Flashlube - Sinnvoller Schutz oder völliger Blödsinn???
Nach Problemen mit meinem Ventilspiel wurde mir unter anderem die Verwendung von Flashlube (Additiv zum Ventilschutz) von meinem Umrüster empfohlen. Seit mehr als 10000km verwende ich nun dieses Additiv und meine Vorräte neigen sich dem Ende. Das Auto läuft seit der Reparatur problemlos im Gasbetrieb.
Also hab ich mal bei Auto Teile Unger und KTS Autoteile gefragt, ob sie Flashlube führen. Antwort bei beiden gleich: "Haben wir nicht"
Soweit Okay - da ich häufig quer durch Deutschland fahre und auch bei Umrüstbetrieben tanke, hab ich dort gefragt:
Umrüster 1: "Was wollen Sie haben? Wofür soll das gut sein? Nein, das führen wir nicht" AHA
Umrüster 2. "Ja, kenn ich. Führen wir nicht - bauen wir nicht ein - halten wir für überflüssig!" AHA
Umrüster 3: "Was wollen Sie haben. Lassen sie mal sehen!" Einen Blick in den Motorraum später "Kenn ich nicht, hab ich noch nie was von gehört - ich mach mich mal schlau, wofür das gut sein soll!" AHA
Und jetzt????? Natürlich kann ich bei meinem Umrüster bestellen (da der weit weg ist zuzüglich Porto und Verpackung). Ich stell mir aber grade die Frage wie sinnvoll der Einsatz von diesem Ventilschutz ist - oder ist es nur Augenwischerei?
Bin auf Eure Meiningen gespannt!
Grüße Thomas
Beste Antwort im Thema
Hallo!!!!
Da werd´ ich mal was zu schreiben:
Flash Lube hat eigentlich nur die Aufgabe, die höhere thermische Belastung durch Kühlung aufzufangen. Es soll also nicht schmieren oder ähnliches, sondern nur Kühlen!!!!
Die Meinungen darüber gehen wit auseinander!! Einige halten es für völligen Blödsinn, andere für das Non-Plus-Ultra!!!!
Es gibt auch keine Berichte oder Abhandlungen, die die eine oder die andere Seite bestätigen. Nichts!! Keine Partei hat irgendeinen Beweis oder irgendwas fundiertes. Ich hatte daraufhin mal telefonisch bei versch. Laboren im europäischen Ausland angefragt, die sich genau mit diesem Thema beschäftigen. Einhellige Meinung: Flash Lube macht tatsächlich das, was es soll und bringt viel!! Was schriftliches wollten die mir aber auch nicht geben!!!
Ob es wirklich was bringt, kann also niemand sagen!!! Ich habe mir jetzt folgendes angewöhnt: Wenn es hilft, unnötige Risiken zu vermeiden, empfehle ich es. Wenn nicht, dann nicht. Schaden kann es nicht. Wenigstens darüber sind sich alle einig. Nachteile: Es muss ab und zu aufgefüllt werden und das kostet natürlich!!! Sonst keine!!
CU,
Uwe
751 Antworten
Da muss ich noch mal nachschauen und kann ende der Woche berichten.
Kennt jemand hier einen guten Umrüster in der Nähe Kassel, der auf Prinz Anlagen spezialisiert ist?
Zitat:
@RomanL schrieb am 7. März 2017 um 13:05:13 Uhr:
Zitat:
@jakun2002 schrieb am 7. März 2017 um 10:56:02 Uhr:
Alle Zylinder durch die bank. Normalerweise müssen die Ventile ca. 0,5mm hervorstehen, bei den Zylinder sind die Auslassventile alle ca. 0,5 mm drunter/tiefer (eingebrannt). Es könnte auch an einer zu fett eingestellten lpg anlage liegen? Ist der Schutz bei flash lupe auch bei einem falschen Gemisch gegeben?Nicht zu fett, sondern zu mager! Zu fette Einstellung würde Verrußen und Stottern ergeben, aber keine verbrannten Ventilsitze. Hier tippe ich mal eher auf einen Umrüster, der Deinen Gasfuß nicht berücksichtigt hat und, statt Dir ein leichtes Teillastruckeln zuzumuten, lieber auf Risiko gewettet hat. Ergebnis: oben raus deutlich zu mager und abgebrannt.
Da hätte auch Flashlube nix mehr gerettet...
Ich persönlich fahre auch einen Ventilschutz, obwohl der Wagen es prinzipiell nicht müßte. In zwei anderen ist er nicht drin, und da ist auch nix verbrannt. Letztlich hängt das vor allem an einer sauberen Anlageneinstellung und einem nicht zu mager fokussierten Betrieb. Das kostet zwar 'n Liter LPG mehr, ist aber in Summe billiger als "gut gespart" und anschließend neuer Motor... Wer einfach nur mal auf die Brennwertverhältnisse schaut, wird schnell feststellen, daß so manche "gute Umrüstung" oberhammermäßig mager läuft - und zwar schon im closed loop. Was da oberhalb von 3500-4000/min abgeht, das ist dann jenseits von technischer Vernunft.
Wie sieht denn die Zylinderwandung aus? Etwa 1cm breite, blanke Stellen an den Seiten und graue Schatten oben in der Nähe des Zylinderkopfes? Ansonsten blitzblank und sauber?
Gruß
Roman
Falls Holzminden / Bevern nicht zu weit ist: http://www.prinsservice.de/
Zitat:
@RomanL schrieb am 7. März 2017 um 13:05:13 Uhr:
... und einem nicht zu mager fokussierten Betrieb. Das kostet zwar 'n Liter LPG mehr, ...
Ist das wirklich so? Bir mir sind vor 2 Jahren die Longtermwerte weit ins Negative (< -20%) gelaufen, weshalb die Motorkontrolleuchte anging. Nach Einstellung und Abmagerung liegt seitem der LT-Wert gemischabhängig zwischen 2,3 bis -1,6 % und der Verbrauch ist nur um das höher, was LPG weniger Energie als Benzin hat. Also die üblichen 15 - 20%, die im Forum kolportiert werden. Und das war bei der "fetten Einstellung" auch schon so.
Wundert nicht. -20% bedeutet, dass die Einspritzdauer um 20% korrigiert werden musste um das gewünschte Lambda zu treffen. Aber es wird leidlich getroffen, der Verbrauchsanstieg außerhalb des Notlaufs ist effektiv gering.
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Ich bin regelmäßig bei 25% Mehrverbrauch. Ich bilde mir ein, daß es bei hohen Geschwindigkeiten sogar Richtung 30% geht. Ist das zu viel oder zu fett? Oder nur falsch gerechnet?
@olsql
Wie sieht das bei Dir in Litern aus? Bei mir zeigt der BC als Benzin Verbrauch z.Z 10,8l/100km an.
Wenn ich den Gasverbrauch nachrechne liege ich bei z.Z ~13l/100km Gas.
Ahso..Du hast den M272 als 280er, gelle? Ich hab den als 350er.
@forfourfahrer
Ja genau die kleinere 3L Version hab ich. Ich hab 11.4 im Langzeitschnitt auf 70k KM. Das kommt auf eine Tankfüllung gesehen recht "genau" hin. Meist ist bei 350KM fast leer. ~50L passen dann rein...
Je nach Fahrweise natürlich. Wenn ich den meiner Mutter leihe fährt die den mit 11L Gas 🙂
Ich würd sagen: "Passt!"
11l bekomme ich auch hin..dann aber auf Langstrecke BAB mit Tempomat 130, wenn ich nach Rumänien fahre.
Sind ja auch eigentlich für die Langstrecke gebaut.
So, genug OT zurück zu dem Flashlube.
Ich hatte bei meiner Prins VSI2 das Valve-Care mit dabei (hat der Vorbesitzer einbauen lassen bei der Umrüstung) und habs dann nach dem ich die 3. Flasche getauscht habe ausbauen lassen. So eine elendige Sauerei. Sämtliche Steckverbindungen der Leitungen/Verteiler waren irgendwie immer am sabbern, da ist mehr im Motorraum rumgesifft als i Motor selbst angekommen ist.
Zitat:
@olsql schrieb am 10. März 2017 um 21:26:21 Uhr:
Ich bin regelmäßig bei 25% Mehrverbrauch. Ich bilde mir ein, daß es bei hohen Geschwindigkeiten sogar Richtung 30% geht. Ist das zu viel oder zu fett? Oder nur falsch gerechnet?
Zu (dauer-)fett läuft der Motor, wenn die LT-Werte im Keller sind, also stark negativ sind und nicht unbedingt bei 25% Mehrverbrauch und mehr von Gas ggü. Benzin.
Bei Dauerfett kommt die MKL samt Notlauf. Nahezu alle aktuellen Benziner haben Breitbandsonden zur Lambdaregelung. Damit wird die Einspritzdauer halt verkürzt bis ein fehler geworfen wird, das Gemisch passt aber. Was ich von EU-2 und EU-3 Fahrzeugen mit 1-2 Sprungsonden und echtem "Open Loop" nie behaupten würde. Eine ungeschickte Abstimmung wird durch die "Nachregelungen" sogar zu vermeidbarem Mehrverbrauch führen...
Sorry noch mal für Offtopic, aber passend zu den letzten Posts. Nicht zu vergessen bei "ungeschickter Abstimmung" und einem negativen LT-Wert kurz vor MKL: Im Benzinbetrieb läuft der Motor im Magerbetrieb, sofern das MSG nicht stark genug gegenregelt (gut erkennbar am stark positiven Shortterm-Trimwert). Besonders schädlich im Kaltlauf. Es lohnt sich auf jeden Fall einen LT-Trimwert abzustimmen, der um die Nulllage pendelt.
Ein paar Prozent "daneben" ist ok, so lange es über den Lastbereich konstant ist. Alleine zwischen Sommer- und Wintergas (letztes hat mehr Propan, was für die gleiche Luft halt mehr Gasvolumen braucht) gibts ein paar Prozent Zuschlag. Bis 5% im ungünstigen Fall mache ich mir keinen Kopp. Stehe aktuell bei +4 und im Sommer (mit mehr Butan) um Null.
Zuerst danke schon mal vielmals für die Info.
Kennt hier jemand "Car-Gas Technologie für alternative Antriebe GmbH" Importer
LPG
Heideweg 1 und 50
34590
Wabern-Unshausen
Ist officiel auf der Prins Seite gelistet, also wird der Wohl gut sein?
Hat jemand Erfahrungen mit dem Umrüster?
Zitat:
@cl250 s schrieb am 7. März 2017 um 15:57:20 Uhr:
Falls Holzminden / Bevern nicht zu weit ist: http://www.prinsservice.de/
Zitat:
@jakun2002 schrieb am 13. März 2017 um 13:59:38 Uhr:
Ist officiel auf der Prins Seite gelistet, also wird der Wohl gut sein?
Wenn es so einfach wäre...
ok hat sich erledigt, habe mit den Leuten von princeservice.de gesprochen.
Zitat:
@cl250 s schrieb am 13. März 2017 um 14:44:32 Uhr:
Zitat:
@jakun2002 schrieb am 13. März 2017 um 13:59:38 Uhr:
Ist officiel auf der Prins Seite gelistet, also wird der Wohl gut sein?
Wenn es so einfach wäre...