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Fahwerksvergleiche bzgl. Magentic Ride

Themenstarteram 17. September 2008 um 12:27

Hallo Euch!

Irgendwie lese ich viel über Magnetic Ride und das es viel besser ist als das Standardfahrwerk ohne S-Line!

Ich würde dies aber gerne anhand von Messdaten und Rundenzeiten im direkten Vergleich festmachen und nicht anhand von subjektiven Fahreindrücken.

Mein Problem dabei ist das ich dazu nichts im Netz oder hier gefunden habe. Bei jedem Test in den Autozeitungen wird immer nur das Topmodel in der Fahrwerksausstattung gemessen oder verglichen :-( .

Gibt es eine Vergleichstest zwischen MR und Normal? Dabei sollten aber die Reifen und Felgen usw. gleich sein.

Welche Rundenzeiten fährt ein z.B: 2.0TFSI TT oder 1.8TFSI (nicht TTS) in Hockenheim oder auf einer anderen Rennstrecke im Vergleich zum Standardfahrwerk?

Vom den Supertest habe ich nur dies gefunden:

Modell/Hockenheim/Nordschleife

TT 2.0 TFSI 1.18,9 min 8.40 min --> mit Magnet Ride

TT 2.0 TFSI ? ? --> ohne MR

Oder auch der Slalom?

2.0TFSI mit MR von AMS:

Slalom 18 m leer/beladen

67,5/65,3 KM/H

ISO-Wedelgasse leer/beladen

140,4/139,9 KM/H

VDA-Ausweichgasse:

Einfahrgeschwindigkeit leer/beladen 75/74 KM/H

Ausfahrgeschwindigkeit leer/beladen 59/60 KM/H

Aber alles im nur mit MR. Bitte vielleicht hat jemand von Euch dazu ein paar Daten gefunden und postet diese hier! Soll aber nicht zur "Warum den ohne MR" diskussion werden!!!

Beste Antwort im Thema

Also ich bin mal mit einem (Leih-)TT ohne Magnetic Ride an die Arbeit gefahren.

Da brauchte ich 20:15:47

 

Mit meinem jetzigen TT mit Magnetic Ride benötige ich 20:15:34

 

Also, es lohnt sich ;)

 

Gruß Olli

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Hallo,

ich habe zu dem Thema MR mal noch eine andere Frage. Ich fahre im allgemeinen meine Autos etwas länger (4-6Jahre). Da stellt sich mir auch die Frage, wie lange diese Dämpfer ordentlich funktionieren. Wann müssten bei ca. 50% sportlicher Fahrweise die Dämpfer getauscht werden und was kostet sowas dann.

Zitat:

Original geschrieben von felix011

Zitat:

Original geschrieben von olli190175

 

Veto!

Ich habe auch 19" mit MR und das ist definitiv stadttauglich (in ausgeschaltetem Sportmodus).

Gruß Olli

Da kann ich mich nur anschliessen. Ich hab das auch und im Komfortmodus ist er absolut stadttauglich!

Hmhhh, naja, wie gesagt alles subjektiv. Ich fand 19 Zoll MR in München zu hopelig und beim 19 Zoll Normalfahrwerk ist die Seitenneigung auch fast Null. Finde das MR hat die größte Berechtigung bei 16, 17 und abgeschwächt bei 18 Zoll. Wie gesagt, meine persönliche Meinung ohne irgendjemand zu nahe zu treten. Natürlich aktzeptiere ich auch Eure Ansichten.

Grüsse

Zitat:

Original geschrieben von BMWA3Fan

Zitat:

Original geschrieben von felix011

 

Da kann ich mich nur anschliessen. Ich hab das auch und im Komfortmodus ist er absolut stadttauglich!

Hmhhh, naja, wie gesagt alles subjektiv. Ich fand 19 Zoll MR in München zu hopelig und beim 19 Zoll Normalfahrwerk ist die Seitenneigung auch fast Null. Finde das MR hat die größte Berechtigung bei 16, 17 und abgeschwächt bei 18 Zoll. Wie gesagt, meine persönliche Meinung ohne irgendjemand zu nahe zu treten. Natürlich aktzeptiere ich auch Eure Ansichten.

Grüsse

Dir ist aber schon klar dass das relativ wenig mit der Reifenwahl zu tun hat ?

Wenn der Reifen Seitenneigung aufbaut kann auch das Fahrwerk da nix kompensieren und umgekehrt.

Insofern etwas verwunderlich, deine Argumentation.

Emulex

am 22. September 2008 um 0:53

Wo er recht hat, hat er recht.

Die Reifen bleiben ja gleich groß bei 17, 18, 19, 20 Zoll. Nur der Anteil von „Gummi“ und Felge ändert sich. Je größer die Felge, desto kleiner der „Gummianteil“ und umgekehrt.

Es ist logisch, dass das Fahrgefühl bei größerer Felge härter wird, da weniger „Gummi“ die Stöße abmildern kann, aber die Seitenneigung bleibt davon unberührt.

Oder liege ich hier falsch?

 

Gruß

Cossor

nein, Du liegst nicht falsch. Wobei ich oft höre daß bei harten Rädern weniger Wankneigung gespürt wird.

Ist natürlich Blödsinn, woher auch. Ich denke eh daß wir an dem TT sehr wenig Wankneigung haben und der Fahrer nur denkt, es würde wanken weil er im Sitz nach der Seite gedrückt wird.

Was ich meinte war:

Wenn eine kleine Felge mit Balloonreifen zu Seitenneigung führt, dann kann auch das Fahrwerk diese nicht ausgleichen.

Ein Rad mit sehr viel Gummi hat zwar ein hohes Schluckvermögen (weil viel mehr "Federweg"), aber eben auch die entsprechend höhere Seitenneigung, weil sich bei scharfer Kurvenfahrt der Reifen stärker zusammendrückt.

Das allerdings ist ein Effekt der überhaupt nichts mit dem Fahrwerk zu tun hat - ob MR, S-Line oder Standard...wenn der Reifen "einknickt", dann tut er das immer.

Ich bin damals einen TT mit 17" Schmiederad und Standardfahrwerk probegefahren auf einer mir sehr bekannten Rüttelstrecke - der Komfort lag in etwa auf dem Niveau meines damaligen A4 S-Line mit ebenfalls 17".

Der TT mit MR und 18" Turbine ist hier einen spürbaren Tick geschmeidiger.

Eine ähnliche Erfahrung hat auch der User Dragofoscar bereits geschildert und der hatte beide Varianten immerhin mehrere Monate.

Es wäre auch sehr ungewöhnlich wenn das Standardfahrwerk bei höherem Komfort als MR auch noch eine ähnlich geringe Seitenneigung aufbauen könnte - wer bräuchte dann z.B. noch S-Line ?

Emulex

Zitat:

Es wäre auch sehr ungewöhnlich wenn das Standardfahrwerk bei höherem Komfort als MR auch noch eine ähnlich geringe Seitenneigung aufbauen könnte - wer bräuchte dann z.B. noch S-Line ?

Emulex

@ Emulex:

Moin!

Was nicht sein darf das nicht sein kann?

Ich denke schon, dass MR und S-Line ihre Berechtigung haben aber:

ich brauche beides nicht wirklich. Ich will keinen neuen Rundenrekord auf der Nordschleife aufstellen, will mich allerdings bei angemessenem Komfort einigermaßen sportlich fortbewegen können. Die Wankbewegungen und Seitenneigungen sind beim Serienfahrwerk in einem so geringen Maße vorhanden, dass Ottonormalverbraucher (ich!) sie nicht als störend wahrnimmt.

Gruß

vello

Zitat:

Original geschrieben von Emulex

Zitat:

Original geschrieben von BMWA3Fan

 

Hmhhh, naja, wie gesagt alles subjektiv. Ich fand 19 Zoll MR in München zu hopelig und beim 19 Zoll Normalfahrwerk ist die Seitenneigung auch fast Null. Finde das MR hat die größte Berechtigung bei 16, 17 und abgeschwächt bei 18 Zoll. Wie gesagt, meine persönliche Meinung ohne irgendjemand zu nahe zu treten. Natürlich aktzeptiere ich auch Eure Ansichten.

Grüsse

Dir ist aber schon klar dass das relativ wenig mit der Reifenwahl zu tun hat ?

Wenn der Reifen Seitenneigung aufbaut kann auch das Fahrwerk da nix kompensieren und umgekehrt.

Insofern etwas verwunderlich, deine Argumentation.

Emulex

Hallo Emulex,

doch doch ich habe das genauso gemeint, weil ich ja auch alles gefahren habe.

Ganz grob vereinfacht ist es doch so: Die Seitenneigung ergibt sich in erster Näherung aus der Neigung durch Fahrwerk und "Einfedern" der Gummiflanke.

Daraus ergibt sich bei verschiedenen Felgengrößen.

16 Zoll + MR: Viel Einfedern durch Reifengummi und wenig durch MR Fahrwerk. (Ohne MR würde noch mehr eingefedert werden)

19 Zoll ohne MR, Standardfahrwerk: Fast 0 einfedern durch Gummi und wenig einfedern durch Fahrwerk

Insgesamt federt die 2. Kombination deutlich weniger ein als die 1. weshalb das MR bei 19 Zoll viel weniger "Berechtigung" bzw. "Zusatzfahrspaßgewinn" bringt als bei 16 Zoll. Insofern spielt die Felgengröße schon eine entscheidende Rolle!

Kannst Du meine Meinung so akzeptieren?

Grüße

An deiner Argumentation stört mich und vemrutlich Emulex aber genau der Punkt, dass ein 19" bereifter TT mit dem Standardfahrwerk weniger einfedert als einer mit 16", das ist doch nicht richtig.

Einzig die Reifenflankenfederung, sprich der Anteil vom Reifen nimmt ab, da der 19"er natürlich dünner ist und damit eine steifere Flanke hat. Aber die Trägheitswirkung durch den Aufbau, sprich die gefederte Masse, bleibt doch in beiden Fällen gleich. Also muss doch auch die Federwirkung durch den Aufbau gleich bleiben, denn die Trägheitskräfte werden ja nicht kleiner. Enzig der Drehpunkt verschiebt sich ein wenig, je nachdem welche Art von Achse verbaut ist, spielt das eine kleine Rolle, aber auf keinen Fall so eine große, dass man einfach pauschal sagen kann, je größer das Rad, also die Felge, desto wengier federt das Fahrwerk ein, das ist IMHO falsch.

Die Gesamtfederrate des Systems Fahrwerk/Reifen, die nimmt natürlich ab, das ist klar. Das sind halt zwei in Reihe geschaltete Federn, bei denen in den beiden Fällen 16" vs. 19" die eine deutlich härter wird. Aber die andere bleibt ja gleich.

Der Einfluss von MR im Komfort oder Sportmodus ist also im Endeffekt auch gleich. Bzw. ändert das ja eigentlich wieder nur die Dämpfungsrate, nicht die Federkennlinie !

Was mich vor allem stört ist die Annahme dass das Serienfahrwerk angeblich nur "ein wenig" einfedern soll und dabei auch noch erheblich "stadttauglicher" wäre als das MR.

Von mir aus darf euch die natürlich ggü. z.B. einem Renault Kangoo (weil der grad Elch-mäßig in den Medien ist *ggg*) sehr geringe Seiten- und Nickneigung völlig ausreichen, aber zu behaupten dass sie bei höherem Komfort bei ebenfalls praktisch null liegt, ist doch etwas seltsam oder nicht ?

Das würde beide aufpreispflichtigen TT-Fahrwerke absolut überflüssig machen und obendrein den Effekt adaptiver Systeme grundlegend in Zweifel ziehen - Systeme die momentan bei jedem Hersteller aufgrund ihrer offensichtlichen Vorteile verstärkt angeboten werden...im TTS, F599 (beide MR), Passat CC 3.6 (DCC), ... sogar serienmäßig.

Welchen Sinn würde das z.B. machen ein derart teures System einzubauen, wenn das Standardfahrwerk des TT so überragend wäre dass es bei höherem Komfort eine ähnlich geringe Seitenneigung aufbaut ?

Immerhin ist der TTS laut Tests und einigen Usern hier nochmal nen Tick härter als das normale MR.

Ich bin der Meinung man merkt beim Standardfahrwerk eine deutlich Nick- und Wankneigung - aus der Sicht eines ab und an sportlich ambitionierten Fahrers (wie mich) mag das für's Kurvenräubern noch völlig ausreichen (der Grenzbereich des Fahrzeugs ist eh extrem hoch, egal mit welchem Fahrwerk), aber bei einer Vollbremsung oder einer schnellen Ausweichbewegung/S-Schikane, wirst du merken wie das Fahrzeug deutlich vorne einknickt bzw. sich aufschaukelt.

Es ist also u.a. auch ein sicherheitsrelevantes Feature.

Und ich bin nach wie vor der Meinung dass das MR komfortabler ist als das Standardfahrwerk (welches ja auch als Sportfahrwerk im Prospekt steht), allerdings will ich mir nach nur einer Probefahrt mit letzterem nicht anmaßen das wirklich 100% beurteilen zu können.

Gleiches erwarte ich aber von denjenigen die das MR nur mal zur Probe gefahren sind und sich allein durch unterschiedliche Rad-Reifenkombinationen oder gar den Luftdruck ein deutlicher Unterschied hätte auftun können.

Probefahrten sind Momentaufnahmen - ich kann nichtmal behaupten dass sich mein eigener Wagen jeden Tag gleich komfortabler anfühlt ;)

Emulex

Zitat:

Original geschrieben von Emulex

 

Probefahrten sind Momentaufnahmen - ich kann nichtmal behaupten dass sich mein eigener Wagen jeden Tag gleich komfortabler anfühlt ;)

 

Emulex

Stimmt! Es hängt sehr oft mit der persönlichen Tagesverfassung zusammen wie man Eindrücke wahrnimmt. Wie mit dem Fahrwerk verhält es sich auch mit dem Leistungsempfinden usw.

 

Gruss

Moin!

Es geht mir auch nicht darum, irgendeine Kombination schlecht zu reden. Möglichweise (vermutlich sogar) ist das MR über alles besser als das Serienfahrwerk - insbesondere beim Kurvenräubern - gleichwohl muss es erlaubt bleiben, mit dem Serienfahrwerk zufrieden zu sein und andere Fahrwerke nicht als MUSS zu bezeichnen.

Das Serienfahrwerk ist m.E. ziemlich gut gelungen. Leider finde ich den Test nicht wieder in dem der Tester sinngemäß schrieb, dass das Serienfahrwerk aus seiner Sicht so gut ist, dass es den Verkauf des MR schwierig macht.

Gruß

vello

Zitat:

Original geschrieben von xelerate

Gibt es hier eigentlich einen:):D der das Standardfahrwerk in seinen TT hat?

Oder traut sich das Keiner zuzugeben, bei der MR-TT -Besitzer übermacht:)

Standardfahrwerk :confused: , MR-Fahrwerk :confused: -> nüscht is! 19" mit S-Line FW :D

Auch nach 1000km Autobahn an einem Tag und bisher gesamt 18Tkm -> Fahrfreude pur!

semu

Zitat:

Oder traut sich das Keiner zuzugeben, bei der MR-TT -Besitzer übermacht

Bei mir wird's ein Standardfahrwerk :)

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