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FK3 Kupplungsschäden, bitte hier rein!
Hallo!
Ich weis, nicht noch ein zusätzlicher Thread um dieses Thema, ich will hier nur eine Statistik führen. Ich will wissen wieviele FK3 damit ausfallen, wann sie ausfallen und ob sie gechippt waren.
Meiner: Bj. 11/2006, Ausfall bei 120tkm, nicht gechippt
Grüße,
Zeph
PS.: Falls jemand im Falle des Chippens Sorge hat, das Honda hier mitliest, kann er mir auch eine PN schicken ich poste es dann anonym hier.
Beste Antwort im Thema
Hallo!
Ich weis, nicht noch ein zusätzlicher Thread um dieses Thema, ich will hier nur eine Statistik führen. Ich will wissen wieviele FK3 damit ausfallen, wann sie ausfallen und ob sie gechippt waren.
Meiner: Bj. 11/2006, Ausfall bei 120tkm, nicht gechippt
Grüße,
Zeph
PS.: Falls jemand im Falle des Chippens Sorge hat, das Honda hier mitliest, kann er mir auch eine PN schicken ich poste es dann anonym hier.
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267 Antworten
Es ist mir egal, was im Hintergrund abläuft. Dafür werden andere Leute bezahlt, nicht ich. Ich als Kunde will für mich nur das Maximum herausholen und dafür ist mir auch ein Brief an eine Autozeitschrift (nicht Autobild) nicht zu blöd. Ist mir gleichgültig, ob das Volksverdummung ist oder nicht, solange es mir einen Vorteil bringt.
In der "Alles Auto" gibt es genügend Beispiele dafür, bei denen sich der Hersteller zuerst sträubt und nach der Veröffentlichung plötzlich ganz lieb Kulanz anbietet.
Solange es aber genug Leute gibt, da alles demütig hinnehmen, wird sich auch nichts daran ändern. Nur dass es dann als Volksverdummung angesehen wird, wenn man sich zur Wehr setzt und auf sein Recht pocht, ist schon bezeichnend.
Nenne mir bitte ein Fall, wo die Kulanz angenommen wurde, und der Kunde vor Gericht damit nicht auch selbst durchgekommen währe.
Die Autozeitungen sparen einem manchmal den Weg zum Anwalt, aber sie erreichen genau das gleiche.
Wer zu viel Geld hat, kann natürlich auch einen Rechtsanwalt konsultieren anstatt eine E-Mail an eine Autozeitschrift zu senden.
Zitat:
Original geschrieben von Mike_083
Wenn sie kaputt geht und Honda sagt "Verschleißteil", dann werd ich wohl explodieren.
Kupplung ist aber nun mal ein Verschleißteil.
Kumpel hat bei seinem 60 PS Clio mit 140tkm schon zweimal Kupplung tauschen müssen.
Nun lasst mal den guten Mike in Frieden. Wenn ER sagt, dass die Kupplung kein Verschleißteil ist, dann wird das halt so sein. Was wisst ihr denn schon?
So, nun die Ironie mal wieder aus.
BTW an einem Wagen mit 120tkm kann so ziemlich jedes Teil kaputt gehen und man könnte nicht immer nur von Pfusch sprechen. Woher soll denn Honda wissen, wie Du die Möhre die ganze Zeit geschrotet bist? Geht die Kupplung nach 30tkm oder 50tkm hin, dann ist es wohl eher ein Fehler, als wenn sie Dir nach 120tkm abraucht. Da kannst Du noch so sehr im Internet Recherche betreiben wie Du willst. Was wäre denn bei Dir eine vernünftige Lebensdauer einer Kupplung? 250tkm? 350tkm? Du würdest doch auch dann noch nach Kulanz schreien. Sicherlich hält dieses Ding bei anderen vielleicht länger und ja, wahrscheinlich ist die Kupplung des FK3 nicht die beste oder sogar falsch dimensioniert. Aber bleibe doch bitte auf dem Teppich. 120tkm sind nun mal nicht nur 50tkm und somit ist ein Verschleißteil wie die Kupplung da durchaus schon mal drin. Und woher wollen wir denn alle wissen, dass es in diesem einen speziellen Fall nicht doch das Unvermögen Deines linken Fußes ist? Und Honda wird es auch nicht wissen. Also hör' auf zu heulen und warte ab, wann sie bei Dir abraucht oder kauf' Dir was anderes und jammer woanders rum.
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von Mike_083
Wer zu viel Geld hat, kann natürlich auch einen Rechtsanwalt konsultieren anstatt eine E-Mail an eine Autozeitschrift zu senden.
Eine junge Dame (24 Jahre alt, Blond, single) wartet seit geraumer Zeit vor dem Dienstrechner bei der Redaktion deiner Autozeitschrift, das du ihr schreibst. Sie wartet seit Wochen nur auf dich, und will entlich was von dir hören. Dich glücklich machen........
Das ist eine Traumwelt. Dei der datenredaktion gehen haufenweise Mails ein. Die meisten davon sind totaler Müll, und landen direkt in den Papierkorb. Der Rest geht dann an die Unterbereiche. Ein Unterbereich ist dieser Kummerkasten. Davon werden dann ein paar Mails beantwortet.
Wenn bei mir die Werkstatt, oder der Hersteller scheiße baut werde ich prüfen, wie meine Chancen stehen. In Sachen Kupplung stehen sie bei null, weil meine 150.000KM gehalten hat. Selbst ein Gutachten wird sagen, das es ein Verschleißteil ist, und auch vom Fahrer kommen konnte. Bei 40.000KM sähe das dann aber wieder etwas anders aus. Wenn ich dann nur eine mail zu einer Zeitung schreibe besteht die gefahr, das sie zu den 90% der Mails gehört, die unbeantwortet bleibt, oder erst nach Monaten bearbeitet wird. Ich gebe zu, das die Zeitschriften andere Kontakte haben, als mein Anwalt es hätte. Aber wenn ich selbst tätig werde verstreicht keine Zeit. Klar wird die Post von meinem Anwalt von Leuten mit den gleichen Vorgaben bearbeitet, wie bei einer normalbeschwerde. Nur wissen die, ob sie ggf rechtlich durchkommen, und entscheiden vielleicht anders. Wenn die Antwort nicht passt fetzt sich der anwalt, und ich habe meine Ruhe. Da aber Honda die Kupplungen von sich aus tauscht, die bei 40.000KM drauf gehen brauche ich keinen anwalt, und du keinen Kummerkasten.
Ein Anwalt zahlt übrigens die Rechtschutzversicherrung, nachdem sie den Fall geprüft haben.
Klar, mein FK3 hat mittlerweile gut 114 tkm runter, da kann jederzeit was kaputt gehen und man darf sich auch gar nicht beschweren. Ist einfach so.
Dass die Kupplung ein Verschleißteil ist, ist mir klar. Beim Civic Diesel hat Honda in diesem Bereich aber leider Mist gebaut. Es wäre gut zu wissen, wieso bei manchen die Kupplung nur 40 tkm hält, bei anderen hingegen 150 tkm. Dass die Druckplatte unterdimensioniert ist, ist leider Fakt.
Ich bin ehrlich: Mir wäre lieber, bei meinem FK3 wären Kupplung und ZMS noch innerhalb der Garantiezeit defekt geworden und ich hätte neue Bauteile gratis bekommen. Denn obwohl es ein Verschleißteil ist, macht Honda hier innerhalb der Garantiezeit normalerweise keine Probleme! Komisch, oder?
So habe ich halt leider das Pech, dass die Kupplung noch immer hält, aber ich bin mittlerweile sehr skeptisch, ob sie das auch noch die nächsten 65 tkm tut.
Wenn nicht, dann bezahle ich für einen Konstruktionsmangel, der bei mir aufgrund von 85 % Autobahnfahrt und eher schonender Fahrweise halt später aufgetreten ist.
Es ist genauso das Spiel wie beim Kupplungsgeberzylinder, der mich knapp 300 Euro gekostet hat, weil mein Civic bereits aus der Garantie war, als es von Honda endlich eine Lösung gab. Andere mit diesem Problem, deren Civic jedoch noch jünger war, bekamen den KGZ kostenlos ersetzt. Worin jetzt der Unterschied liegt, weiß ich nicht. Ich kann für diesen Konstruktionsmangel genauso wenig wie die Leute, deren Civic noch in der Garantiezeit war.
So wirds halt bei der Kupplung auch ablaufen und in Wahrheit ist es das, was mich wurmt. Mal abgesehen davon, dass Honda hier wirklich Mist gebaut hat.
Zitat:
Original geschrieben von Mike_083
Klar, mein FK3 hat mittlerweile gut 114 tkm runter, da kann jederzeit was kaputt gehen und man darf sich auch gar nicht beschweren. Ist einfach so.
Ich bin ehrlich: Mir wäre lieber, bei meinem FK3 wären Kupplung und ZMS noch innerhalb der Garantiezeit defekt geworden und ich hätte neue Bauteile gratis bekommen. Denn obwohl es ein Verschleißteil ist, macht Honda hier innerhalb der Garantiezeit normalerweise keine Probleme!
Wenn deine Kupplung bei 60.000KM gewächsrlt worden währe, dann würdest du jetzt ganz genau so nörgeln, weil sie in 6000KM wieder fällig währe.
40.000KM müsste sie bei dir noch halten, wenn du viel Autobahn fährst, also lehne dich zurück.
Honda hat scheiße gebaut, weil der Einbau sehr schwierig ist. Wenn sie richtig sitzt, dann hällt sie auch. Wird beim Einbau ein Fehler gemacht ist sie nach 30.000KM schon wieder hinüber.
Zitat:
Original geschrieben von Mike_083
Ich bin ehrlich: Mir wäre lieber, bei meinem FK3 wären Kupplung und ZMS noch innerhalb der Garantiezeit defekt geworden und ich hätte neue Bauteile gratis bekommen. Denn obwohl es ein Verschleißteil ist, macht Honda hier innerhalb der Garantiezeit normalerweise keine Probleme! Komisch, oder?
am besten wäre gewesen, wenn du den Civic am Ende der Garantiezeit verkauft hättest und mit dem Fahrrad fahren würdest.
Und warum macht Honda innerhalb der Garantiezeit einen problemlosen Austausch auf Garantie (genauso bei den Bremsen bis 40tkm)?? Weil ihnen nicht egal ist, was die Kunden von der Marke denken!
Bitte kauf dir den BMW und schreib deine Probleme in einem anderen Forum, dann kann jeder von hier, der Lust hat hin und wieder rüber blicken und froh sein, dass du nicht mehr bei "uns" sinnloses gequatsche von dir gibst ;)
Zitat:
Original geschrieben von Mike_083
So habe ich halt leider das Pech, dass die Kupplung noch immer hält, aber ich bin mittlerweile sehr skeptisch, ob sie das auch noch die nächsten 65 tkm tut.
Wenn nicht, dann bezahle ich für einen Konstruktionsmangel, der bei mir aufgrund von 85 % Autobahnfahrt und eher schonender Fahrweise halt später aufgetreten ist.
So wirds halt bei der Kupplung auch ablaufen und in Wahrheit ist es das, was mich wurmt. Mal abgesehen davon, dass Honda hier wirklich Mist gebaut hat.
Sorry Mike,das kann ich nicht so stehen lassen.
Ein Konstruktionsmangel,wenn es den Einer ist,tritt immer bei jedem Fahrzeug auf.
Das mit der Kupplung aber nicht.
Es muß also noch einen 2. Faktor geben.
Es gibt genug Accordfahrer,die 185000km aufwärts runter haben,da wurde noch nie die Kupplung gewechselt,es ist sogar die Mehrheit.(Dort gibt es den Motor schon seit 2004 mit der gleichen Kupplung)
Es gibt aber weiterhin das Phenomen des nicht mehr richtigen Anpreßdruckes der Tellerfedern.
Dann rutscht wie durch Zauberhand die Kupplung bei schon 60000km im Schnitt.
Nicht mal Honda selbst hat die Erklärung.
Die haben es verstärkt seit 2009,aber auch das hilft laut engl. Foren nicht und das Problem kommt wieder.
Ein anderer Hersteller der Kupplung soll angeblich Besserung bringen.
Was aber herausgefunden wurde,das beim "nicht richtig Loslassen" des Pedals es zu diesen Fehlerbild nach Jahren kommen kann.
Der Fahrer selber merkt das nicht,ich hab das selbst bei mir schon öfters mal beobachtet.
Der Fuß ist immer an der Kupplung und diese wird zu 2cm gedrückt.
Durch das Anspannen des Fußes merkt man das nicht.
Wenn das ständig unbewußt passiert,kommen da Stunden der leichten Betätigung der Kupplung hinzu.
Ansonsten drückt man die Kupplung ja nur Sekundenweise.
Das Honda immer die ganze Kupplung tauscht ist da schon eher ärgerlich.
Denn die Beläge sind immer noch sehr gut.
Die Tellerfeder + Nachsteller müßte normalerweise reichen.
Und automatisch Nachstellen tut sich der Anpreßdruck ja auch.
Da aber Alles nur im Millimeterbereich liegt,kann jede kleinste Änderung(Verformung) an der Tellerfeder zu schlechteren Anpreßdruck führen.
Und was ändert das jetzt an der Tatsache, das Honda da offenbar ein Problem hat? Warum die Kupplung rutscht, ist mir als Kunde erst mal egal. Ob das verschlissene Beläge, oder eine defekte Tellerfeder ist nachrangig.
Tatsache ist, das die Kupplungen der FK3's übermäßig früh ausfallen. Auch bei meinem FK3 mit 120tkm. Ausgefallen mit guten Belägen, Fehler am Nachstellmechanismus. Garantie nein, Kulanz ja, weil ich hatte ja eh über 100tkm drauf.
Sorry Honda, aber eine Kupplung muß bei über 40tkm (das ist Langstrecke) im Jahr mehr als 200tkm halten. Alles drunter ist inakzeptabel. Zumindest bei meinen 6 Autos davor war es jedenfalls so, das die Kupplung weit über 250tkm gehalten hat.
Und ein: "Das ist aber nicht mehr wie früher, die Kupplungen sind komplizierter. Deswegen halten sie nicht mehr so lange.", ist kein Entschuldigung, sondern nur ein Eingeständnis der eigenen Unfähigkeit.
Grüße,
Zeph
Lieber emc002, den BMW werd ich mir eh kaufen, und wenn Kupplung und ZMS platt gehen, dann noch früher als geplant, weil ich schieß keine 2000 € in den Sand.
Hier gehts aber um Honda, oder??
Danke, Zephyroth, endlich einer, der was davon versteht und keine Honda-Brille auf hat, sondern als mündiger Konsument auftritt, der für Geld auch Leistung beziehen möchte.
Zitat:
Original geschrieben von emc002
Und warum macht Honda innerhalb der Garantiezeit einen problemlosen Austausch auf Garantie (genauso bei den Bremsen bis 40tkm)??
Weil sie sich freiwillig dazu verpflichtet haben!
Garantie ist eine freiwillige Leistung des Herstellers, im Grunde müssten sie nur Gewährleistung geben.
Punkto Garantie ist Honda aber auch schon von Hyundai und Kia überholt worden, wobei ich vor allem die 5-Jahres-Garantie ohne Kilometerbegrenzung (!) bei Hyundai echt vorbildlich finde! Ford bietet 4 Jahre Garantie, dafür nur bis 80.000 km.
Zitat:
Original geschrieben von Mike_083
Danke, Zephyroth, endlich einer, der was davon versteht und keine Honda-Brille auf hat, sondern als mündiger Konsument auftritt, der für Geld auch Leistung beziehen möchte.
Das es scheiße ist, das die Kupplungen so schnell hinüber sind hat ja auch keiner bezweifelt. Es geht nur darum, das man sinnvoll Kritik ausübt, und nicht wildes rumgenörgel.
Zitat:
Original geschrieben von Zephyroth
Und was ändert das jetzt an der Tatsache, das Honda da offenbar ein Problem hat? Warum die Kupplung rutscht, ist mir als Kunde erst mal egal. Ob das verschlissene Beläge, oder eine defekte Tellerfeer ist nachrangig.
Tatsache ist, das die Kupplungen der FK3's übermäßig früh ausfallen. Auch bei meinem FK3 mit 120tkm. Ausgefallen mit guten Belägen, Fehler am Nachstellmechanismus. Garantie nein, Kulanz ja, weil ich hatte ja eh über 100tkm drauf.
Also nochmal kurz.
Es fallen ein bestimmter Prozentsatz aus,der sicher als erhöht zum Durchschnitt auffällt.
Mein Händler sagte mal" Alle Accord/FRV und Civic zusammen hätte er bei ca 100 Fahrzeugen in den Jahren 5 Fahrzeuge gehabt".
Sicherlich ein erhöhter Wert,wenn man davon ausgeht,das die meisten Fahrzeuge mit Diesel um die 15-20000km im Jahr fahren.
Einmal gibt es immer eine bestimmte Fehlerquote und andermal gibt es immer Leute,die ihre Autos so fahren,das Verschleiß oder Fehler eher kommt.
Honda hat versucht das durch eine geänderte Kupplung zu unterbinden.
Aber die Ursache haben Sie wohl nicht rausgefunden.
Aber wie gesagt,es ist nicht bestätigt,das die Fahrer dran schuld sind.
Es ist eine Vermutung der Civic Fahrer in England,macht aber durchaus einen Sinn,da auch das Fehlerbild mit dem falsch eingestellten Kupplungsschalter dazu paßt.
Auch hier ist die Kupplung quasi leicht getreten,da der Anschlag des Pedals nicht die richtige Länge hat.
Was dir als Kunde egal ist,ist den Leuten bei der Qualitätssicherung nicht egal.
Die müssen die Ursache finden.Und da ist nichts nachrangig.
Warum sich Honda in diesem Falle so schwer tut,kann seiner genau sagen.
Es könnte auch Ignoranz sein,nach dem Motto neues Modell-alles behoben.
Aber auch hier gibt es beim i-dtec auch schon wieder Fälle einer rutschenden Kupplung,es ist aber eine Andere.
Auch hier wird gerätselt (neuer Accord seit 2008),ob es von den Fahrern selbst kommt.