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Fahwerksvergleiche bzgl. Magentic Ride

Themenstarteram 17. September 2008 um 12:27

Hallo Euch!

Irgendwie lese ich viel über Magnetic Ride und das es viel besser ist als das Standardfahrwerk ohne S-Line!

Ich würde dies aber gerne anhand von Messdaten und Rundenzeiten im direkten Vergleich festmachen und nicht anhand von subjektiven Fahreindrücken.

Mein Problem dabei ist das ich dazu nichts im Netz oder hier gefunden habe. Bei jedem Test in den Autozeitungen wird immer nur das Topmodel in der Fahrwerksausstattung gemessen oder verglichen :-( .

Gibt es eine Vergleichstest zwischen MR und Normal? Dabei sollten aber die Reifen und Felgen usw. gleich sein.

Welche Rundenzeiten fährt ein z.B: 2.0TFSI TT oder 1.8TFSI (nicht TTS) in Hockenheim oder auf einer anderen Rennstrecke im Vergleich zum Standardfahrwerk?

Vom den Supertest habe ich nur dies gefunden:

Modell/Hockenheim/Nordschleife

TT 2.0 TFSI 1.18,9 min 8.40 min --> mit Magnet Ride

TT 2.0 TFSI ? ? --> ohne MR

Oder auch der Slalom?

2.0TFSI mit MR von AMS:

Slalom 18 m leer/beladen

67,5/65,3 KM/H

ISO-Wedelgasse leer/beladen

140,4/139,9 KM/H

VDA-Ausweichgasse:

Einfahrgeschwindigkeit leer/beladen 75/74 KM/H

Ausfahrgeschwindigkeit leer/beladen 59/60 KM/H

Aber alles im nur mit MR. Bitte vielleicht hat jemand von Euch dazu ein paar Daten gefunden und postet diese hier! Soll aber nicht zur "Warum den ohne MR" diskussion werden!!!

Beste Antwort im Thema

Also ich bin mal mit einem (Leih-)TT ohne Magnetic Ride an die Arbeit gefahren.

Da brauchte ich 20:15:47

 

Mit meinem jetzigen TT mit Magnetic Ride benötige ich 20:15:34

 

Also, es lohnt sich ;)

 

Gruß Olli

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@Coach

Wenn du den Begriff Sportwagen noch durch Sportcoupé ersetzen würdest, schließe ich mich dir vollumfänglich an ;)

Hab erst gestern meine Tochter vom Arzt nach Hause gefahren, MR auf normal, hat keine 5min gedauert, bis sie eingeschlafen war (wie bisher auf jeder einzelnen Fahrt >10min, wenn das nicht aussagekräftig genug ist)...

Abends noch ne kleine Ehrenrunde auf Sport, nach einer Weile fällt einem die härtere Abstimmung gar nicht mehr auf, weil man sie einfach irgendwie von dem Auto erwartet.

Subjektiver gehts sicherlich nicht mehr, allerdings sind mir objektive Meinungen in diesem Fall sch*egal ;)

Die Kaufentscheidung eines TT nach Rundenzeiten zu fällen ist für mich nicht nachvollziehbar, sorry. Wir nutzen unseren TT doch alle als Alltagsauto, da sind Rundenzehntel völlig irrelevant und die sind wohl auch nicht das Ziel von MR.

MR wurde im Forum umfassend besprochen. Am Ende sollte der persönliche Geschmack und die Frage "Was möchte ich in meinem TT haben und welchen Charakter soll der bekommen" entscheiden. Ich selber würde auch meinen nächsten Audi mit MR bestellen und den satten Aufpreis (ohne S) zahlen. Es ist ein technisches Highlight bei dem Fahrzeug und seine Wirkung "Komfort mit Wankunterdrückung" (um es mal irgendwie kurz zu fassen) spricht mich und meine Vorstellung meines Audis genau an. Zuschaltbarkeit einer strafferen (aber keineswegs knüppelharten) Abstimmung ist auch ein Feature, was richtig Spaß macht.

Wer seinen TT aber kompromißloser gestalten möchte wählt halt SFW oder lässt nachträglich ein anderes Fahrwerk einbauen und kommt dann damit zu seiner Wunschvorstellung.

Jedenfalls sollte die eigene Wunschvorstellugn und Wunschcharakterisierung das treibende Element sein, dann hat man auch lange Freude an dem Wagen.

 

 

 

@omnio: Das ist finde ich ein sehr wichtiger Aspekt ! Gut, dass Du ihn erwähnst. Beim MR ist, meiner Meinung nach, der Hauptaspekt ganz sicher nicht der Knopf in der Mittelkonsole, sondern der immerwährende Wankausgleich. Das ist für die Fahrdynamik wesentlich entscheidender als die verschiedenen Dämpferkennlinien...

Für mich war entscheidend:

- Komfortmöglichkeit, denn S-Line fand ich, für ein Fahrzeug, dass zu 80% in der Stadt bewegt wird, totalen Unfug und meine Probefahrt hat mir das dann schlussendlich bei so schönen kurzen Bodenwellen bestätigt: Absolute Katastrophe. ABS regelt sofort ein beim Bremsen, sprich das Fahrzeug hat den Bodenkontakt verloren. Das geht einfach überhaupt nicht klar...

- Sportmöglichkeit, wenn man dann doch mal etwas flotter unterwegs sein möchte und das Gefühl des härteren Fahrwerks auch schätzt (aber in CZ zum Beispiel habe ich selbst im Komfortmodus gedacht, dass das schon deutlich zu hart ist => MR ist was, das man nur auf guten Strassen wirklich geniessen kann und wo sind die Strassen schon in so einem relativ guten Zustand wie bei uns, da muss man schon eine Weile suchen)

- Wankausgleich, denn das ist für mich vom Fahrgefühl der Hammer. Hab noch nie ein Fahrzeug gefahren, bei dem ich mich so wie auf Schienen gefühlt habe. Das ist etwas, dass mir jeden Cent wert ist.

- technische Spielerei: JA, ich stehe auf solche Gimmicks ;) Da hätte ich auch im Zweifelsfall 16" Felgen für in Kauf genommen, nur um das zu haben.

Der entscheidende Aspekt beim MR ist doch einfach nur der Spagat zwischen möglichst wenig Seitenneigung und möglichst hohem Komfort.

Wer eine Sänfte erwartet wird natürlich enttäuscht - das kann der TT schon aufgrund der maximal möglichen Federwege nicht sein.

Ich bin sicher im A3 ist das MR noch einen deutlichen Tick komfortabler, weil die Karre einfach erheblich höher liegt.

MR im Sportmodus ist für mich nur eine Option auf "mehr von der Straße spüren" - die Seitenneigung ist nach meinem Empfinden nicht spürbar geringer als im Normal-Modus und die richtig harten Schläge kommen auch nicht viel härter durch, lediglich die "Grundhärte" ist höher, man kriegt also von den kleineren Unebenheiten praktisch alles mit.

Das System arbeitet ja weiterhin in beiden Modi und versucht sowohl im Sportmodus als auch im Normal-Modus die optimale Dämpfung für jede Situation zu errechnen.

Und da es bei z.B. einem schnellen Spurwechsel erheblich länger dauert bis das Fahrzeug sich neigt (ggü. einem Stoß von unten), kann im komfortableren Modus ohne größere Probleme die Wank- und Nickneigung eliminiert werden, während im Sportmodus vor allem bei kurzen Stößen einfach nicht genug Zeit bleibt die Dämpferhärte noch zu regulieren.

Aus diesem Grund ist für mich der Normalmodus praktisch immer die beste Wahl, ausser ich will es rein subjektiv schön knackig haben.

Emulex

Zitat:

Original geschrieben von xelerate

...

Denke aber nicht das auf einer Rundstrecke ein Test ohne Sportmodus mit MR durchgeführt wurde!

In der Powercar war mal ein Vergleichstest TT 3.2/Porsche Cayman von Kurt Thiim drin (der als Profi wohl weiß, wovon er spricht), in dem dieser auch ein paar Worte über die Unterschiede normal-/Sport-Modus verloren hat. Tenor war: Im Normalmodus stärkere Rollbewegungen, dafür bessere Traktion, im Sportmodus weniger Rollbewegung aber spürbar weniger Traktion. Soweit ich mich erinnere, hielt er den Sportmodus für eher überflüssig, das MR ansich wurde weder verteufelt, noch besonders gelobt.

Meine eigenen Erfahrungen waren auch weder besonders positiv, noch besonders negativ. Das MR ist schon o.k., aber eben "nice to have" und für meine Begriffe in den Diskussionen hier total überbewertet.

Ich halte es für eine nette Spielerei, die für mich bei der Abwägung "zur Verfügung stehendes Budget <-> Nutzen" locker durchs Raster fiel. Bei unbegrenzten Mitteln hätte ich natürlich zur Vollausstattung gegriffen und hätte somit auch das MR... in diesem Fall hätte ich aber wahrscheinlich sowieso einen Aston Martin und keinen TT ;)

Noch ein kleiner genereller Nachtrag zu dem Thema:

In den Foren begegnet einem regelmäßig die Meinung "hart = schnell" - das mag auf topfebenen Rennstrecken noch weitgehend funktionieren, tatsächlich ist es meiner Ansicht nach im Straßenverkehr aber eher ein Sicherheitsrisiko, speziell bei sportlich ambitionierten Fahrern.

Die geringere Seitenneigung geht einher mit einem in gleichem Maße schlechteren Schluckvermögen, wodurch Bodenwellen mit einem Hochdrücken des Fahrzeugs quitiert werden.

Nach dieser Bodenwelle fehlt dann erstmal der (volle) Kontakt zur Straße, das Fahrzeug hat weniger Grip oder versetzt sogar.

Es wird genug Situationen geben in denen ein Standardfahrwerk trotz der höheren Seitenneigung (ausgehend davon dass es nicht grad extrem schwammig ist) mehr Grip hat als ein straffes Sportfahrwerk.

Und genau hier setzen alle adaptiven Fahrwerke an - sei es das CDC (A4,A5), das DCC (Golf, Passat, Scirocco), das MR (TT, A3, R8, F599, Corvette), IDC (Astra) und auch die Fahrzeuge mit Luftfederung (groß raus kam das Thema damals mit Mercedes und nannte sich ABC -> Active Body Control....seitdem wollte ich sowas haben ;) ).

Durch die variable Zug- und Druckstufe der Dämpfer ist es möglich sowohl die Wank- als auch die Nickneigung (Bremsen, Beschleunigen) "on the fly" zu eliminieren, als auch harte Stöße nicht nur weitgehend abzufangen, sondern auch die Geschwindigkeit mit der das Rad wieder den Kontakt zur Fahrbahn sucht (Zugstufe) zu erhöhen indem man die Dämpfer weicher macht.

In der Theorie perfekt und in der Praxis erstaunlich gut funktionierend wäre mein Fazit nach 2 Jahren MR.

Emulex

100% Zustimmung, Emulex.

 

Hinzu kommt noch für den Aspekt Rundstrecke dass die sport auto auf der Nordschleife (nehmen wir diese einmal als Referenz für die nicht topfebenen Rennstrecken) in der Tat regelmäßig (soweit ich das korrekt erinnere) mit der "weicheren" Abstimmung z. B. des PASM die schnelleren Rundenzeiten erzielt. Das deckte sich zumindest auch mit meinen Fahreindrücken.

 

Grüße

Markus

Themenstarteram 19. September 2008 um 13:37

Danke emulex und stromline! Das sind schon ganz gute Antworten auf meine Frage.

Da ich den TT öfter mal auf der Rundstrecke testen will zielt meine Frage schon eher auf eine gute Rundenzeiten hin!

Deswegen will ich lieber um das gleiche Geld, oder evtl. noch billiger, einen Fahrwerksumbau in betracht ziehen.

Den Komfort find ich persönlich nicht so wichtig. Gibt es hier eigentlich einen:):D der das Standardfahrwerk in seinen TT hat?

Oder traut sich das Keiner zuzugeben, bei der MR-TT -Besitzer übermacht:)

Für mich sind die Kosten schon ein Faktor und viele berichten das MR nicht besser als z.B.: Koni Fahrwerk ist.

Im Coupé meiner Mutter ist das Standardfahrwerk verbaut. Ist ein guter Kompromiss zwischen Komfort und Sportlichkeit. Aber da dort nur 17" drauf sind ist diese Kombination für wirklich sportliches Fahren imho nicht geeignet. 

 

Aber meine Mutter fährt zugegeben auch recht selten auf der Nordschleife :D

Zitat:

Original geschrieben von G3GTCC

Im Coupé meiner Mutter ist das Standardfahrwerk verbaut. Ist ein guter Kompromiss zwischen Komfort und Sportlichkeit. Aber da dort nur 17" drauf sind ist diese Kombination für wirklich sportliches Fahren imho nicht geeignet. 

 

Aber meine Mutter fährt zugegeben auch recht selten auf der Nordschleife :D

Also, ich fahre auch 17" (allerdings mit MR) und finde, diese Kombi ist für sportliches Fahren durchaus geeignet. ;) Und ich fahre auf der Nordschleife.... :D

Hallo

Ich hatte beides. MR und Geindefahrwerk, dazu noch im selben Auto. MR ist eher was fuer den gelegentlichen Schnellfahrer. Meiner Meihnung nach jedenfalls. Mit einem gut abgestimmten Gewinde kommt man gleich viel flotter um die Ecke. Jedem das was er will. MR ist nicht schlecht und findet seine Anhaenger, aber wer sportlich fahren will, hat an einem Gewindefahrwerk eher freude.

Hier mein Artikel zu meinem Entwicklungsfahrwerk vom Pogea Racing und KW

http://www.motor-talk.de/.../...u-von-mr-auf-gewinde-t1936913.html?...

Gruesse

MTcybershot

Moin!

Serie und 17 Zoll. Zufrieden Punkt.

Gruß

vello

Zitat:

Original geschrieben von Emulex

Noch ein kleiner genereller Nachtrag zu dem Thema:

In den Foren begegnet einem regelmäßig die Meinung "hart = schnell" - das mag auf topfebenen Rennstrecken noch weitgehend funktionieren, tatsächlich ist es meiner Ansicht nach im Straßenverkehr aber eher ein Sicherheitsrisiko, speziell bei sportlich ambitionierten Fahrern.

Die geringere Seitenneigung geht einher mit einem in gleichem Maße schlechteren Schluckvermögen, wodurch Bodenwellen mit einem Hochdrücken des Fahrzeugs quitiert werden.

Nach dieser Bodenwelle fehlt dann erstmal der (volle) Kontakt zur Straße, das Fahrzeug hat weniger Grip oder versetzt sogar.

Es wird genug Situationen geben in denen ein Standardfahrwerk trotz der höheren Seitenneigung (ausgehend davon dass es nicht grad extrem schwammig ist) mehr Grip hat als ein straffes Sportfahrwerk.

Und genau hier setzen alle adaptiven Fahrwerke an - sei es das CDC (A4,A5), das DCC (Golf, Passat, Scirocco), das MR (TT, A3, R8, F599, Corvette), IDC (Astra) und auch die Fahrzeuge mit Luftfederung (groß raus kam das Thema damals mit Mercedes und nannte sich ABC -> Active Body Control....seitdem wollte ich sowas haben ;) ).

Durch die variable Zug- und Druckstufe der Dämpfer ist es möglich sowohl die Wank- als auch die Nickneigung (Bremsen, Beschleunigen) "on the fly" zu eliminieren, als auch harte Stöße nicht nur weitgehend abzufangen, sondern auch die Geschwindigkeit mit der das Rad wieder den Kontakt zur Fahrbahn sucht (Zugstufe) zu erhöhen indem man die Dämpfer weicher macht.

In der Theorie perfekt und in der Praxis erstaunlich gut funktionierend wäre mein Fazit nach 2 Jahren MR.

Emulex

Meine momentane Meinung nach mehreren Probefahrten ist, dass das normale Fahrwerk mit 18 oder 19 Zoll der beste Kompromiss ist, da mit dieser Felgengröße auch fast keinen Wankneigungen mehr auftreten. Das MR könnte man sich damit sparen, weil es mit 19 Zoll definitiv nicht mehr Stadttauglich ist. Eben alles subjektiv. Grüße

Zitat:

Original geschrieben von BMWA3Fan

 

Das MR könnte man sich damit sparen, weil es mit 19 Zoll definitiv nicht mehr Stadttauglich ist. Eben alles subjektiv. Grüße

Veto!

 

Ich habe auch 19" mit MR und das ist definitiv stadttauglich (in ausgeschaltetem Sportmodus).

Und das kann ich seit knapp 22.000km mehr als nur behaupten.

 

Subjektiv hin oder her!

 

Eine Sänfte wird der TT nie werden.

 

Gruß Olli

Zitat:

Original geschrieben von olli190175

Zitat:

Original geschrieben von BMWA3Fan

 

Das MR könnte man sich damit sparen, weil es mit 19 Zoll definitiv nicht mehr Stadttauglich ist. Eben alles subjektiv. Grüße

Veto!

Ich habe auch 19" mit MR und das ist definitiv stadttauglich (in ausgeschaltetem Sportmodus).

Gruß Olli

Da kann ich mich nur anschliessen. Ich hab das auch und im Komfortmodus ist er absolut stadttauglich!

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