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Finale Brasilien 2006 Rennen/Analyse

Themenstarteram 22. Oktober 2006 um 17:04

Hallo,

das der andere Thread mit allem möglichen sinnvollen und sinnfreiem angefüllt ist....und nach dem Rennen immer vor dem Rennen ist....hier der Threda zum Rennen selbst....;)

alles was euch dazu einfällt (ohne Streit und Gezänk) kann hier rein...

 

hoch lebe der neue Weltmeister....egal wer es ist:D

mfg Andy

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288 Antworten

@ Bucklew2

Soll ich jetzt aufzählen, wie oft Alonso vom Ausfall eines vor ihm fahrenden Fahrers profitiert hat?

Zitat:

fakt ist: der größte rivale schumachers ist schon während der ersten saison verstorben und daher ist es unmöglich zu sagen was passiert wäre wenn senna noch leben würde.

Falls es Dir entgangen sein sollte - wer vorne fährt, hat nur Rivalen!

Und was bitte soll denn immer dieser extrem merkwürdige (um nicht zu sagen doofe) Vergleich mit Senna?

Mal abgesehen davon, dass Senna heutzutage 46 Jahre alt wäre, könnten wir auch gleich noch Vergleiche mit Lauda, Hunt, Stewart, Fangio oder Graf Berghe von Trips anstellen. ;)

Zitat:

alonso dagegen hat schumacher bereits zweimal fair geschlagen.

Einmal, Schatzele. Letztes Jahr war der Ferrari nicht konkurrenzfähig und Alonsos Gegner nur Kimi.

Was soll eigentlich das "fair"? Gibt es eine "unfaire" Weltmeisterschaft? ;)

Meinst Du ernsthaft das Alonso, nur weil er einmal hauchdünn gegen MSC den Titel geholt hat, jetzt automatisch mit ihm vergleichbar ist?

Davon kann man erst sprechen, wenn Alonso in 12 Jahren noch F1 fährt, 7 Titel im Sack hat und dann hauchdünn gegen Nachwuchsfahrer XY verliert. Wie Du siehst...das dauert noch ein paar Tage.

Zitat:

da kann man beruhigt von wachablösung sprechen.

Ein hauchdünn errunger WM-Titel gegen MSC rechtfertigt es deiner Meinung nach, von einer Wachablösung zu sprechen? Das ist jetzt wohl ein schlechter Scherz, oder?

Falls Du es vergessen haben solltest - vor 15 Tagen war noch MSC in Führung.

Unter "Wachablösung" stelle ich mir ehrlich gesagt etwas anderes vor. Aber ok, ich bin ja selbst ein alter Sack und kann mit euch "Jungen" da eh nicht mitreden. :p

Sei mir nicht böse, aber deine "Argumente" finde ich echt witzig.

Grüßle

Frank

am 23. Oktober 2006 um 16:17

ich denke nach dem finale gestern wird es der F1 in deutschland genau so ergehen wie dem tennis nach Graf/Becker. (wobei es mir sehr schwer fällt beide namen in einem zug zu nennen, der B.Becker kann Steffi Graf sportlich als auch menschlich nie und nimmer das wasser reichen)

jedenfalls ist schumacher gestern ein rennen gefahren das erste sahne war, er ist immer noch absolute extraklasse, wenn alonso mal so ein rennen hinlegt dann wird hier 100prozentig von übermenschlich gesprochen.

wo sind die user die immer behaupten schumacher kann nicht überholen?

fisico wollte ihn ja abschießen, hat leider nicht ganz gefunzt, kimi wusste auch nicht wie ihm geschieht.

und die anderen fahrer, die so schwer zu überholen sind?

der schumacher ist doch gestern nach belieben durchs feld gepflügt, mit demselben auto wie felipe wohlgemerkt.

 

 

jaja, das auto war ja so überlegen, der fahrer hat nix besonderes gezeigt

 

@ boofoode ich habs schon erklärt warum ich mir das hier schenke, auf die antworten die dann kommen kann ich verzichten. man hat es ja gesehen der eine erzählt er ist beruflich in einer führungsposition, der andere ist quer durchs I-net bekannt als Querulant LOL.

@ Bucklew2

Eine Frage noch an Dich....woher beziehst Du eigentlich dein Wissen über Ayrton Senna? Als dieser tödlich verunglückt ist, warst Du doch erst 9 Jahre alt? Oder hast Du schon in der Krabbelgruppe F1 geschaut? ;)

Ich könnte jetzt hier ja auch ganz OT mal meine Erlebnisse vom Selbstmord von Baader, Ensslin und Raspe anno 1977 erzählen, obwohl ich damals erst 9 Jahre alt war (immerhin wurde das per Lautsprecher in der Grundschule durchgesagt).

Grüßle

Frank

am 23. Oktober 2006 um 16:38

Auch wenn eigentlich für mich mit gestern das Thema Schumacher abgeschlossen ist, will ich doch nochmal kurz 2 aberwitzige Zitate aufgreifen und kommentieren:

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Eines kann ich mir jetzt aber dennoch nicht verkneifen....im anderen Thread schrieb Bucklew2, dass die Zeit von MSC abgelaufen sei und die "jungen Wilden" den Ton angeben.

Wie diese "den Ton angeben" habe ich nicht gesehen, dafür aber einen "alten Mann", der den Buben zeigte, wo der Hammer hängt.

[...]

Glückwunsch an Renault und Alonso zum WM-Titel! Der Preis für den besten Fahrer, die meisten Überholmannöver und den maximalen Speed geht aber klar an den "alten Mann".

Alonso ist jung, ja. Genauer sogar der jüngste GP-Sieger wenn ich mich recht erinnere, aber auf jeden Fall der jüngste F1-Weltmeister und jetzt auch der jüngste Doppelweltmeister. Aber ihn als "wilden" oder als "Buben" abzustempeln, ist schon etwas dreist, zumal er die letzten 2 Jahre sehr abgeklärt und gekonnt dem Schumacher davongefahren ist. Desweiteren habe ich von Alonso noch keine Kamikaze-Aktionen gesehen, von anderen gibt es unzählige. Das letzte z.B. war ein dummes Foul beim Quali GP Monaco...

Fakt ist: Ein Alonso hat nicht nur bei einer handvoll Rennen, sondern über komplette 2 Saisons allen gezeigt, wo der Hammer hängt. Betrachtet man die Dinge, die du aufzählst (bester Fahrer, max Speed und Überholmanöver) auf die ganze Saison oder besser auf die letzten 2 Saisons, gehen die Preise ganz klar und zurecht an andere.

Sicher hat Schumi bei diesem Rennen eine fantastische Leistung geboten. Nur war die Leistung eines Alonsos insgesamt über die Saison trotzdem besser. Wie auch diese Saison gezeigt hat, reichen ein paar Glanzlichter nicht aus, um WM zu werden. Nicht gegen den momentan und der letzten 2 Jahre besten F1 Fahrer, nämlich Fernando Alonso. Er war es, der den Ton 2005 und 2006 angegeben hat.

Gleichzeitig möchte ich auch nicht Schumacher als "alten Mann" betiteln. Gibt sicher einige im Forum, die wünschten, nochmal 37 zu sein, bzw in diesem alter die körperliche Fitness von ihm zu haben.

Zitat:

Original geschrieben von JollyRoger[F13]

Stimmt, er muss sich aber noch etwas anstrengen:

Alonso hat momentan eine Quote von 22,7% der beendeten Rennen und 17,0% aller Rennen.

MSC hatte nach seinen ersten 5 Jahren F1 (wie Alonso) eine Quote von 40,7% und 27,2%.... :)

 

Edit:

Die letzten drei Jahre (2004-2006):

ALO: 25,5% | 30,4%

MSC: 38,2% | 45,7%

Soviel zum alten Mann und den jungen Wilden...

Ein Paradebeispiel dafür, dass Werte auf dem Papier manchmal trotzdem nichts sagen. Wo ist berücksichtigt, welche Umstände es gegeben hat. Sicher war auch Schumacher mal nicht im allerbesten Auto, aber Alonso war mindestens eine Saison beim Schlusslicht Minardi, das nur zur Erinnerung.

So, @ Allgemein:

Es ist jetzt aber völlig unnötig zu streiten, denn die Ära-Schumacher ist vorbei, so leid es jetzt auch jedem tut!

Wir sind bereits seit 2 Jahren in der "Ära Alonso". Im übrigen gab es 98 und 99 auch eine "Ära Häkkinen" und wenn man will 2 Jahre davor eine "Ära Williams" - bei letzterem war eher das Team oben, da sie nacheinander mit 2 unterschiedlichen Fahrern WM wurden. Und für alle, die es so sehen dass die Schumi-Ära bis jetzt ging: Auch ok, das kann jeder sehen wie er will, aber jetzt ist sie trotzdem vorbei. Es bringt nichts, jetzt nochmal mit aller Gewalt gegen Alonso und Co. zu wettern, ihm gehörten die letzten 2 Jahre und hat auch noch die Zukunft vor sich.

Und an alle deprimierten Schumi-Fans:

Ich lese hier öfters den Satz: "Das wird ihm keiner nachmachen" / "Sollen andere erstmal auch genauso 7 WM-Titel holen". Glaubt ihr wirklich, dass das die Messlatte ist? Kann sie garnicht, da es keine konstanten Faktoren (Auto, Team, Mitbewerber) in der F1 gibt. Angenommen, jemand holt 2014-2024 ganze 10 F1-WM-Titel nacheinander. Ist er dann besser als Senna, Schumi, Alonso oder sonstwer? Nach eurer Meinung ganz klar "ja". Ich frage zurück "Auch unter der Bedingung, dass dieser jemand im BMW mit der heutigen Stärke von Renault sitzt und es aber außer diesem Team nur 2 weitere Hersteller gibt nämlich Super-Aguri mit dem jetztigen Leistungsstand von Spyker und einen Neueinsteiger, der die hälfte der Saison garnicht mitfährt?".

Überlegt doch mal selber: Kein einziger Fan will, dass sein Lieblingspilot genauso (mit den Bedingungen die Schumi hatte) 7x WM wird, wie der Schumi. Wäre erstens langweilig (keiner will ein zu arg dominantes Team/Auto sehen, mit dem man schon zur Saisonhälfte WM ist. Die Leute wollen ausgeglichenheit beim Material, Spannung (offener Titelkampf) bis zum Schluss und harte Gegener und auch harte Teamkollegen, die es zu schlagen gilt. Schaut euch nur die 2 Titel von Alonso an: Er erreichte sie gegen große Fahrer wie Räikkönen und Schumacher und das auch in einem nicht unbedingt dominanten Auto mit Teamkollegen, die nicht unbedingt dazu beigetragen haben! Wenn also einer in 50 Jahren kommt und meint: "Ja, aber Schumacher war der einzigste, der 7WM-titel geholt hat" - dann werden alle im Chor antworten "Na zum Glück!". Wobei natürlich die Zukunft ein ungewisses Blatt ist und jedes Szenario das man sich ausdenken kann, eine Chance hat. Vielleicht ist sogar "übermorgen" die F1 Pleite und es gibt sie nichtmehr oder es entsteht eine andere Serie mit einem anderen Namen. Man schaue nur nach Amerika, wenn man dort nach dem erfolgreichsten Fahrer fragen will, muss man ja heute schon unterscheiden zwischen IndyCar, IRL und Champcar, das war mal vor langer Zeit eine Serie. Eine Anzahl alleine ist nichts ohne die Umgebungsbedingungen zu betrachten.

Insofern wünscht sich denke ich auch jeder "Schumi-Gegner", dass diese 7WM-Titel so in der Form nicht wieder vorkommen.

Sicher wird man sich an Schumi sowohl im positiven als auch im negativen erinnern, auch an seine WM-Titel. Allerdings wird man mit der Zeit sich dann doch eher wenn man nach 2005-2006 gefragt wird an Alonsos WM-Titel erinnern und Schumacher wird als "einer der Großen mit 7 WM-Titeln, der aber in den letzten Jahren unterlegen war und keinen Titel mehr holen konnte" in Erinnerung bleiben. Man wird ihn auch nicht zum gleichen Mythos wie Senna erheben können, das sind 2 verschiedene Personen und auch spielt da der unterschiedliche ich sage mal böse "Abgang" die entscheidende Rolle, wer oder was ein Mythos ist. Vielleicht würde das anders aussehen, wenn Schumi den letzten und eigentlich allerwichtigsten und dafür entscheidenden Titel geholt hätte. Schumi wird aber sicher auf seine Weise irgendwo bei den Leuten in Erinnerung bleiben, ganz klar.

Lasst uns also den Abgang Schumachers nutzen, um auch den Schumi-Streit genauso wie den Piloten als Vergangenheit anzusehen. Wenn er nochmal in die F1 kommt (z.B. als Teamchef) kann man weiterdiskutieren - allerdings wohl eher auf der Ebene "Wer ist der beste Teamschef" oder so. Vielleicht können wir aber auch bald über seine fahrerischen Fähigkeiten im DTM-Forum weiterdiskutieren, man weiß nie, was die Zukunft bringt.

Ich für meinen Teil habe hiermit mit dem 'Kapitel Schumacher' abgeschlossen, auch wenn jetzt noch einige meinen Post aufgreifen werden. Schumi ist für mich als Gesprächsthema mit seinem Rücktritt passé. Auch ein Stück weit, weil ich ihn absolut respektiere und nach seiner Karriere (egal wie die jetzt war) nicht auseinanderpflücken will.

Aber sicher werden die Piloten in der Zukunft genauso Gesprächsstoff bieten, insofern wird Schumi kein so großes Loch hier hinterlassen.

Amen ;)

@ XetrO

Sorry, aber da ich selbst "schon" (oder erst?) 38 bin, ist für mich Alonso durchaus noch ein Bubi (ähnlich wie diverse Fußballspieler oder gerade angesagte Jung-Schauspieler aus Hollywood). ;)

Das Zitat mit den "jungen Wilden" und der "Wachablösung" kam übrigens von Bucklew, der selbst zu den ganz, ganz jungen Buben gehört. Für mich sind es einfach nur Rennfahrer, wobei ich natürlich mehr Symphatie für die ältere Generation (sprich meine Altersklasse) hege.

Dazu ist Alonso MSC weder 2005 noch 2006 "davongefahren". Letztes Jahr war der Ferrari nicht konkurrenzfähig und hatte mit dem Ausgang der WM nichts zu tun. Das wäre jetzt so, wie wenn ich mit Dir auf die AB gehe und Dir dann aufgrund meines PS-stärkeren Autos davon fahre. Das hätte nichts mit meinem fahrerischen Fähigkeiten, sondern nur dem Auto zu tun.

Und dieses Jahr war es ja extrem eng...also auch nix mit "davon fahren".

Deine "paar Glanzlichter" waren übrigens für beide je 7 Siege. ;)

Grüßle

Frank

Themenstarteram 23. Oktober 2006 um 17:15

Hallo,

natürlich ist Schumacher irgendwo Geschichte,aber hat auch Geschichte geschrieben und wird deshalb noch lange präsent sein....für seine Fans heisst das was ganz anderes als für jemanden der die Person mit einer gewissen Distanz gesehen hat...so nüchtern geht man da nicht zum Rennalltag über.

Schumacher hat sich manches mal selbst in Misskredit gebracht weil er vor Ehrgeiz brennt wie man brennen muss um solange ganz oben zu bleiben....das er ausserhalb der Piste mit eigenen Fehlern zum Teil diletantisch umgegangen ist schmälert aus meiner Sicht in keinster Weise sein fahrerisches Können.....das auch noch 2 weitere Saisons gereicht hätte ganz vorne zu fahren.

 

Ich kann ihn aber verstehen das er jetzt aufhört...er hat 600 Millionen Euro auf dem Konto und eine intakte Familie und muss es sich nicht antun weiter den Buhmann (wiegesagt Fehler hat er gemacht) zu spielen (auch wenn Millionen Fans ihm nachtrauern werden.

Er hätte sich einem völlig neuen Wettbewerb aussetzen müssen....und hat Platz für die Jungen gemacht,ich finde auch dies eine großartige Einstellung in Bezug auf Ferrari einen gut bestellten Acker einem jungen und motivierten Gespann zu überlassen....

Für viele wird er,weit mehr als Boris Becker oder Steffi Graf es jemals waren,Identifikatiosnfigur und Idol bleiben.....vielen Fans hat er wunderschönen Erlebnisse von Freude und Begeisterung vermittelt,zig Jahre voher haben deutsche Rennfahrer nicht mal mehr ein F1 Cockpit bekommen...Können,Unbekümmertheit;Risikofreude,

Professionalität,Fleiss (hat irgendjemand mehr Testfahrten gemacht??) und Loyalität seinem Team gegenüber mit den Jahren stets neu und angemessen abgemixt....sind Attribute die eng mit ihm verknüpft sein werden.....

In Teilbereichen erkenne ich bei den Kronprinzen ähnliche Ansätze...ob die Komplettheit eines Michael Schumacher so aber nochmals erreicht wird halte ich für eher Unwahrscheinlich,die meisten stiegen lange vorher aus (Häkkinnen,Hill,Villeneuve ) bzw. arbeiten dann schon lange nicht mehr so hart an sich.

Dieses bodenständige stets fleissige arbeiten an der Performance im Hintergrund ist das was ich an Schumacher bewundere und schätze,trotz 600 Millionen Euro sich stets neu motivieren und Tetsfahrten zu machen während andere auf der Yacht ihen Reichtum genossen.

Schumacher ist in den Herzen der Fans vielmehr als ein (perfekter )Rennfahrer,er ist einer von ihnen geblieben und hat vielen als Leitfigur gedient....denn der Erfolg ist ihm nicht in den Schoss gefallen sondern er war stets hart erarbeitet und ich glaube deshalb wird er für viele Fans aber auch für seine Nachfolger noch lange keine Geschichte sein...man wird sie daran messen...lange,sehr lange und das zu Recht wie ich meine.

just my 2 cent dazu.

wiegesagt ich bin keine glühender Schummi Fan,habe aber allergrößten Respekt vor seiner Lebensleistung und seiner professionellen Einstellung sowie Menschlichkeit abseits der Rennstrecke....die 10 Millionen Spende hat da bei mir nachhaltig Eindruck hinterlassen.

Das er mit seinen Gegnern nicht immer zimperlich umgegangen ist will ich dabei nicht unter den Tisch fegen,dennoch zählt das Pro in meinen Augen 10x mehr als das Contra....denn Waisenknaben sidn die JUngs auf der Strecke alle keine;)

mfg Andy

am 23. Oktober 2006 um 17:26

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

@ XetrO

Sorry, aber da ich selbst "schon" (oder erst?) 38 bin, ist für mich Alonso durchaus noch ein Bubi (ähnlich wie diverse Fußballspieler oder gerade angesagte Jung-Schauspieler aus Hollywood).

Das Zitat mit den "jungen Wilden" und der "Wachablösung" kam übrigens von Bucklew, der selbst zu den ganz, ganz jungen Buben gehört. Für mich sind es einfach nur Rennfahrer, wobei ich natürlich mehr Symphatie für die ältere Generation (sprich meine Altersklasse) hege.

Klar, nur hörte sich "Bubi" immer etwas nach "unerfahren, hitzköpfig, unüberlegt und nervenschwach" an. Im Falle von Alonso trifft das ja nicht zu, er hat ja beide Titel ja mitunter deswegen geholt, weil er das Gegenteil ist. Da spielt für mich das Alter keine Rolle, es gibt auch "alte Bubis" und genauso "junge erfahrene Hasen". Das du aufgrund der gleichen Generation jemandem die Daumen drückst, ist natürlich völlig legitim. Generell kommt man ja mit mit den meisten Leuten in der gleichen Altersklasse am besten/einfachsten zurecht, auch weil man aufgrund des gleichen Alters mehr Gemeinsamkeiten (nicht zuletzt in der Denkweise) und gleiche Interessen hat.

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Dazu ist Alonso MSC weder 2005 noch 2006 "davongefahren". Letztes Jahr war der Ferrari nicht konkurrenzfähig und hatte mit dem Ausgang der WM nichts zu tun.

Also ist ihm Alonso 2005 doch davongefahren, weil Schumi (aus welchen Gründen auch immer) nichts mit der WM zu tun hatte.

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Das wäre jetzt so, wie wenn ich mit Dir auf die AB gehe und Dir dann aufgrund meines PS-stärkeren Autos davon fahre. Das hätte nichts mit meinem fahrerischen Fähigkeiten, sondern nur dem Auto zu tun.

Du meintest es gut mit deinem Beispiel, aber erstens würde ich und ich denke auch du ein solches Duell lachend ablehnen. :D

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Und dieses Jahr war es ja extrem eng...also auch nix mit "davon fahren".

Zum Glück war es eng. Dennoch war Alonso über die Saison hinweg besser. Wie Vin Diesel schon in einem Film sagte: "...und eines wird dir jeder Rennfahrer bestätigen: Egal ob du mit einer Runde oder einer Zehntelsekunde Vorsprung gewinnst; gewonnen ist gewonnen!" Alonso ist faktisch auch hier (halt meinetwegen mit dem Zusatz "knapp") davongefahren.

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Deine "paar Glanzlichter" waren übrigens für beide je 7 Siege. ;)

Nur das Alonso weniger Fehler gemacht hat und konstanter und somit besser war, obwohl er etwas mehr unverschuldet ausgefallen ist. Siege haben beide je 7, aber der Punkteunterschied (egal wie groß oder klein der jetzt ist) lässt sich eben auf dieses "besser sein" zurückführen. Die Anzahl der Siege ist noch lange kein Garant auf den WM-Titel. Keke Rosberg hat m.W. sogar mit nur einem Sieg den Titel geholt. Einfach weil er über die Saison hinweg besser war als seine Gegner.

Wiegesagt an Schumi gibt es nichtsmehr zu diskutieren, aber Alonso ist nicht zufällig Weltmeister geworden.

am 23. Oktober 2006 um 17:30

@ Xetro

ohne jetzt eine Diskussion auslösen zu wollen, aber ich hab schon ein paar Kamikaze aktionen von alonso gesehen diese jahr!

Überheblichkeiten und seine teamfähigkeit mal nur so am rande angerissen.

ich möchte es ihm nicht negativ ankreiden, versteh mich nicht falsch, aber ich denke hier sind mehr ähnlichkeiten zu schumacher als auf der fahrerischen seite, es kann doch nicht sein das es bei fernando gut ist und bei schumacher schlecht?

wenn man halt nicht will dann sieht man es aber so, gell.

also eine bitte las doch die dummen anmerkungen wie z.B.monaco, du willst nichts von den dummheiten von fernando, kimi oder sonst einem jungen fahrer hören leierst aber gebetsmühlenartig die, aus deiner sicht, verfehlungen von schumacher runter.

geh mit gutem beispiel voran die 16 jährige ära schumacher ist vorbei, also las gut sein.

lauda hat da mehr "dreck" am stecken, ich erinnere nur mal an seine aussage ""ich bin hier um rennen zu fahren" damals ist ein fahrer verbrannt, er ist weitergefahren ohne zu helfen.

die aussage kam von ihm als er wusste das der fahrer tot ist.

wenn es seine kollegen bei ihm ein paar jahre später auch so gehalten hätten wäre er jetzt auch nicht mehr unter uns.

ala, spring über deinen schatten und las gut sein.

herzliche grüße babsi

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Soll ich jetzt aufzählen, wie oft Alonso vom Ausfall eines vor ihm fahrenden Fahrers profitiert hat?

schumacher alleine im letzten rennen 5x ;)

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Und was bitte soll denn immer dieser extrem merkwürdige (um nicht zu sagen doofe) Vergleich mit Senna?

Mal abgesehen davon, dass Senna heutzutage 46 Jahre alt wäre, könnten wir auch gleich noch Vergleiche mit Lauda, Hunt, Stewart, Fangio oder Graf Berghe von Trips anstellen.

du scheinst den punkt nicht zu verstehen:

als schumacher 1994 seinen titel geholt hat, war der einzig noch aktive, die jahre davor erfolgreiche pilot ayrton senna. und eben dieser konnte sich gegen den neuling schumacher nie zu wehr setzen, weil er leider vorher durch einen unfall verstorben ist. es gab 1994 also nie ein wirklich faires duell zwischen den beiden, so wie es das letztes und dieses jahr zwischen schumacher und alonso gab.

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Letztes Jahr war der Ferrari nicht konkurrenzfähig und Alonsos Gegner nur Kimi.

wayne?

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Meinst Du ernsthaft das Alonso, nur weil er einmal hauchdünn gegen MSC den Titel geholt hat, jetzt automatisch mit ihm vergleichbar ist?

beide verglichen zu einem identischen zeitpunkt ihrer karriere ist alonso sogar noch besser, schließlich ist er jünger als es schumacher war - und hat wie gesagt gegen den ärgsten rivalen gewonnen.

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Ein hauchdünn errunger WM-Titel gegen MSC rechtfertigt es deiner Meinung nach, von einer Wachablösung zu sprechen?

13 punkte ist hauchdünn? selbst wenns ein halber punkt oder ein sieg mehr wäre - gewonnen, ist gewonnen.

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Falls Du es vergessen haben solltest - vor 15 Tagen war noch MSC in Führung.

die monate davor alonso - und wenn wir von hauchdünn sprechen, dann war es wohl eher die "führung" die du hier ansprichst ;)

Zitat:

Original geschrieben von andyrx

und hat Platz für die Jungen gemacht

im falle räikkönen wohl eher "machen müssen"

Zitat:

Original geschrieben von h_barbara

ohne jetzt eine Diskussion auslösen zu wollen, aber ich hab schon ein paar Kamikaze aktionen von alonso gesehen diese jahr!

alonso schafft es zumindest ne WM ohne einen rammstoß gegen den gegner zu gewinnen :rolleyes:

am 23. Oktober 2006 um 17:39

genau, er hatte ja fisico für so was, :D

zurück ins glied soldat.

@ XetrO

Na dann wäre das mit dem "Bubi" ja geklärt. So denke ich übrigens auch über Lukas Podolski (der locker mein Sohn sein könnte), obwohl ich dessen Spielweise sehr mag. ;)

Was das "davon gefahren" angeht - klar, im Quali ist ja Alonso dem MSC auch locker "davon gefahren". Das sagt halt nur selten etwas über den Fahrer aus, dafür aber oft etwas über den technischen Zustand des Fahrzeugs, auf welchen der Fahrer nun mal keinen Einfluss hat.

Das Alonso einen Tick besser war, bestreitet ja auch niemand. Hätte der Ferrari nicht in den letzten 2 Rennen gezickt, wäre evtl. MSC den "Tick" besser gewesen.

Punkt ist, dass der schlussendliche Ausgang des Titelrennens zwischen Alonso und MSC nichts mit der Überlegenheit eines Fahrers zu tun hatte, sondern schlicht der Performance und Zuverlässigkeit ihrer Autos. Alonso hatte diesmal etwas mehr Glück, nächstes Jahr kann es schon wieder ganz anders aussehen.

Was mich ärgert sind eigentlich nur die kleinen verbohrten Buben, die gerade mal 5 Jahre F1 schauen und sich dann einbilden, irgendwelche schrägen Vergleiche ziehen zu müssen oder die Leistung eines Sportlers nicht anzuerkennen, nur weil er im falschen Auto sitzt.

@ Bucklew2

Ich geb´s auf Steffen....Du bist mir mit deiner jahrzentelangen Rennsporterfahrung einfach überlegen.

Es gab mal ein nettes Lied von Grönemeyer: "Kinder an die Macht" ;)

Grüßle

Frank

am 23. Oktober 2006 um 17:47

da muss ich als junges ding aber mal zu 100% zustimmen.

manche behaupten ja sie seien beruflich in einer führungsposition :D

somit ist für mich die glaubwürdigkeit dieser user schon mal voll belegt und genau deshalb bleib ich dabei, manche wollen nur stunk machen, richtig ahnung haben sie aber nicht.

Zitat:

Original geschrieben von h_barbara

@ boofoode ich habs schon erklärt warum ich mir das hier schenke, auf die antworten die dann kommen kann ich verzichten. man hat es ja gesehen der eine erzählt er ist beruflich in einer führungsposition, der andere ist quer durchs I-net bekannt als Querulant LOL.

Schwaches Bild. Erst kommt das laute Geschrei, und wenn man dann die Argumente hören will, kommt nur noch heiße Luft.

Zitat:

Original geschrieben von h_barbara

du willst nichts von den dummheiten von fernando, kimi oder sonst einem jungen fahrer hören

Welche Verfehlungen sollen das gewesen sein?

am 23. Oktober 2006 um 17:56

Zitat:

Original geschrieben von boofoode

Schwaches Bild. Erst kommt das laute Geschrei, und wenn man dann die Argumente hören will, kommt nur noch heiße Luft.

Welche Verfehlungen sollen das gewesen sein?

tja, da sieht man wie du die f1 verfolgst, alles muss man die vorkauen, zumal mit dir keiner gesprochen hat, wie du unschwer erkennen kannst hab ich xetro angesprochen.

was willst du eigentlich erreichen?

oder bist du so .... das du es nicht verstehst?

sags mir!

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