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Ford Diesel vs Citroen, Volvo, Land-Rover, Jaguar und Mazda

Ford
Themenstarteram 12. Juli 2007 um 11:26

Bezüglich Ford und PSA Diesel Motoren möchte ich mal wissen was nun richtig ist.

Welche der letzteren ( ab 2000 ) Motoren ( in Focus und Mondeo ) sind von PSA/Ford und welche Ford eigenen TDCI bzw TDDI ? Unterschiede ?

Und was unterscheidet diese im Vergleich zu den gleichen bzw. baugleichen Citroen, Volvo, Land-Rover, Jaguar und Mazda Diesel Motoren ?

merci

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25 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von Sir Donald

Federführend bei der Entwicklung des V6 war Jaguar.

...und deshalb passt er nicht in den X-Type? Das sind aber seltsame Entwickler...

Jaguar hat noch nie einen Diesel entwickelt, PSA ist Dieselpionier und Innovationsführer in dem Bereich (erster Turbodiesel, erster Partikelfilter...) und hat mit dem XUD den meistgebauten Dieselmotor überhaupt entwickelt.

Jaguar (oder Ford) hat vielleicht Anteil daran, dass der Motorblock aus sehr leichtem (und dennoch hitzebeständigem) Graphitguss CGI besteht.

Gruß

Markus

Meinst du nicht das es vielleicht auch daran liegen könnte das bei der Entwicklung des V6 niemals vorgesehen war diesen Motor im X-Type einzusetzen?Abgesehen von der Tatsache das der ja nur ein verkappter Mondeo ist bei dessen Entwicklung der Platzbedarf für einen V6 Diesel mit seinen 2 Ladern nicht mal angedacht gewesen sein dürfte?Ausserdem wäre er mit dem Motor dem S-Type zu nahe auf die Pelle gerückt.

Angeblich passt der V6 ja nicht mal in die aktuelle Mondeoplattform,was ich nicht glaube.Meiner Meinung nach will Ford diesen Motor nicht bringen und damit ist für die das Thema vom Tisch.Das die Herren in den Vorstandsetagen lieber Kunden vergraulen als mit einem Risiko Kunden zu locken dürfte ja bekannt sein.

Zitat:

Original geschrieben von ricco68

Er wird in England gebaut, aber entwickelt wurde er mit großer Sicherheit von PSA. Aber nix genaues weiss man nicht.

Was dafür spricht:

- Der Motor passte von Anfang an in den 407, den 607, den C6 und auch in den neuen C5.

Aber in keinen Mondeo oder Volvo. Warum sollte Ford einen Motor entwickeln, der nicht in die eigenen Autos passt (Ausnahme Jaguar)?

- Es ist ein Biturbo, hat also die gleiche Technik wie der 2.2 HDI von PSA

- gleiches Zahnriemenintervall wie andere PSA Diesel. Ford verbaut Steuerketten.

- PSA hat noch nie einen fremden Diesel in ein eigenes Auto verpflanzt, Ford verbaut PSA-Diesel schon seit den Zeiten eines Ford Granada.

Was also spricht dagegen, wenn man sich darauf einigt, dass PSA einen großen Diesel zu entwickeln, der in der kleinen Version für die PSA-Autos überwiegend genutzt wird und in der großen für Landrover und Jaguar? Und gebaut wird er in England. PSA ist ja mit dem 2.2 gerade ausgelastet.

So haben doch beide was davon.

Macht PSA ja auch mit BMW bei den Benzinmotoren auch nicht anders.

Vielleicht wurde ja das neue Material für den Motorbalock auch von Ford entwickelt.

Gruß

Markus

Ein Joint Venture sieht sehr selten so aus, daß einer die ganze Arbeit macht und der andere die ganze Kohle bezahlt ;)

Im aktuellen Fall sieht die Kooperation so aus, daß für die Grundkonstruktion PSA für alle Reihenaggregate zuständig ist, Ford für alles was V-Motor ist. Die Implementierung in das jeweilige Fahrzeug macht jeder Partner selbst.

Die gesamte Konkurrenz des X-Type hat nen Diesel mit 6 Zylindern. 3er, A4, C-Klasse.

Der wär sicher auch im X-Type nicht verkehrt.

Gruß

Markus

Die gesammte Konkurrenz des X-Types wie auch des Mondeos hat auch ein weit gefächertes Automatikgetriebeprogramm und was hat Ford bzw Jaguar?

Ein Problem bei Ford ist das ständige Ignorieren von Kundenwünschen.Aber was will man auch von einem Konzern verlangen die Marketingfuzzis mit druckfrischen Diplomen losschicken um Händlern zu erklären wie man Autos verkauft und der Meinung sind das Fordkunden auch 30km bis zum nächsten Händler fahren wenn der vor Ort dicht macht.Dummerweise machen das nicht mal potentiele Kunden für den X-Type,kenne da ein paar die ihn gekauft hätten wenn die nächste Werkstatt nicht 40km weg wäre.

Bei Ford hat es zuviele Pfennigfuchser,sonst wäre ein Focus RS schon zumindest als limitierte Auflage am Markt.Mit solchen limitierten Modellen kann man Imagepflege betreiben ohne das es mehr kostet als eine Werbeaktion im Fernsehen und Zeitschriften.

Themenstarteram 23. Juli 2007 um 11:24

Habe in der Zwischenzeit mich mit dem Ford Focus II beschäftigt und bin nun von dem abgekommen. Auch die Verkaufzahlen liegen recht niedrig so das wiederverkaufprobleme vorprogrammiert sind. Das möchte ich gerade vermeiden.

Mazda hat ausser dem rx8 und mx5 auch fast nur noch ford produkte und somit nix besonderes.

Volvo muss ich mal noch analysieren. Der C30 ist ja wieder was weiss ich wieviel % Ford aber deutlich anders abgestimmt nur für mich stellt sich die Frage warum einen Volvo mit Ford technik kaufen, also keinen richtigen volvo. Gibt es überhaupt noch richtige Volvos ? Passt nicht ganz zum Thread aber mann kommt um die Fragestellung ja irgendwie nicht drumherum.

Tja....warum einen Audi mit VW Technik kaufen, und keinen "richtigen" Audi? Warum einen Cayenne mit VW Technik kaufen und keinen richtigen Porsche? Warum einen Chrysler mit Mercedes-Technik kaufen und keinen richtigen Jeep? Warum einen Lancia mit Fiat-Technik kaufen und keinen richtigen Lancia. Warum einen Nissan mit Renault-Technik kaufen und keinenrichtigen Nissan. Willst Du noch mehr Beispiele? Es gibt Fragen, die beantwortet ganz einfach der Markt...

Aber Du kriegst natürlich noch echte Volvo's, so ab 7,5 Tonnen aufwärts schätzungsweise.

Themenstarteram 27. Juli 2007 um 9:15

Ja ich will noch Beispiele, kenne mich nocht nicht genug aus :--)

Wenn ich Volvo fahren möchte fahre ich Truck oder Bus, yes. Nun ich überrascht was so alles herauskommt wenn man sich mit den vorhandenen Marken und Modellen beschäftigt. Versuche halt etwas überblick zu gewinnen um dann sicherer entscheiden zu können.

am 28. Juli 2007 um 17:41

Zitat:

Original geschrieben von XLTRanger

Zitat:

Original geschrieben von sanatik

Es gibt aber auch einen 2,7 er biturbo vom Jaguar S-Type. Gibt es den V6 nicht für den Mondeo ?

Schau Dir mal an, in welcher Preisklasse sich ein Jaguar S bewegt, und in welcher Klasse ein Mondeo. Das beantwortet Deine Frage vielleicht. Selbst wenn Der Motor in einen Mondeo passen würde, würden wahrscheinlich die Entwicklungskosten, allein um diesen fix und fertigen Motor da rein zu pflanzen weit über dem liegen, was man mit den 3 Hanseln, die sowas dann noch kaufen, verdienen kann.

Der V6 ist übrigens eine reine Ford Entwicklung, genau wie der V8 Diesel im Jaguar.

Ich kenne nicht die Platzverhältnisse im Motorraum beim Mondeo, in den Peugeot 407 passt der Motor rein. :) Auf meiner Seite hab ich einen Bild davon.

Der 2.7 V6 Biturbo ist meines Wissens ein Gemeinschaftsentwicklung von Peugeot und Ford, und der Motor wird zur Zeit im Citroen C6, Peugeot 607, 407 (PSA-Konzern) und im Jaguar S (Ford-Konzern) verbaut.

Ich denke nicht das ein Peugeot 407 einem Ford Mondeo preislich irgendwie nachsteht, denke mal einfach aus markttaktischen Gründen wird der Motor nicht im Mondeo verbaut.

Man sollte auch beachten: Man bekommt den 2.7 V6 BiTurbo ausschliesslich nur mit Automatikgetriebe, zumindestens ist das bei Peugeot so.

 

Wo wäre der im Volvo verbaute Dieselmotor D2 1.6l 85/115PS D4162T Motor einzuordnen?

Zitat:

Original geschrieben von Gustav Halvar

Wo wäre der im Volvo verbaute Dieselmotor D2 1.6l 85/115PS D4162T Motor einzuordnen?

Dieser ist baugleich mit dem 1.6 TDCI bei Ford bzw. der 1.6L HDI Variante von PSA, und stammt entwicklungstechnisch von PSA.

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