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Eure Erfahrungen mit Krümmern (PF, PG, 2E etc.)

VW Golf 2 (19E)
Themenstarteram 13. Oktober 2010 um 22:53

Hallo Leute!:)

Ich möchte mal einige Erfahrungen bzgl. Krümmer-Tausch von Euch einholen..

Bei meinem PF ist der Krümmer undicht. Wie es aussieht ist er gerissen..

SerialChilla hat glücklicherweise noch einen PF-Krümmer da..Als ich diesen verbauen wollte ist jedoch aufgefallen, dass bei seinem Krümmer die Löcher für die Bolzen unterschiedlich groß sind..Die oberen beiden äußeren sind M10 und die unteren 4 ebenfalls. Nur die beiden oben in der mitte platzierten Löcher haben M8-Druchmesser..

Mein defekter Krümmer hat jedoch offensichtlich rundum M8-Bohrungen..

(Mein ZK daher logischerweise wohl auch:))

Wie sollte ich nun am besten vorgehen?

Kann ich wirklich einfach die schmalen M8-Stehbolzen in die eigentlich zu großen Löcher stecken und den Krümmer so auch auf lange Sicht dicht bekommen?

Bei der Suche nach einem Krümmer der ebenfalls rundum nur M8-Bohrungen hat, ist mir aufgefallen, dass das nur selten der Fall zu sein scheint.

Ebenfalls eigentartig ist, dass ich keine der Teilenummern, die auf den Unterseiten der Krümmer eingegossen sind, in der AKTE finden kann..Weder die von Serials, noch meine Eigene..Auch einige Beispiele aus der Bucht sind im Programm nicht bekannt..Was ist da denn los? Ist ne völlig neue Situation.. ("Artikel in Stammdaten nicht gefunden" Bild )

Wäre schön, wenn Ihr mir dahingehend mit Euren Erfahrungen helfen könntet:)

Grüße!

Edition

 

(mein Krümmer hat die Nummer: 027 253 033 T, der von Serial ist oben auf dem Bild gezeigt..Laut Programm müsste ich eigentlich den Krümmer mit der Nummer 027 253 031 BB haben..natürlich ERSATZLOS entfallen..

doch warum ersatzlos, wenn man doch eigentlich jeden 2E, ADY, AGG, PG...-Krümmer nehmen könnte..:confused:)

Beste Antwort im Thema

Hallo

wie oben angeführt spielt die Bohrlochgrösse im Krümmer keine Rolle solange die M8er Schraube mit einer dicken Unterlagscheibe den Flansch an den Kopf presst. Es besteht also kein Anlass die übergrossen Löcher im Krümmer aufzufüllen oder mit einem M10er Bolzen im Kopf zu bestücken.

Wenn VW die Krümmer so gebaut hat und es nötig wäre M10er Bolzen anzuwenden dann würde dass im ET Katalog auch auftauchen.

Der Krümmer könnte auch mit 8 M10er Löcher kommen wäre dann aber schwer exact zu fixieren und 2mm Luft ist zuviel für eine präzis wiederkehrende Montage.

Daher hat VW 2 der Bohrungen als Passtifte in 8,5 gebohrt und damit nur noch maximal 0,5 mm Abweichung in der Montage. (tendenziel wird man eher bei 0,3mm Toleranzfeld landen)

Stehbolzen mit unterschiedlichen Dicken gibts als Normteile zur Not nimmt man längere und kürzt die passend ab. Typischerweise ist Aluseitig etwa 1,5 bis 2x Durchmesser als Gewindebolzenlänge nötig heisst man muss bei M8 mindestens 12 mm tragende Einschraubtiefe haben. Besser wären natürlich 16mm.

Da in dem Bereich möglichst nah die Wasserkanäle geführt werden kann man nicht immer nachbohren bzw wenn man in den Wassermantel bohrt muss man das Gewinde dichten. Aber dann fehlt immer noch tragende Gewindelänge.

Bei einem M10er Bolzen hat man evtl zuwenig verfügbare Einschraubtiefe womit der zugfestere, dickere Bolzen real insgesamt weniger Zugfest als der dünnere im Alu sitzt. Gleichzeitig hat man eine grosse Mutter an der man noch kräftiger drehen kann bzw Muss um den Bolzen in die Vorspannung zu bringen.

Daher habe ich weiter oben aufgeführt dass nur praxislastige Mechaniker einen grösseren Bolzen reindrehen und meinen das wäre besser oder massiver.

Real ist der Stehbolzen genau abgestimmt und die Schwachstelle der Verschraubung ist nicht der Bolzen sondern das Gewinde im Alukopf.

Wenn dann das Alu noch heiss wird dann sinkt dessen Festigkeit rapide und der Krümmer zieht dann langsam das Alugewinde mitsamt den Bolzen raus.

Wenn dann noch eine schwere Abgasanlage ungedämpft dran hängt und die Motorlager gesetzt sind dann sind die Krümmerbolzen im Kopf noch mehr belastet

Wie gesagt für eine schnelle Reperatur haut man halt M10er Bolzen rein und fertig, aber dass ist nicht optimal.

Grüsse

(So morgen wühl ich im Keller meinen alten Gusskrümmer raus und mess/fotografier dass)

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das ist alles eine ganz grobe peinliche scheisse die da passiert ist. :(

ich hoffe sehr,dass es zu einer friedlichen einigung kommt und das edition auch ohne die "keule" zu seinem recht kommen wird. schätze die werke aber insgesamt als sehr kundenorientiert ein.

wahrscheinlich war editon einfach nur ein unglücklicher einzelfall. wenns ne pfuscherbude wäre, wäre die kundenfrequenz nicht so derbe hoch,dass man in seiner halle kaum noch treten kann, ohne über ein auto zu stolpern.

unangenehm ist mir die sache trotzdem sehr..

am 19. Dezember 2010 um 0:37

Muss es dir aber nicht.Du kannst ja nix dafür.Du hast ja auf Grund deiner guten Erfahrungen nur für die Werkstatt "geworben".Versaut haben sich die Leute das selber

das stimmt, aber ich fühl mich halt mitverantwortlich.

jedenfalls wird die werke ab jetzt auch von mir "scharf" beobachtet..

Themenstarteram 19. Dezember 2010 um 0:40

ja, da bleibt nur abwarten..

@triple-B: eine lesebstätigung meiner mail hab ich vorhin schon bekommen..aber nicht der chef hats gelesen, sondern der neue mitarbeiter, den ich noch nicht kannte (den du aber in deiner PN gestern benannt hattest)

namen der werkstatt sowie der dort arbeitenden leute nenne wir hier einfach generell nicht und gut is.

achso: und die mail hab ich von 2,5 seiten auf 10 zeilen runtergekürzt..das war einfach viel zu viel (sagte uwe;)).

"auto läuft nicht - lief vorher - also bitte: einmal heile machen."

"100-120,- ausgemacht - durch nicht beauftragte nebenarbeiten die für nötig befunden wurden, über deren ausführung ich aber erst hinterher informiert wurde, hat sich der preis vervierfacht - das geht nicht".

"bitte abholen, ganz machen, wieder zu mir bringen bis spätestens tag X"

"wenn nicht, werde ich mich an die kfz-innung wenden"

 

so in der art.

am 19. Dezember 2010 um 0:45

Ich lass mich überraschen was raus kommt.Wird schon zu deinen Gunsten sein.Halt uns auf dem laufenden.Daumen drück.

Themenstarteram 19. Dezember 2010 um 1:16

ja, danke dir:)

ich halte euch auf dem laufendem..

...also ich hätte es nicht schriftlich gemacht. Persönlich und dann in aller Ruhe. Wenn Du Pech hast, mauern die jetzt und schwingen ggf. auch die rechtliche Keule. Dann gehts warscheinlich hin und her. Hmmm..., dennoch: viel Erfolg!

am 19. Dezember 2010 um 12:31

Zitat:

Original geschrieben von dodo32

...also ich hätte es nicht schriftlich gemacht. Persönlich und dann in aller Ruhe. Wenn Du Pech hast, mauern die jetzt und schwingen ggf. auch die rechtliche Keule. Dann gehts warscheinlich hin und her. Hmmm..., dennoch: viel Erfolg!

Joa wobei schriftlich immer mehr Wert ist als wörtlich beredet und mit handschlag abgestimmt. Dann kann der Werkstatt Meister sagen:

"wie, was, haben wir nie drüber geredet?!"

Aber spätestens jetzt nach dem Brief hat sich eine Spannung aufgebaut und freundliches fragen ist vorbei. " Entschuldigung können sie mal bitte nochmal nachschauen, der wagen läuft irgend wie nicht rund"

Kann sein das die sache jetzt über rechstanwälte laufen wird und das könnte jetzt dauern.

Ich wollte noch was anderes fragen. Hast du dem nur die abgaskrümmer dichtng wechseln lassen, oder auch die vom hosenrohr und den katdichtring?

achnaja, so schnell kommen keine anwälte. erstmal muss die werke 2 mal nachbessern, so wirds auch jeder anwalt sehen

am 19. Dezember 2010 um 12:42

ja klar hast recht, hoffentlich schaltet die Werke nicht auf stur oder so

Zitat:

Original geschrieben von vip hans

Zitat:

Original geschrieben von dodo32

...also ich hätte es nicht schriftlich gemacht. Persönlich und dann in aller Ruhe. Wenn Du Pech hast, mauern die jetzt und schwingen ggf. auch die rechtliche Keule. Dann gehts warscheinlich hin und her. Hmmm..., dennoch: viel Erfolg!

Joa wobei schriftlich immer mehr Wert ist als wörtlich beredet und mit handschlag abgestimmt. Dann kann der Werkstatt Meister sagen:

"wie, was, haben wir nie drüber geredet?!"

Aber spätestens jetzt nach dem Brief hat sich eine Spannung aufgebaut und freundliches fragen ist vorbei. " Entschuldigung können sie mal bitte nochmal nachschauen, der wagen läuft irgend wie nicht rund"

Kann sein das die sache jetzt über rechstanwälte laufen wird und das könnte jetzt dauern.

Servus Hans,

ich geb Dir recht. Schriftlich ist im Zweifel immer besser - keine Frage. Bei mir liegt es auch viel am Beruf, dass ich grundsätzlich erst einmal den Dialog suche. Für mich gilt im privaten wie im geschäftlichen: Ein Mann, ein Wort. Wer mich kennt, weis das zu schätzen.

Ich hatte weiter vorne vom Ärger mit der VW Werke berichtet. Wir haben bis heute einen hervorragenden Kontakt. Man freut sich, mich zu sehen. Man nimmt meinen 3C auch gerne spontan zum Kundendienst rein, wenns mal wieder brennt. Letztens war z.Bsp. der Sensor vom Partikelfilter platt. Dialog gesucht, sinngemäß: Leutz, ich bräucht das Auto wirklich heute wieder..., also gut, wenn Sie solange warten, schauen wir uns das gerne kurz an. Wenn ich "damals" nen Monsteraufstand geschoben hätte, dann würde ich heute nicht in den Genuss mancher Vorzüge kommen. Soll bedeuten, mir wird immer so schnell und so unbürokratisch geholfen wie eben möglich. Das ist mir mehr Wert, als einmal mit aller Gewalt recht zu bekommen...

Grüße

-dodo-

Themenstarteram 19. Dezember 2010 um 13:38

ich habe es ja telefonisch freundlich versucht..aber dabei kam jetzt nicht sooo viel rum. außerdem bin ich im gespräch meistens viel zu nett, daher ist der schriftliche weg hierbei deutlich besser, denke ich.

nun merken die ja, dass ich das ernst meine und sie wissen ja, dass sie entsprechende handeln müssen udn auch dazu verpflichtet sind. wüsste nicht, was eanwälte dabei jetzt bewirken sollten. ich bin ganz klar im recht.

eben, ausserdem kosten anwälte auch geld bzw. man muss die rechtsschutz aktivieren, für eine eigentlich unnötige sache.

mal vom ganzen stress abgesehen. ich schätze den chef vernünftig ein, bin mir sicher das er edition zähneknirschend helfen wird und ihn dann nie wieder sehen will, was ja dann auf gegenseitigkeit beruht.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum du überhaupt diese hohe Summe bezahlt hast und es nun im nachhinein bemängelst. Ich denke das wird dir auch die Werke vorhalten. Konntest du nicht direkt (nach vllt. 1km Fahrstrecke)Reklamieren?

 

Ich möchte dir damit nicht absprechen das du im Recht bist.

am 19. Dezember 2010 um 17:07

Gute frage, das fragte ich mich auch! Aber Edition sagte der Serial Chiller fuhr seinen Golf und er fuhr mit Chillers Karre hinter her.

..da konnte er nicht wissen wie schlecht die karre läuft....

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