u komm mir nicht mit ADAC etc ,das interessiert mich nicht.ich kenn genügend fiatfahrer die neuerer modelle fahren u die autos laufen ohne probleme.
keine ahnung von den italoautos aber schlecht über sie reden du bist schon der oberchecker hier
Im übrigen fand man unter den Top 10 im Autobildkummerkasten 3 VW - Modelle also sind VW 3 mal so Mängelanfällig wie Fiat da nur 1 Fiat unter den Top Ten??
Warum wohl unterhält VW einen eigenen Pannendienst??
Nur um die Paar brenenden Touran zu Löschen oder wohl doch eher um die Statistik zu schönen.
Wenn man ein zuverlässiges Auto will kauft man nen Toyota und alles andere aus Europa ist eins in sachen Qualität vom Werkspannendienst bei VW,Audi,Skoda,Seat,MB und BMW mal abgesehen.
Ach ja und ich bin nicht auf eine Werkstatt in jedem Kaff angewiesen da ich in über 20 Jahren Fiat erst einmal mit Def. Lima liegen geblieben bin.
Etwas muß ich noch los werden LOL VW
Zitat:
Original geschrieben von Truckbaer
Im übrigen fand man unter den Top 10 im Autobildkummerkasten 3 VW - Modelle also sind VW 3 mal so Mängelanfällig wie Fiat da nur 1 Fiat unter den Top Ten??
Moment, moment mal. Hier nicht voreilige Schlüsse ziehen. Vergleiche mal die Zulassungszahlen von VW und Fiat und du wirst wissen, warum VW in den Top Ten des Kummerkastens ist.
Nur mal so als Vergleich:
Wenn von 10000 Fiats 100 Mängel haben und von 1000000 VWs 10000 Mängel haben, dann liegen sie prozentual genau gleich. Aber rat mal von welcher Marke die Autozeitschriften öfter Post im Briefkasten haben?
Insofern sagt die TopTen von Autobild genau GARNICHTS aus.
Gruß,
Fabian
Ach Gott, ne Zeit lang wars ja unterhaltsam, aber nur weil es nach diesem einen belanglosen Test nicht mehr 2387932789248243:0 sondern 2387932789248243:1 steht, wird Fiat dadurch auch net zum Weltmarktführer. Für ein wenig lustig machen ists ja ganz nett, aber ernst nehmen sollte man den lolshit hier nicht.
@AGK ... Taschentuch?
@Truckbaer... ja, VW hat den eigenen Pannendienst, das "ServiceMobil". Das aber nur die nutzen, die auf Mob-Garantie setzen. Sonst ist das Ding nämlich teurer als ADAC. Zweitens nutzt man das nur in der Stadt oder bis zur Hofausfahrt. Denn nicht überall steht das zur Verfügung.
Und so ganz nebenbei erwähnt kooperieren die mit dem ADAC. Die eigenen Statistiken werden an den ADAC übermittelt, genauso auch anders herum, und anschließend ausgewertet. Was bringt es VW, wenn sie die Statistik schönen, aber trotzdem unzufriedene Kunden haben? Der VW-Konzern ist nicht umsonst so beliebt.
Und Gegenfrage: Warum bieten die anderen Autohersteller keinen eigenen Pannendienst an? Sind denen ihre Kunden nicht gut genug!?
Zitat:
Original geschrieben von Kuma
Ach Gott, ne Zeit lang wars ja unterhaltsam, aber nur weil es nach diesem einen belanglosen Test nicht mehr 2387932789248243:0 sondern 2387932789248243:1 steht, wird Fiat dadurch auch net zum Weltmarktführer. Für ein wenig lustig machen ists ja ganz nett, aber ernst nehmen sollte man den lolshit hier nicht.
Antwort auf deinem Niveau:
LOL
Leute die ständig mit "lols" umsich werfen kann man auch nicht ernstnehmen... wie im kiddiechat... lol, rofl, stfu!
Hat denn die Top Ten der Langzeittest der Autobild auch keine Aussagekraft?
Pannenstat. schön und gut, wenn ein Auto statt 10 25 Pannen hat, ist es statt grün rot, trotzdem ist der Prozentsatz den es wirklich erwischt verschwindend gering...
Eigene Abschlepper sowieso mal außen vor.
Und wer auf Quali schwört, kauft sich auch sicher keinen VW...wenn ich mir die 4er Gölfe im Bekanntenkreis ansehe... da kann man nur hoffen das ein Fox bessere Qualitäten an den Tag legt.
Zitat:
Original geschrieben von Fortunes
@AGK ... Taschentuch?
@Truckbaer... ja, VW hat den eigenen Pannendienst, das "ServiceMobil". Das aber nur die nutzen, die auf Mob-Garantie setzen. Sonst ist das Ding nämlich teurer als ADAC. Zweitens nutzt man das nur in der Stadt oder bis zur Hofausfahrt. Denn nicht überall steht das zur Verfügung.
Und so ganz nebenbei erwähnt kooperieren die mit dem ADAC. Die eigenen Statistiken werden an den ADAC übermittelt, genauso auch anders herum, und anschließend ausgewertet. Was bringt es VW, wenn sie die Statistik schönen, aber trotzdem unzufriedene Kunden haben? Der VW-Konzern ist nicht umsonst so beliebt.
Und Gegenfrage: Warum bieten die anderen Autohersteller keinen eigenen Pannendienst an? Sind denen ihre Kunden nicht gut genug!?
Gegenfrage wie lange fährst du schon Auto oder Speziell VW wie oft bist du schon mit Panne liegen geblieben??
Warum benötigst du wie du es schon geschrieben hast in jedem Kaff ne Werke wenn VW doch so gut ist??
Das VW die Daten an den ADAC übermittelt glaubst du wohl selber nicht auser Reifenpannen und vielleicht Kaputte Starterbatterien.
Bei Audi gab es sogar mal den Fall das die Werkstätten für einen bestimmten Mangel der besonders oft in Tüv-Berichten auftauchte durch Prämen dazu gebracht wurden diesen Mangel gezielt auszumerzen bevor das Auto den Tüvprüfer sehen durfte.
Ach und nochwas ich fahre Fiat und bin nichtmal ADAC oder AVD Mitglied und habe auch keinen Schutzbrief wie kann ich das nur verantworten ich müßte doch ständig mit Pannen Rechnen oder???
So ich Denke nun kann man wieder sachlich weiter Reden um was es in diesem Thread eigentlich ging.
Das einzige wo der Fox vs Panda für mich Punkten kann ist das Platzangebot und die Variabilität wegen der versch.
Rückbank.
@kuma du bist unterstes Niveau und schreibst nur um was geschrieben zu haben.
Zitat:
Original geschrieben von BananaJoe
Leute die ständig mit "lols" umsich werfen kann man auch nicht ernstnehmen... wie im kiddiechat... lol, rofl, stfu!
Hat denn die Top Ten der Langzeittest der Autobild auch keine Aussagekraft?
Pannenstat. schön und gut, wenn ein Auto statt 10 25 Pannen hat, ist es statt grün rot, trotzdem ist der Prozentsatz den es wirklich erwischt verschwindend gering...
Eigene Abschlepper sowieso mal außen vor.
Und wer auf Quali schwört, kauft sich auch sicher keinen VW...wenn ich mir die 4er Gölfe im Bekanntenkreis ansehe... da kann man nur hoffen das ein Fox bessere Qualitäten an den Tag legt.
Meine Rede wer was zuverlässiges will kauft Toyota der Rest aus Europa ist eine Quali...