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Folgekosten, habe keine Ahnung und Angst
Hallo Leute,
ich versuchs nochmal. Ich habe eine ähnliche Frage schonmal gestellt, bin bisher aber immer noch nicht glücklich mit den Antworten.
Ich denke in ein 15 Jahre altes Auto das mal 70'000 Euro oder Mark gekostet hatte, müßen auch wieder Ersatzteile rein die die Summe erreichen werden. Also alle Ersatzteile die es zu kaufen gibt in der Summe den Kaupreis des Neu-Teils. So meine Therorie. Aber stimmt das am Ende auch?????
Ich bin total verunsichert und weiß nicht was ich machen soll. Am Ende kaufe ich mir ein 8'000 oder 15'000 Euro Auto und die Reparaturkosten fressen mich auf. Ich möchte zu gern mal ein Auto das ich noch nie hatte und auch vermutlich nie mehr kaufen werde. Ich denke zum Beispiel an 300 bis 400 PS. Alles was drüber ist halte ich ür zu Exotisch und extrem teurer. Aber ich weiß es eben nicht. Ich habe Angst davor das ich den Hobel nicht mehr losbekomme, falls ich merken würde die Folgekosten würden zu hoch.
Ein Youngtimer oder Oldtimer darfs natürlich nicht sein, zu selten, zu wenig Werkstätten dafür. So denke ich. Es müßte noch was "modernes" vom Fließband sein, Masse macht es vielleicht bezahlbar.
Ich sah ein schönen Mercedes SL im Internet in Berlin vorm VW-Händler. Der freundliche Mercedes-Händler den ich live "besuchte" und ihm das erzählte meinte: Eine Reihe Zündung (6-Zylinder) würde schon 2000 Euro kosten. Ein anderer erzählte das die Stoßdämpferdrückspeicher extrem teuer sind.
Ich bin ein einfacher Arbeiter, habe -kein- Haus und -keine- Eigentumswohnung - bin -nicht- reich.
Wie kann ich herausfinden welches Auto ich mir leisten könnte ohne es selbst kaufen und fahren zu müssen? Gebt mir Tipps oder Erfahrungen.
Ich stelle mir ein schönen Volvo vor. Nur die unfähigen Chinesen bauen jetzt Volvo und Ersatzteile?
Ein Audi A8 - habe die Hoffnung Alu-Karosse rostet nicht. Ersatz-Karosserieteile aus Alu sollen teurer sein. Aber um wieviel?
Ein Subaru STI, oder ein Mazda 3 oder 6 MPS, oder ein Pheton oder ein Golf R32. Ein Audi S halte ich für unerschwinglich, jeder sagt Audi wäre teuer.
Ein Lexus?? Ein Porsche?? Ich habe keine Ahnung was mich da erwarten könnte. Bitte helft mir bei meiner Ungewissheit der Folgekosten.
Danke
Beste Antwort im Thema
Wenn ein Auto mal 70 Riesen gekostet hat, ist das nicht die Summe der Einzelteile. Die Produktionskosten machen nur einen Bruchteil des Verkaufspreises aus.
Wenn du ein Auto von 8-15k€ mit 300 bis 400 PS suchst, dann wirst du zu 99% alte Autos mit vielen, vielen KM und höchstwahrscheinlich Wartungsstau von hier bis Meppen finden. Dass das enorme Folgekosten nach sich zieht, ist klar.
Wenn du einfacher Arbeiter bist, würde ich folgendes vorschlagen:
Einfach noch 10 Jahre sparen und dann mit nem größeren Budget an die Sache rangehen ODER (und das halte ich für deutlich vernünftiger) den Traum von der großen Kiste begraben und ein "normales" Fahrzeug kaufen. Nur fürs Auto würde ich niemals leben wollen, dafür gibt es noch zu viel nebenbei (gutes Essen, Urlaub...). Ich käme nie auf die Idee, mir so ein Groschengrab hinzustellen.
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331 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von pk79
Zitat:
Original geschrieben von mediaan
Wenn dein Netto Gehalt (Mieten und Finanzierungen schon bezahlt) noch über 4000 €/Monat ist kannst du mal dran denken.
Sonst wird es ein "Loch" ohne Ende.
Bei einem Nettogehalt > 4k (nach Abzug der Fixkosten) kann man locker einen neuen BMW M5 (oder ähnliches) fahren. Mit dem Gehalt des TE kann man (wenn man möchte) einen gebrauchten V8 fahren, insbesondere wenn man wie der TE keine außertürlichen Kosten (Unterhalt für Kinder/Frau/etc.) hat.
Grüße, Philipp
Darum gings mir. Bei V6 oder V8 kann man die Autos suchen. Finden -kein-Problem.
Ich dachte eigentlich als ich hier fragte oder in die Autohäuser ging das die mir andeuten könnten welche Verdienstschichten die Leute haben die solche Autos fahren. Oft sieht man in großen Autos Leute mit extrem feinen Stoff. Im A8 sitzen Geschäftsleute, m 7bener BMW. Nur jetzt gibts 15 Jahre oder 20 Jahre alte gebrauchte. Die fahren immer noch oft rum, die Autos.
Meine Hoffnung war und danach fragte ich auch ob sie mir eine Beispiel Rechnung zeigen könnten. Briefkopf abschneiden, zeigen - fertig, ich wäre glücklich gewesen. Der bei Mercedes meinte, als ich ihm sagte ich hätte einen S600 gesehen. Stand in Berlin, etwa 8000 Euro. Der meinte würde er nicht machen, wären Liebhaber-Fahrzeuge und eine Zündreihe würde 2000 Euro kosten. Später erführ ich das die Drückspeicher der Federung auch sehr teuer sind.
Mit solchen Erwartungen auf Infos ging ich auch zu Porsche, zu Volvo, zu Toyota, zu Audi, zu Subaru, zu Lexus und zu Skoda. Irgendwelche Bemerkungen der Verkäufer die mir Gedankensprünge liefern.
Zitat:
Original geschrieben von logoft
Meine Hoffnung war und danach fragte ich auch ob sie mir eine Beispiel Rechnung zeigen könnten.
Ich fahr keine S Klasse aber:
- 1 Satz Winterreifen (Pirelli) 225/55 R16 - 600 Euro (incl. Montage) - das sind die kleinsten, die auf dem W211 mit 6zylinder zu fahren sind. S Klasse entsprechend eins höher - 245/45/18 .. ca. nen tausender
- Airmatic Luftfederung (S Klasse Serienmässig) hab ich nicht (bewusst), kostet zwischen 600 und 1000 Euro pro Federbein und wenn das Steuergerät kaputt geht neu auch ca. nen 1000er. Viele seriöse freie Werkstätten gehen an sowas nicht ran, da ihnen das passende Equipment fehlt.
- Selbstabblendender, beheizter Aussenspiegel für den E kostet neu 320Euro - gebraucht hab ich den für 150 bekommen- war das billigste, das zu finden war
- die Xenon Brenner kosten knapp nen 100er pro Stück, sollte man beide gleichzeitig tauschen - halten lange, aber bei nem älteren Auto sind die kaum frisch vor dem Verkauf gewechselt
- Getriebespülung für die Automatik (empfehlenswert für lange Haltedauer) ca. 400,-
- Zündkerzen bei MB tauschen zu lassen ist quatsch, das kann der Bosch Service oder ne gute Freie Werkstatt - sind dann aber je nachdem wie viele Kerzen pro Zylinder auch mal 12 Stück für 6 Zylinder. Dauert der Wechsel seine Zeit und kostet sein Geld. Wenn eine Abreisst, hat man pech.
Zitat:
Original geschrieben von BMWRider
Wenn ein Auto mal 70 Riesen gekostet hat, ist das nicht die Summe der Einzelteile. Die Produktionskosten machen nur einen Bruchteil des Verkaufspreises aus.
Wenn du ein Auto von 8-15k€ mit 300 bis 400 PS suchst, dann wirst du zu 99% alte Autos mit vielen, vielen KM und höchstwahrscheinlich Wartungsstau von hier bis Meppen finden. Dass das enorme Folgekosten nach sich zieht, ist klar.
Wenn du einfacher Arbeiter bist, würde ich folgendes vorschlagen:
Einfach noch 10 Jahre sparen und dann mit nem größeren Budget an die Sache rangehen ODER (und das halte ich für deutlich vernünftiger) den Traum von der großen Kiste begraben und ein "normales" Fahrzeug kaufen. Nur fürs Auto würde ich niemals leben wollen, dafür gibt es noch zu viel nebenbei (gutes Essen, Urlaub...). Ich käme nie auf die Idee, mir so ein Groschengrab hinzustellen.
als einfacher Arbeiter wird er sich nach 10 Jahre hartem Sparen das dann Garantiert auch nicht mehr Gönnen, Benzin noch teurer, selber noch älter, irgendwann kommt der Wunsch nach einer Eigentumswohnung, Familie usw. ( alles vernünftiger wie ein 400 PS Auto an sich)
Wie schon gesagt, am besten anfreunden mit dem Gedanken "nur" 200 - 250 PS herum zu kaufen.
Was willst den mit 400 PS, willste an jeder Ampel zeigen wer der Herr ist? :)
Bei 95 % der Autos , die dir dort begegnen, reichen schon 180PS aus um sie stehen zu lassen.
Ein schöner 6 Zylinder mit 200 PS oder etwas mehr ist immer noch VIEL einfacher zu unterhalten,
als etwas zwischen 300 und 400 PS. Von allen Faktoren her. Lege doch einfach mehr Wert auf Austattung, also Luxus. 3-400 PS, wo und wie oft willst du die denn nützen?
Wenn du sie im Rahmen des Straßenverkehrs ausnützt, sind wir doch mal ehrlich, übertrittst du eh das Gesetz..... und dann ausschlieslich nur für den Wagen zu leben? Lohnt sich nicht.
Wenn du es locker leisten kannst, kein Problem, aber nicht als normaler Arbeiter.
Angesichts dessen, das erntshaft über den Wahnsinn Tempo 30 in Deutschen Städten Diskutiert wird,
wird es eh schritt für schritt obsoleter solche Autos zu fahren...
Zitat:
Original geschrieben von udogigahertz
Zitat:
Original geschrieben von logoft
Ich bin öfters mal zum Spaß gefahren. Nur heute gibts Städte da stehen 3 Blitzer auf einer Straße und in anderen Straßen stehen vielleicht nochmal Blitzer.
Ja nun ...... was hat das jetzt mit der Wahl Deines neuen Autos zu tun? Zu schnell kann man auch mit nem Kleinwagen sein, sogar ein 45 km/h-Gefährt kann in ner 30er Zone viel zu schnell sein. Ich empfehle da immer: Fahrt eben nicht schneller als gerade erlaubt und man hat keine Probleme. Egal mit was man unterwegs ist. Wer aber gerne mal mit 100 durch die Innenstadt brausen will, weils ja so "cool" ist, der muss dann eben mal die Konsequenzen tragen.
Zitat:
Original geschrieben von udogigahertz
Zitat:
Wie man das pro KM ausrechnet hab ich nie verstanden.
Das ist doch ganz einfach: Alle Kosten zusammennehmen und durch die normalerweise zu fahrenden KM teilen. Allerdings muss diese tatsächlichen Kosten ein jeder für sich selber ausrechnen, denn jeder hat unterschiedliche Versicherungs-Konditionen, einen vergleichbaren Wagen kann man teuer oder billiger kaufen und ebenso für relativ viel Geld wieder verkaufen (selten) oder für unerwartet wenig Geld (meistens).
Desweiteren gibt es eher "weiche" Faktoren, wie den Wertverlust (eben dieser Unterschied beim späteren Wiederverkauf) und die Höhe und Anzahl der notwendigen Reparaturen, die in der Haltedauer auftreten können (oder auch nicht), das kann man nicht so eindeutig vorhersagen, erst im Nachhinein (nach dem Wiederverkauf eines Wagens) lässt sich die exakte Rechnung aufmachen. Aber das macht keiner, da den meisten ansonsten die Tränen kommen würden, wieviel Geld sie dafür ausgegeben haben.
Aber Du weißt nicht, wie man die Autokosten kalkuliert und abschätzt, willst aber nen fetten PS-starken Wagen fahren?
Grüße
Udo
Wenn ich rechne und andere rechnen mit anderen Faktoren, aber nur die Ergebnisse sollten ausagekräftig sein, das verstand ich halt nicht. Wie die Redakteure irgendwelcher Autotests auch Europreise kommen pro Kilometer. Ich vergleiche solche Kilimeterpreise dann nur von einem Verlag. Ich kombiniere sie aber nie mit anderen Autotests anderer Verlage.
Wenn man wüßte alle rechneten alle mit 15 Kosten, wäre es einfach. Aber nur der Kilometerpreis, ist für mich eben nicht nachvollziehbar.
Und überall Blitzer. Damit meine ich früher hätte mal Leute angehupt wenn sie 50 gefahren wären. Heute hupt kaum einer, manche fahren sogar nur 40 und niemand hupt.
Und mit mehr PS ist man schneller auf der erlaubten Geschwindigkeit. Und man merkt es kaum, weil das Auto leiser wäre, als ne -50- PS Möhre. Und überall mehrfach geblitzt werden können, das ist -kein- Spaßfaktor.
Ich bin etwa 100 Meter hinter dem Ortsschild geblitzt worden, 25 Euro. Sie schrieben mir es wären 250 Meter gewesen, glaube ich aber nicht. Ich bemängelte die zu geringe "Auslaufzone".
Da überlege ich mir weniger Spaßfahrten zu unternehmen. Fremde Städte, Erlebnisse, weniger. Und das nur weil mehr geblitzt wird.
Zitat:
Original geschrieben von pieb
Zitat:
Original geschrieben von logoft
...100'000 km hält ein Auto....
Aaaahja - KLICK
Vielleicht habe ich die falschen Worte gewählt. Nach 100'000 km sollte man über ein anderes Auto nachdenken.
Auf Verkaufsseiten gibts Volvos mit 300'000 km.
Wenn ich damals ein gebrauchten kaufen müßte der schon 100'000 km hätte und ich nochmal 100'000 gefahren wäre. Hätte ich immer gedacht, schafft das das Auto. Rostet er mir vorher weg, Reparatur zu teuer. Und ein 100'000 km gefahrenes Auto ist nicht unbedingt zuverlässiger. Deshalb schrieb ich "hält 100'000 km", weil es mich 3 Jahre zuverlässig zu Arbeit hätte bringen müssen. Mit einem das 150'000 oder 300'000 hätte, würde die Ungewissheit da sein.
Zitat:
Original geschrieben von logoft
[
Da überlege ich mir weniger Spaßfahrten zu unternehmen. Fremde Städte, Erlebnisse, weniger. Und das nur weil mehr geblitzt wird.
Zu überlegen wäre auch ob man nach draußen geht, weil man von Blitz getroffen oder vom LKW überfahren werden könnte!
Kann das sein das du paranoid bist und in der Lebenskrise steckst?
Kauf dir einen neunen Rio mit 7Jahre Garantie und bereise vom Restgeld die Welt, bessere Lebenserfahrungen gibt es nicht!
Die Idee mit dem Kia halte ich für sehr gut...
Für die gelegentlichen Spaßfahrten kannst Du dir dann ein schönes Fahrzeug mieten...
Bahncard 100 - 4000Eur/Jahr und man kann soviel fahren, wie man will. Auch ICE. (ein Kollege pendelt damit tatsächlich 400km/Tag 3Tage/Woche - gut 60tkm/Jahr - die Strecke machst du für das Geld nicht mit dem Auto)
Das Teil hat mehr als 400ps und fährt schneller als 250.
Zitat:
Original geschrieben von pieb
Zitat:
Original geschrieben von logoft
...100'000 km hält ein Auto....
Aaaahja - KLICK
noch ne Mail :-))
An sowas hatte ich auch mal gedacht. Audi rostet nicht und Autos für solchen Preis sind leicht zu ersetzen. Ich würde dann für 15'000 Euro für einen gebrauchten, dann 5 solcher 600'000 Dinger kaufen können. Und solche A6 sind häufig. Das scheint noch ein modernerer zu sein. Die Runden hinten sind oft zu finden.
Ich fur damals Autos ohne Verzinkung. Das beobachtete ich erst mit den flachen Audi 100. Heute habens selbst Kleinwagen.
Nur der A6 wäre in meinen Augen schon Oberklasse vor denen ich halt Angst habe, Folgekosten, meine mangelde Erfahrung mit solchen Oberklasse Autos. Deshalb begann ich das Thema. Den A6 gibts auch mit mehr PS.
Der gezeigte A6 ist 13 Jahre alt - kein Wertverlust, weil nichts wert :-)) Aber eben die Werkstattkosten?
Und solche "Schmuckstücke" gibts auch als A8, als C-Klasse oder auch S-Klasse. Und weil ich nur die Kaufpreise sah, deshalb fragte ich nach versteckten Kosten.
Es gibt ein Busfahrer der fährt Ferrari. Ist doch völlig irre :-))
Ich wills ja nicht übertreiben.
Zitat:
Original geschrieben von DerMeisterSpion
Der zählt nicht, hat nur 110PS :p
Genau und zählt auch nicht, weil Diesel.
Und Diesel fahren und den Zuheizer nie ausschalten, da ist die Spritersparnis wieder flöten/weg :-))
Nur die 570'000 km und die Karossterie wären "gut".
Zitat:
Original geschrieben von Kitzmann
Die Idee mit dem Kia halte ich für sehr gut...
Für die gelegentlichen Spaßfahrten kannst Du dir dann ein schönes Fahrzeug mieten...
wenn einer ernsthaft Interese an einem LUXUS-Oberklassen Auto hat,
dann kann er mit so einem Plastik-Dreck namens RIO Garantiert auch nicht Glücklich werden.
Gelegentliche "Spaßfahrten" - wenn das so einfach wäre. Ich wollte mit meiner Freundin einen
5erGT Mieten , entweder als 3,0 D oder 2,8 I ( Immer bei weitem noch nicht das was er will Leistungsmässig),hatte ihn auch reserviert,
was war? "Tut uns leid, nicht verfügbar", man wollte uns dann eine E klasse ( Knapp 2 Tonnen) mit 136 PS! andrehen:eek: über 200 Euro für ein Wochenende, aber nix mit Spaß :D
Und wenn ein Kratzer drin ist, unter Umständen noch ein paar Hundert Euro los.
Dem TE bitte realistische sachen raten, Kompromisse gibts auch.....
Aber Hauptsache man transferiert Kapital vom Deutschen Wirtschaftraum in den Asiatischen wa?
Die Vorschläge sind zwar recht witzig, helfen aber dem TE nicht unbedingt weiter.
Ich würde einen BMW der Baureihe E39 als 530i, oder 540i empfehlen. 535i eher nicht, da man damit einen Wagen mit V8-Kosten (Spritverbrauch) fährt, der aber kaum bessere Fahrleistungen bringen dürfte als der 530i mit R6. Die Laufkultur spricht in diesem Fall auch nicht unbedingt für den V8, da die des R6 auch schon exzellent ist.
Der E39 ist ein solides Auto und es gibt jede Menge Ersatzteile zu vernünftigen Preisen. Ebenso ist die Technik nicht so speziell, dass man damit nicht in freie Werkstätten fahren könnte.
Die Ersatzteipreise im einzelnen kannst du ja bei ebay nachsehen. Die Kosten für den Einbau der Teile musst du bei deiner Werkstatt nachfragen. Die Stundensätze in einer freien Werkstatt sind übrigens Modellunabhängig - 5 Stunden schrauben am Skoda Fabia sind also gleich teuer wie 5 Stunden schrauben am BMW 540i.
Grüße, Philipp
Zitat:
Original geschrieben von diegohnx
Zitat:
Original geschrieben von Kitzmann
Die Idee mit dem Kia halte ich für sehr gut...
Für die gelegentlichen Spaßfahrten kannst Du dir dann ein schönes Fahrzeug mieten...
wenn einer ernsthaft Interese an einem LUXUS-Oberklassen Auto hat,
dann kann er mit so einem Plastik-Dreck namens RIO Garantiert auch nicht Glücklich werden.
Er hat aber schon Angst vor einem SuperB weil zu Luxuriös!
Das mit dt. Geld ist doch Schwachsinn?Soll ich mir ein VW kaufen, wo das halbe Geld auch im Ausland wandert( Produktion, Entwicklung, Zukauf)?
Zitat:
Original geschrieben von pieb
Nachbesserung - KLICK
Oder auch hier - KLICK
:)
Der A8 ist ja der Hammer, in 5 Jahren 637'000 km runter zu spulen :-))))))))
Der BMW wäre ein Kandidat, 12 Jahre alt. Erscheint mir aber etwas teuer. Vermutlich wegen der immer noch attraktiv wirkenden Gasanlage.
Km sind mir egal, für mein kleines PS-Monster. Alter auch egal. 2 Jahre oder 5 Jahre fahren und ab in die Presse oder nach Afrika.
Nur solche Km Hobel habe ich noch nie gehabt und an die 300 PS würde ich mich nicht wagen.
Zitat:
Original geschrieben von DerMeisterSpion
Zitat:
Original geschrieben von diegohnx
wenn einer ernsthaft Interese an einem LUXUS-Oberklassen Auto hat,
dann kann er mit so einem Plastik-Dreck namens RIO Garantiert auch nicht Glücklich werden.
Er hat aber schon Angst vor einem SuperB weil zu Luxuriös!
Das mit dt. Geld ist doch Schwachsinn?Soll ich mir ein VW kaufen, wo das halbe Geld auch im Ausland wander, Produktion, entwicklung, Zukauf?
das ist kein Schwachsinn.
Wenn er sich einen Gebrauchten hierzulande kauft, ist davon auszugehen, die Kohle bleibt in unserem Wirtschaftraum erhalten. Wenn er einen KIA kauft, schickt er das Geld größtenteils nach Seoul.
Mir geht einfach dieses ewige "KAUF DIR EIN KIA DANN HAST 7 Jahre Gebabbel" auf die Nerven.
Das man das Leuten die neue Kleinautos suchen, vorschlägt, ist ja akzeptabel, aber nicht bei diesem thread hier. Oder soll das ein Running Gag werden wie dieser " Cuore"?
Geht doch mal an die Bänder von Kia und Hyndai, nur einen Tag, dann wüstet ihr, wie dieser Preis zustande kommt. ja kauft euch alle Kias, auch die, wo sich eigenlich einen VW ruig leisten könnten, dann habt ihr Ruhe. Zumindest solange, bis die letzte Klitsche hier endgültig Dichtgemacht hat.