F1-GP Imola
Tach,
da sich offensichtlich keiner mehr traut, einen Thread zum Großen Preis von San Marino zu starten, spring´ ich jetzt mal in die Bresche 😁😁!
Mein Tipp:
- Renault wird mit Sicherheit wieder um den Sieg fahren, keine Frage!
- Platz 2 geht an McL-Mercedes
- Platz 3-5 geht an Ferrari, Williams und Honda (die Tagesform der Piloten und die Vorbereitung der entsprechenden Teams entscheidet über die bessere Platzierung, da diese Teams meiner Meinung nach gleich auf sind)
- Platz 6-7 geht an BMW-Sauber und Toyota (sonst wie vor)
- Platz 8-9 geht an RBR und TR (sonst wie vor)
- Plätze 10-11 schwer zu sagen; ich vemute Midland vor Aguri
Ich hoffe, ich bin mit meiner Prognose keinem hier auff´m Schlips getreten!
😁😁
Gruß
Guensal
146 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von uli1701
xetro ohne hier alte wunden aufzureisen oder wieder was anfangen zu wollen.... aber das was du sagst ist absoluter krampf !! dumachst mit deinem gerede einen 7 fachen weltmeister nieder und hebst gleichzeitig einen kimi zwar, so auch meine meinung, nicht shclehct fährt...gestern aber rumfuhr als ob er in nem alten minardi gesessen wäre....und einem alonso der von einem briatore im rennen über funkt gesagt bekommt was er machen soll in himmel...so was verblendetes gibts doch gar net.... alonso hat nix gezeigt bisher NIX !! in einem renault der letzten und diesjährigen saison würde ein barrichello, Massa, webber, rossberg genauso rennen gewinnen wie es alfonso tut.....
du sprichst "keine fehler" an.... beide deiner lieblinge haben schwere piloten gemacht
kimi am nürburgring als er sich seiner reifen platt bremste udn später den aufhängugsschaden hatte....... udn alo im minardi damals wo er fast ungespitzt in die banden flog...bin mir im mom nur nimmer sicher welches rennen das war, deshalb lass i es ....
beide.. haben ihr fehler gemacht und sind bei weiten nicht diese über fahrer für die du sie gern hinstellen würdest.....
Uli, mal im Ernst: Kimi ist von 6 auf 5, Alonso von 4 auf 2. Wo sollen die gestern rumgegurkt sein, hä? Rumgekurkt ist für mich Barrichello und ein paar andere. Die sind ein gutes Rennen gefahren, aber das hab ich auch schon jetzt x-mal gesagt, dass am gesamten WE der Schumi die beste Leistung bot, der hat nämlich neben dem besten Rennergebnis auch die Pole geholt. Ich weiß echt nicht, was ihr noch wollt? Ihr seid wohl nur auf Streit und Stunk aus, oder? jetzt gewinnt mal der Schumi, jeder normale würde sich freuen und sagen "ole ole Schumi hat gewonnen", aber nein, ihr versucht nur wieder alte Wunden unnötig aufzureißen tz tz tz 😉
Und nochmal um es zu sagen: natürlich haben auch Alonso und Kimi schwere Fehler gemacht, aber ich frage dich: WIEVIELE? Und wieviele hat Schumi gemacht? Ich sagte schon, wir können gerne alle (inkl Vergangenheit) versuchen zu zählen und ne Strichliste führen. Insgesamt hat Schumi nämlich deutlich merh, und deutlich schwerwiegendere gemacht. Einer (der mit Villeneuve) hat ihn nicht nur den Titel sondern auch den Fize-Titel (Disqualifikation) gekostet. Daneben sind Alonso und Kimi mit unterlegenem und gleichwertigem Material in 90% der Fälle schneller/besser, dass mal jemand anders besser ist kommt vor, und das man jemanden mit nem sehr guten oder gar besserem Auto schwer besiegen kann ist auch klar.
Wiegesagt, wir können gerne diskutieren, aber ich finds schon amüsant, wie wenig euch die Sache tangiert, dass euer Liebling grad gewonnen hat! Vielleicht gewinnt ja der Kimi ein Rennen dieses Jahr, dann zeig ich euch mal, wie man sich als Fan freut 😁 😎
Btw: Ich bin zufrieden und glücklich mit dem Rennergebnis: Kimi auf 5 in den Punkten und die WM wird auch spannend, wenn nicht immer die gleichen gewinnen. Und fürn Alonso freu ich mich auch, ein 2. Platz ist doch auch toll, wenn man von 4 startet!
Ich stimm Xetro ja nur ungern zu aber Schumi hat echt schon dinger gebracht die nicht hätten sein müssen 😉
Aber Alonso und Kimi werden auch noch fehler machen und das ist doch normal.
Man muss es echt nochmal sagen: Wenn das Auto nicht geht kann der fahrer zwar etwas raus reissen aber nicht alles. Siehe z.B. Kimi. Verkehr, schlechte Taktik, nicht zu gut auf der Strecke, was soll er da machen?
Aber gestern hat man doch gesehen was einen guten Rennfahrer ausmacht: Unter druck die nerven behalten (in dem Fall Schumi) und hartnäckig bleiben (Alonso). Für den einen hat es sich ausgezahlt und der andere hats versucht. Alonso ist ja auch schon in der Position das er nicht mehr gewinnen muss (Auch wenn das persönlich!!!! für mich dann wieder ein WM mit faden beigeschmack wäre)
Zitat:
Und warum ich Schumi in Sachen Imola 2005 niedergemacht habe und heuer Alonso nicht, liegt wohl auf der Hand!
Du mußt es ja wissen, wie der genau Speedunterschied war. Zur Erinnerung Alonso war im 2. Stint bis 2 Sek. schneller als MS. Irgendwas ging am Auto von MS kaputt, evtl. ließen die Bremsen nach.
In Imola ist es unmöglich zu überholen, wenn der Vordermann nicht von der Ideallinie abkommt.
hi!
dann vergleicht bitte mal die anzahl der starts in der f1 von schumi (236)und alonso (wat in den 70ern). kein wunder das schumi evtl. mehr fehler machte bisher (ganz zu schweigen von den immer "leichter" zu fahrenden autos).
gruss
gurke
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Nochwas als Ergänzung zu flups Beitrag:
Alonso hat 36 Punkte, Schumacher jetzt 21. Räikkönen 18. Da kann der gute Alonso ein paarmal noch als 2. ins Ziel kommen, bis die anderen gleich ziehen. Der Unterschied in Sachen Punkte ist zw. Platz 1 und 2 nicht so groß...
Kleiner Einwurf noch: Hier heißt es ja leider immerwieder Briatore wäre ein arroganter Sack! Habt ihr gestern seine Aussagen im TV gehört? Wie er sich mt für Ferrari freute? Das war echt tip top.
Ich denke so eine objektive, faire und sportliche Aussage werden wir von Todt und Brawn im Gegensatz dazu niemals hören.
Würde sagen auch hier wurden einige mal wieder eines besseren belehrt. Hier gibts es das in ähnlicher Form zum Nachlesen:
http://www.f1total.com/news/06042327.shtml
Zitat:
Daneben sind Alonso und Kimi mit unterlegenem und gleichwertigem Material in 90% der Fälle schneller/besser
Ja wo denn bitte? Wo sind sie auf gleichem Material schneller? Kimi ist noch nichtmal WM geworden. Es gibt nicht viele, die mit dem 2. besten Auto WM wurden, MS ist einer davon.
Zu Häkkinen wirklich geschlagen hat der MS nur in der Saison 98. Fakt ist es gibt keinen Fahrer, der so konstant jahrelang um den Titel mitfahren konnte. MS geht eben immer volles Risiko, denn trotz einiger Fehler war er immer mindestens unter den Top 3 im Endergebnis, außer 93 und 99.
Da willst du sagen er sein ein guter Fahrer aber kein Topfahrer, igendwas stimmt doch bei dir nicht.
Zitat:
Ich denke so eine objektive, faire und sportliche Aussage werden wir von Todt und Brawn im Gegensatz dazu niemals hören.
Ja genau. Als ob die den anderen noch nie gratuliert haben. Wer das Interview mit Briatore gesehen hat, der weiß dass er ein arroganter Affe ist. Er sagte ja im gleichen Atemzug Ferrari sei kein Gegner in der WM.
Zitat:
Original geschrieben von Mumins
Du mußt es ja wissen, wie der genau Speedunterschied war. Zur Erinnerung Alonso war im 2. Stint bis 2 Sek. schneller als MS. Irgendwas ging am Auto von MS kaputt, evtl. ließen die Bremsen nach.
In Imola ist es unmöglich zu überholen, wenn der Vordermann nicht von der Ideallinie abkommt.
2006 Im 2. Stint ja, aber wie sah es im 1. und 3. (der letzte war ja der Entscheidende!) aus? Da war es nämlich eben nicht der Fall, während 2005 in der Entscheidenden Phase ebenfalls das Auto von Schumi das bessere war. Alonso kämpfe ja am Ende auch mit Problemen, weshalb er auch mal rausrutschte. 2005 war das Auto von Schumi bis zur letzten Runde klar überlegen.
Zu deinem letzten Beitrag:
Ach Mumins, komm langsam wirds lächerlich. Ich habe nicht gesagt, er sei kein Top-Fahrer ich sage nur, er ist nicht der allerbeste! Kimi und Alonso sind in meinen Augen besser wie er. Beispiele gabs in der Vergangenheit genug, man erinnere sich an einzelne Rennen seit dem sie in der F1 sind. Du kannst ja ruhig deine Meinung haben, aber lass mir einfach meine okay? 🙂
Zitat:
Original geschrieben von Gurkenraspel
hi!
dann vergleicht bitte mal die anzahl der starts in der f1 von schumi (236)und alonso (wat in den 70ern). kein wunder das schumi evtl. mehr fehler machte bisher (ganz zu schweigen von den immer "leichter" zu fahrenden autos).
gruss
gurke
Richtig, aber man kann das ja runterteilen. Es ergibt sich dann eine Art "Fehler-pro-Rennen-Quote". Wobei man natürlich eben nicht die Anzahl an Starts/Rennen nehmen darf, sondern die absolvierten Rundenanzahl. Sprich "Fehler-pro-Runde" oder gar "Fehler-pro-km". Denn es kann ja sein, dass man in einem GP startet, aber nach 2 Runden einen unverschuldeten Ausfall (Defekt) erleidet.
Auch da wird man sehen, dass die Fehlerquote von Schumi weit höher ist, als die von Alonso und Kimi. Ich finde, man sollte auch gewichten, wie schwerwiegend die Fehler sind. Manche kosten nur ein paar Punkte andere komplette Rennen oder gar Titel. Wir können auch noch andere Piloten mitvergleichen, z.B. einen Monteiro oder einen Couldhart usw....
Aber jetzt mal wirklich: Freut euch doch endlich, das Schumi gewonnen hat, statt hier rumzureiten. Irgendwie hab ich das Gefühl, dass es völlig egal ist, wie Schumi abschneidet, gewisse Leute (die sich angeblich als seine Fans ausgeben) können sich nie darüber freuen, auch wenns mal wirklich toll war... 😛 😁
Ich z.B. bin ja bekanntlich kein Schumi-Fan, dennoch freut mich sein Sieg, weil es so abwechslunsgreicher ist, für die WM gut ist und seine wahren Fans sich auch mal freuen können. Ich habe ja privat viele Freunde, die Schumi-Fans sind, denen gönne ich das von Herzem! 🙂
Naja xetro, Briatore hat aber auch gleich noch nachgelegt, dass er Ferrari nicht als Gegner sieht und ihnen deshalb diesen Sieg auch gönnt.
@flup
Dann sind Senna und Prost auch keine guten Fahrer gewesen die krasse Fehler gemacht haben. Die sind sich 90 und 91 (glaub ich) auch gegenseitig in die Karren gefahren um WM zu werden.
Ich will damit nicht sagen, dass diese Aktion gut war ich finde es nur schade dass bei MS immer alle Aktionen doppelt so negativ beurteilt werden wie bei anderen Fahrern.
hallo,
ich als nicht ferrari und nicht schumacher-fan möchte jetzt auch mal was sagen.
ich freu mich für michael schumacher da er über das gesamte wochenende das maß aller dinge war und zurecht mit der gezeigten leistung das rennen gewonnen hat.
warum schmälerst du dieses gute rennen von schumacher XetrO?
der renault ist mehr als überlegen, schumacher in einem ferrari der nicht gut ist hält mit, du verdrehst doch was wenn du schreibst kimi und fernando haben in unterlegenem material rennen spannend gemacht?
zudem war im mittelabschnitt fernando 3 sec. schneller als schumacher, letztes jahr war der ferrari nur 1-1,2 sec. schneller als der renault, also auch hier scheinst du etwas zu verdrehen?
fehler hat fernando gestern auch genug gemacht.
der rest ist doch äpfel mit birnen zu vergleichen.
Fernando alonso ist bisher 73 mal in einem GP an den start gegangen
der kimi 90 mal
und michael schumacher 234 mal.
da ist es doch logisch das er bisher mehr fehler gemacht hat als die anderen.
man könnte jetzt die ausfälle anführen, die sicher nichts über die fehler aussagen, schumacher hat 50 ausfälle- Quote: 21 %
fernando hat 20 ausfälle- Quote: 27 %
kimi hat 31 ausfälle- Quote: 34 %
spricht für sich zumal fernando seit jahren im zuverlässigsten auto sitzt.
@xetro
ähm, hast du nicht die fehlerhäufigkeit ins rennen gebracht ??!! 🙂
aber richtig, freuen tut mich das die wm evtl. doch spannender wird als gedacht.
gruss
gurke
Das ist vielleicht auch der Grund warum man sich hier nicht über einen MS Sieg freuen kann. Weil immer alles schlecht gemacht wird.
@Matty:
Naja, die Roten sehen das als arrogant an. Aber 2005 war McLaren ihr Gegner Nr 1, deshalb denken sie, dass sie auch heuer vor allem mit diesem Team rechnen müssen.
In der K-WM ist zudem McLaren immernoch dichter dran, als Ferrari, Briatores Aussage bezog sich eigentlich ganz klar dadrauf, zumindest in den Interviews im TV.
Bezüglich Senna und Prost: Da hat es zumindest einem was gebracht. 97. War es aber ja nicht Villeneuves Absicht, sich so zum Titel zu bringen. Und auch bei Senna und Prost sollte man die Anzahl und Gewichtung berücksichtigen. Gerade letzterer gilt als Pilot mit Köpchen, vermutlich nicht umsonst.
@ Barbara:
Du hast mich komplett falsch verstanden!!! Ich schmälere die Leistung von Schumi 2006 in Imola überhaupt nicht, scheinbar wollt ihr es nicht richtig lesen! Wie oft muss ich noch schreiben, dass Schumi an diesem WE der beste war?! Sorry, aber so langsam muss ich lachen...
Ich habe mich vorhin ja mit Mumins über Alonso und der Situation ein Jahr vorher unterhalten. Da war Alonso einfach besser, gestern war es der Schumi.
Wiegesagt, genau das sagte ich: Man darf nicht die Ausfälle generell betrachten, sondern die Fehler. Wenn der Schumi oder sonstwer ausfällt, wenn die Hydraulik aufgrund eines werksseitigen Fehlers kaputt geht, kann er ja nichts dafür.
Das Kimi im ehemals Pannen-McLaren die meisten Ausfälle hat, ist klar. Die frage ist, welche Ausfälle sind selbstverschuldet und Fehler bedeuten ja nicht immer einen Ausfall. Ein Bremser auf ner Bodenwelle muss nicht das Rennaus bedeuten, kann aber Punkte und Plätze kosten. Und es gibt Fehler, die entstehen unter Druck oder schwierigen Situationen, andere sind völlig unnötig und inakzeptabel (z.B. Abflug hinterm SC, Auffahrunfälle usw.)
Hallo XetrO,
ist aber nicht kimi bekannt als materialfahrer und deshalb ist der mclaren so oft kaputt gegangen?
und schumacher ist echt mal hinter einem savty-car ausgefallen, wo war das denn?
fernando ist doch letztes jahr auch in die mauer als er unter druck kam und villeneuve hat doch mal in einem jahr mind. 6 fahrer abgeschossen, bei schumacher fällt mir kein rennen ein wo er durch übermut einem hintenrein gefahren ist, so wie der kimi mal vom letzten platz aus.
ich habe hier mal 2 zitate von echten experten, hill und häkkinen:
"Es ist nicht so schlimm, vom besten Fahrer besiegt worden zu sein, der je gelebt hat. Damals hat das noch niemand gewusst. Ich war quasi der erste Christ in der Löwengrube. Jetzt, wo er jeden geschlagen hat, fühle ich mich nicht mehr so schlecht." (Damon Hill gegenüber The Guardian zur Dominanz Schumachers und der einstigen Rivalität)
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"Weder Alonso noch Räikkönen kommen an ihn heran: Michael ist der Größte!" (Mika Häkkinen)
barbara
😁 Das Alonso auf Nummer sicher gemacht hat hat man ja deutlich an seinen Rutschern gesehen die er in der Endphase des Rennens abgeliefert hat.Erst nach dem letzten Rutscher hat er es aufgegeben einen Überholversuch zu starten und lieber den 2.Platz zu sichern.
Von den ganzen hochgelobten jungen Wilden soll es erst mal einer schaffen so lange wie Schummi an der Spitze zu stehen.bei den Meisten wird es schon daran scheitern einem WM-Titel zu wiederholen,falls sie es jemals werden.Schon viele sind als zukünftige Weltmeister gehandelt worden und gurken jetzt bestenfalls im Mittelfeld rum.Zu einem absoluten Topfahrer gehört eben mehr als einmal im richtigen Auto zu sitzen und Weltmeister zu werden.
Zitat:
Original geschrieben von Matty22
Das ist vielleicht auch der Grund warum man sich hier nicht über einen MS Sieg freuen kann. Weil immer alles schlecht gemacht wird.
Glaube ich nicht! Ich und andere freuen sich ja! Es liegt einfach daran, dass sich manche Leute hier garnicht freuen wollen, sondern nur auf Stunk aus sind, aber das war hier leider schon seit langem so. Die F1 und ihre angeblichen Lieblinge sind denen scheinbar egal, hauptsache, sie können hier jemanden als Buhmann abstempeln und rumreiten...
@ barbara und andere:
Überlege mal, von wem diese Zitata stammen! 2 Piloten, die Schumi besiegt haben. Beide konnten aber Alonso und Kimi aus zeitlichen Gründen nicht besiegen. Also loben sie ihren alten Rivalen, um damit den Eindruck zu erwecken, sie hätten das bestmögliche besiegt und somit ihre eigene Leistung weiter hochzujubeln.
Das Schumi oft um den Titel mitfährt ist klar, aber das würden andere Piloten bei so einem konstanten Umfeld auch tun. Hill gilt ja als der ewige 2., was suggeriert, dass er auch sehr lang um die Titel fahren konnte.
Ferrari - und das muss man anerkennen - ist halt fast jedes jahr start und kann seinen Piloten ein gutes Paket hinstellen. Und Schumi ist ja einer, der auch lange bei einem Team bleibt. In seiner Karriere in der F1 war er gradmal bei 3 Teams: Jordan (1 Rennen), Benetton (glaube 3 Jahre) und der rest Ferrari.
Diese Treue finde ich persönlich sehr schön, andererseits ist es auch klar, dass wenn man die Treue zu einem Topteam hält, man im Normalfall auch immer um den Titel mitfahren kann, wenn das Team gut arbeitet. Vor allem dann, wenn das Team die meisten Ressourcen hat (nicht nur Geld, sondern vor allem Arbeiter, Ingenieure, Belegschaft, Tests, Einfluss, usw.).
Deshalb versuchen die Piloten ja auch, möglichts immer ein Cockpit zu ergattern, von dem sie denken, dass sie darin die beste Chance auf Erfolg haben.
Eines noch: Es heißt hier immer: "es soll erst ein anderer mal schaffen, solange vorne zu sein". Das ist Blödsinn! Die Zeiten ändern sich, die Leistungsdichte ist viel höher. Früher haben das viele geschafft: Fangio, Senna, usw. alle über viele Jahre in den Top. Ich wünsche mir aber, dass niemand es dem Schumi nachmachen kann!!! Warum? Weil es sonst ja langweilig wäre! Der beste soll gewinnen und abwechslung tut gut. Eine alleinige Dominanz von einem Team und dadurch eines Piloten ist für mich als Zuschauer nicht toll. Meinetwegen soll jemand (Fahrer oder Team, egal) 2 oder 3mal WM hintereinander werden, wenn er es auch verdient und dann ist gut. Es ist ja langweilig wenn immer dieselben vorne sind. Mich hats sehr gefreut, dass z.B. Honda und Williams anfangs auch vorne waren, jetzt fallen sie leider aber ab.