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F07 550ix und heute hat es bei 140.000km das 8-Gang Getriebe zerlegt
Auf der Autobahn bei ca. 160 km/h
folgende Anzeige: Getriebe zu heiß, Weiterfahrt möglich, verzögerte Beschleunigungen. Sofort mit der Geschwindigkeit freiwillig auf ca. 100 km/h runter.
Dann nach 2 KM schaltes das Getriebe auf N und rollt aus. Es läßt sich kein Gang mehr einlegen. Anzeige im Tacho: Antrieb defekt.
Rechts ausrollen lassen, BMW Pannenservice gerufen. Die konnten mobil erstmal keine Fehler auslesen, da trotz aktiven ConnectDrive das System "mal" nicht funktioniert.
Auf Service Mobil ca. 45 min gewartet. Super Service und hat sofort seine Diagnose angeschloßen und ein Systemreset durchgeführt. Er sagte: Eigentlich sollte wieder alles funktionieren, aber ich würde nicht mehr weiterfahren. Evtl. ist die Mechatronik beschädigt. Kosten so ca. 1500 Euro - ohne Einbau.
Also - Abschlepper gerufen - auch 45 min gewartet und im Auftrag des ADAC. Zum 60 km entfernten :) geschleppt zur weiteren Diagnose morgen. Ein Mietwagen weder Avis, Hertz, Europecar war um 21.00h nicht mehr aufzutreiben.
Also von Ingolstadt nach München mit dem Taxi für 150€
Vor einem Jahr in der Garantiezeit fiel das Getriebe schon kuzrfristig aus (Magnetventil hing), ging aber dann nach einem Software Reset wieder. Am Tag darauf zum :) und es konnten damals keine Fehler festgestellt werden.
So - nun ist das Auto 1 Jahr aus der Garantie und das Teil hat einen Schaden von 1500 Euro, Folgekosten für Reparatur und anderes noch nicht abzusehen!
Tja - ich bin gespannt was der :) morgen dazu weiß. Schweinegetriebe! Im Moment habe ich nen ziemlichen Hals. Wenn ich da zur Kasse gebeten werde, lasse ich den Wagen vermutlich beim nächsten :) stehen. Auf so ne Qualität habe ich keine Lust, vorallem weil es schon das 2x war.
Beste Antwort im Thema
Jetzt hast du alle Seiten durchgeblättert und Das ist bei rausgekommen. :rolleyes:
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765 Antworten
Email von ZF:
------------------------
Sehr geehrter Herr xxxxxx,
eine eindeutige Befundung des Getriebes kann nur erfolgen wenn das Getriebe geöffnet wird. Ich empfehle Ihnen daher sich an die Firma Beissbarth und Müller zu wenden und abzuklären ob sie das Getriebe aus Ihrem Fahrzeug ausbauen und befunden.
Mit dieser Befundung haben Sie dann auch Gewissheit ob eine Reparatur noch möglich ist oder nicht.
Mit freundlichen Grüßen
----------------------------------------
Auf die Frage wegen Ölservice durch BMW oder nicht, ist man nicht eingegangen.
Bei Fa. Beissbarth in München habe ich schon vor 2 Wochen tel. angefragt. Die bestätigten mir, dass sie auch keine Getriebe aufmachen, sondern einfach tauschen, da zu aufwendig.
Das alte Getriebe reparieren tut sich dann wohl keiner an.
Ich vermute jedoch, dass durch den Kupplungsabrieb im Getriebe das ganze Öl versifft ist. Da geht wohl nix mehr durch und deswegen überhitzt es auch und schaltet dann ab.
Da ein Kupplungsabrieb in einem derartigen Getriebe normal ist, fährt man also ohne Ölwechsel zwischendrin mit einer Zeitbombe. Irgendwann verunreinigt sich das Getriebe selber und dann ist es vorbei. Tolle Technik.
Bleibt also nur ein ATG.
Tja, selbst die alten Autos hatten einen Peilstab für die ATF, da konnte man jederzeit den Füllstand und Ölzustand kontrollieren. Tolle neue Welt, wenn kaputt dann wegwerfen. So ein Schmarrn...??
Zitat:
@roccobarocco schrieb am 7. August 2015 um 12:07:07 Uhr:
Tja, selbst die alten Autos hatten einen Peilstab für die ATF, da konnte man jederzeit den Füllstand und Ölzustand kontrollieren. Tolle neue Welt, wenn kaputt dann wegwerfen. So ein Schmarrn...??
Genau. Meßstab, Ölfilter fürs Getriebe außen und die Möglichkeit es zu befüllen. So wie es jetzt ist bekommst selber da auch kaum Öl rein.
Da BMW der ZF sagt wie das Getriebe zu bauen ist (da sonst zu teuer) liegt der schwarze Peter hier an BMW. Ich bin sicher, dass ZF ein besseres Getriebe bauen könnte. Das 8HP ist ansonsten eine einzige Fehlkonstruktion.
Aber hauptsache Mäusekino im Cockpit der einem errechnet wann die Bremsbeläge durch sind, wieder gespart keine Sensoren an den Belägen. Für die Automatik einen guten Ölsensor rein und gut ist. Alles zu teuer heute...traurig.
Zitat:
@FredMM schrieb am 7. August 2015 um 12:10:13 Uhr:
Da BMW der ZF sagt wie das Getriebe zu bauen ist (da sonst zu teuer) liegt der schwarze Peter hier an BMW.
Bist du dir da sicher!? Wie gesagt, das Getriebe ist keine BMW-exklusive Entwicklung und wird auch bei anderen Herstellern eingesetzt. Ich bin mir nicht sicher, wie viel Einfluss BMW da hat.
Zitat:
@ballex schrieb am 7. August 2015 um 12:41:06 Uhr:
Zitat:
@FredMM schrieb am 7. August 2015 um 12:10:13 Uhr:
Da BMW der ZF sagt wie das Getriebe zu bauen ist (da sonst zu teuer) liegt der schwarze Peter hier an BMW.
Bist du dir da sicher!? Wie gesagt, das Getriebe ist keine BMW-exklusive Entwicklung und wird auch bei anderen Herstellern eingesetzt. Ich bin mir nicht sicher, wie viel Einfluss BMW da hat.
BMW baut das ein, was am billigsten ist. Die Hersteller bestimmen durchaus welche Qualität diese Bauteile haben müssen.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass z.B Gussteile verändert oder Auslassöffnungen extra für BMW weggelassen werden. Ohne eine Insiderinfo von ZF bzw. BMW ist das doch reine Spekulation. Auch werden durchaus nicht immer die billigsten Lösungen verwendet. Gerade bei höherwertigen Fahrzeugen...
Nicht falsch verstehen. Definitiv läuft hier etwas schief...aber mir ist das alles zu spekulativ wer jetzt hier wie schuld hat.
Zitat:
@ballex schrieb am 7. August 2015 um 12:49:58 Uhr:
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass z.B Gussteile verändert oder Auslassöffnungen extra für BMW weggelassen werden. Ohne eine Insiderinfo von ZF bzw. BMW ist das doch reine Spekulation. Auch werden durchaus nicht immer die billigsten Lösungen verwendet. Gerade bei höherwertigen Fahrzeugen...
Nicht falsch verstehen. Definitiv läuft hier etwas schief...aber mir ist das alles zu spekulativ wer jetzt hier wie schuld hat.
Da muss man wissen die Automobilzulieferer für die Hersteller arbeiten. Baust du das nicht und zu dem Preis was der Hersteller will (BMW) bekommt (ZF) den Auftrag einfach nicht und die Getriebe baut wer anderes.
Egal ob Getriebe, Standheizung, Bremsen... überall das gleiche Prinzip in unserer Wirtschaft. Das hat nix mit Spekulation zu tun.
In der Studienzeit habe ich einmal 3 Monate Praktikum bei Webasto gemacht (Standheizung). Jeder Fahrzeughersteller hatte da seine eigenen Mods und so wurden die dann auch produziert.
Hier sieht man, dass das HP Getriebe zu den einzelnen Fahrzeugtypen total unterschiedlich sein kann und auch mit anderen Werten. 8HP70,80,90... Nur die Baureihe heißt halt HP
http://www.cbcity.de/.../...501-VL380-Spreizung-Gewicht-Drehmoment.png
Zitat:
@FredMM schrieb am 7. August 2015 um 12:10:13 Uhr:
Da BMW der ZF sagt wie das Getriebe zu bauen ist (da sonst zu teuer) liegt der schwarze Peter hier an BMW. Ich bin sicher, dass ZF ein besseres Getriebe bauen könnte. Das 8HP ist ansonsten eine einzige Fehlkonstruktion.
Naja imho, ist das 8HP immer noch das beste Automatikgetriebe auf dem Markt.
Dass es deins zerlegt hat ist Pech, dass ein Getriebeölwechsel sinnvoll ist klar (obwohl er nicht vorgeschrieben ist), aber dass es gehäuft zu 8HP Getriebeschäden kommt konnte ich noch nicht beobachten.
Zitat:
Naja imho, ist das 8HP immer noch das beste Automatikgetriebe auf dem Markt.
und Audi verbaut es auch ...
Zitat:
@FredMM schrieb am 7. August 2015 um 12:59:29 Uhr:
Da muss man wissen die Automobilzulieferer für die Hersteller arbeiten. Baust du das nicht und zu dem Preis was der Hersteller will (BMW) bekommt (ZF) den Auftrag einfach nicht und die Getriebe baut wer anderes.
Das ist mir bewusst. Trotzdem wird nicht IMMER die billigste Lösung genommen...Ich weiß auch nicht, ob man eine Standheizung mit einem Getriebe vergleichen kann. Klar, Software wird öfter mal unterschiedlich sein, gravierende Hardwareänderungen am Getriebe wohl eher weniger. Manchmal bekommen Fahrzeugteile für unterschiedliche Fahrzeuge auch unterschiedliche Teilenummern, obwohl sie identisch sind. Aber das führt eigentlich zu weit vom Thema weg...ohne genauere Infos über Unterschiede am Getriebe bringt eine Diskussion darüber nichts.
Ob es das Getriebe vorzeitig zerlegt, hängt wohl auch stark von der Einsatzart des Fahrzeugs ab. Das schreibt ZF ja selbst in den Fällen, bei denen ein Ölwechsel ihnen sinnvoll erscheint. Wobei es eigentlich mMn darauf ausgelegt sein müsste, bei keiner Verwendungsart vorzeitig zu verschleißen. Aber gerade "schnelle Autobahnetappen" wie im Leitfaden erwähnt, gibt es nur noch in D...es wäre wohl unwirtschaftlich für ZF, die Getriebe extra für ein Land zu verstärken. Da nimmt man wohl die paar vorzeitig kaputtgehenden Getriebe in Kauf.
Zitat:
@ballex schrieb am 7. August 2015 um 12:49:58 Uhr:
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass z.B Gussteile verändert oder Auslassöffnungen extra für BMW weggelassen werden. Ohne eine Insiderinfo von ZF bzw. BMW ist das doch reine Spekulation. Auch werden durchaus nicht immer die billigsten Lösungen verwendet. Gerade bei höherwertigen Fahrzeugen...
Nicht falsch verstehen. Definitiv läuft hier etwas schief...aber mir ist das alles zu spekulativ wer jetzt hier wie schuld hat.
Davon kannst du getrost ausgehen. Nicht mal zwischen den verschiedenen Motortypen eines Modells ist das Gehäuse absolut identisch. Auch da kann es zu Abweichungen kommen. Jeder Hersteller gibt ZF genau vor wo, welche Befestigungspunkte etc. zu sein haben. Ein Kunde von uns baut alle ZF 8-Gang Getriebe für Kleinserien und drehmomentstarke Motoren. (ca. 30.000 Stück pro Typ per anno ist Kleinserie) Da ist kein Getriebegehäuse gleich dem Anderen. Alle Unterschiedlich.
ZF macht für alle Hersteller die Anpassungen der Getriebe (Software und Spreizung) an die Motoren. Aber, welcher Güte die Zahnräder im Getriebe haben, das bestimmt der Hersteller. Da geht es zum Cent Beträge.
Wenn ich dann sehe was BMW für ein Austauschgetriebe verlangt und ich weiß, was die für das Getriebe bei ZF bezahlen, ist das schon heftig. Nebenbei bemerkt, kostet das ZF 8-Gang-Getriebe, für das BMW 2.250,00 eur brutto Aufpreis verlangt, BMW im EK weniger als das Schaltgetriebe, das es ersetzt ;)
Hallo,
das ist doch die selbe Konstellation wie vor 6 Jahren das MB Desaster beim OM651 Diesel mit den massenhaft defekt gehenden Delphi Injektoren. Da hat Daimler damals keine Bosch Typen eingesetzt, weil zu teuer. Nach 2 Jahren und 0,5 Milliarden Mehraufwand durfte dann einer der Oberpfeiffen gehen und man ist umgestiegen auf Bosch.
Also der Hersteller bestimmt schon welche Qualität da eingebaut wird, er zahlt ja schliesslich auch dafür.
Grüße rzz
Zitat:
@ballex schrieb am 7. August 2015 um 12:41:06 Uhr:
Zitat:
@FredMM schrieb am 7. August 2015 um 12:10:13 Uhr:
Da BMW der ZF sagt wie das Getriebe zu bauen ist (da sonst zu teuer) liegt der schwarze Peter hier an BMW.
Bist du dir da sicher!? Wie gesagt, das Getriebe ist keine BMW-exklusive Entwicklung und wird auch bei anderen Herstellern eingesetzt. Ich bin mir nicht sicher, wie viel Einfluss BMW da hat.
Halte ich nicht für vergleichbar. Das Getriebe kommt ja komplett von ZF...hier geht es nicht um ein Motorteil eines Zulieferers, das beliebig ersetzt werden kann.
Mir ist ist es dann schleierhaft, warum mein :) in der Woche 2 Wägen der Oberkklasse mit Getriebeschäden hatte. Ich möchte nicht wissen wie hoch die Dunkelziffer ist. Nicht jeder posted seinen Getriebeschaden im Internet.
Ich denke es gibt massenhaft Ausfälle, vermutlich die meisten noch in Garantie, deswegen meckern auch wenige. Die bekommen die Teile auch ersetzt.
Ich nicht mehr, und Posting gibts, man muß sie nur suchen und finden:
http://www.motor-talk.de/.../...00km-getriebe-8hp-defekt-t3825282.html
Damals hatte ich da noch überzeugt gepostet. Das Statement damals revidiere ich nun zu 101%. Man ist ja nur solange überzeugt, bis es einen einmal kalt erwischt. Der Glaube stirbt ja zuletzt, wie man so schön sagt.
Ich werde keinen BMW mit 8HP mehr kaufen, es sei denn BMW übernimmt den Service und Wartung. Soviel steht fest.
Verarschen kann ich mich alleine.