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erstes Motorrad, glücklich aber auch nervös
Hallo Motortalk Community :)
hoffe es ist das richtige Forum dafür :)
Ich bin seid neuestem stolzer Besitzer meines ersten Motorrades.
Eine Honda CBR600F Sport, Bj.02, 109PS mit 6500KM.
Der Vorderreifen ist noch der erste, DOT Nummer ist 1302....
Er fühlt sich nicht arg Hart an, jedoch ist die Frage : Tauschen?, wenn ja wieviel sollte man grob für einen neuen Investieren? ( 120/70ZR17 58W )
Laut Händler ist das Motorrad im Stand einmal umgefallen und es wurde ein Vermessungsgutachten erstellt vom Rahmen, alles wohl O.k.
Ist das normal das ein solches Gutachten bei einem Sturz aus dem Stand erstellt wird?, oder steckt da womöglich trotzdem ein richtiger Unfall dahinter?
Anfangs war ich enthusiastisch auf das neue Gefährt, doch nach ein paar Tagen fängt man im Detail an zu überlegen und macht sich dann doch Sorgen.
Beim Sturz wurde der seitliche Motordeckel getauscht weil er verkratzt war.
Jetzt habe ich aber (zu spät) gesehen, das er in den Kaufvertrag geschrieben hat als Zusatz: Motordeckel Gewinde beschädigt. (er hat ne tierische Sauklaue )
Ist das schlimm?, hat das Einfluss auf irgendwas?....hab zuerst net weiter drüber nachgedacht weil er meinte er hätte das Gewinde eigentlich repariert....
Ich hoffe der Text ist nicht allzu lang und unverständlich...vll kann mir jemand ja die Sorgen für hoffentlich unbegründet erklären :)
Beste Antwort im Thema
eine unerwartete wendung^^
ratet mal wer mich heute mittag angerufen hat....der händler :)
als ich ans telefon ging wurd ich schnell und unfreundlich begrüßt....ich ging davon aus er wollte mir sagen wann er die maschine liefert...weit gefehlt...
er fing sich sofort an tierisch aufzuregen...wie das sein kann das ich ihm nachtelefonier wegen der geschichte des bikes...das er die schnauze voll hat an "junge" fahrer zu verkaufen (bin 25)....ständig nur stress weil die immer alles wissen wollen und reklamieren....
aber unfreundlich sein kann ich auch....hab ihm dann gesagt:,, erst scheiße erzählen dann rumheulen, is net mein problem das du lügst...ich kann telefonieren mit wem ich will"
antwort :) : ja sowas brauch er net, er verkauft sie im frühjahr fürn paar hunderter mehr...und er hat da kein bock drauf und bot mir den rücktritt vom kauf an
morgen fahr ich hin und hol mir meine kohle wieder....
ich würd sagen..getroffene hunde bellen...wenn seine bike's so gut wären wie er sagt müsste er ja nix fürchten und sich angegriffen fühlen...
glück gehabt...das nächste moped wird definitiv anders ausgesucht und bewertet....ins blick gefasst hab ich da auch schon was....
hab mich dazu entschlossen auch weiter weg zu fahren dafür (3 händler bei denen ich termine hab sind ca 200km weg)...
keine kompromisse mehr :)
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148 Antworten
Du wurdest betrogen.
Egal welche Ratschläge dir hier zusagen...
beherzige folgendes:
Wenn du ( und du solltest..) Ansprüche geltend machen willst:
*schriftliche Schilderung und wenn möglich Dokumentation des Schadensfalls von der Vorbesitzerin
*schriftliche Forderung nach Stellungnahme und vor allem: einem Angebot der außergerichtlichen Einigung wenn der Verkäufer dir entgegen kommt
..und lass dich nicht auf das erstbeste ein!
SCHRIFTLICH!
Mündliche Absprachen haben grundsätzlich keinen Wert vor Gericht. Bindend ist das, was im Vertrag steht.
Genaugenommen steht dir ein Fahrzeug zu, das wie im Vertrag ist.
Wenn du keinen Anwalt zahlen kannst: auf zur öffentlichen Rechtsauskunft- und zwar zügig!
das ist das vermessungsprotokoll...leider kann ich damit absolut nichts anfangen...jemand von euch?
ich muss grad, auch wenn sich mir dabei alle haare sträuben und ich grad große lust hätte aus dem fenster zu springen....zugeben das ich mir eben diesen vertrag nochmal angesehen habe....vor lauter euphorie und freude hab ich unterschrieben aber eine wichtige passage überlesen....im kaufvertrag ist ne passage mit : fahrzeug ist laut vorbesitzer unfallfrei nein __X__ ja ____
ich kanns grad kaum fassen...kennt ihr das gefühl wenn eine erkenntniss eintritt und euch plötzlich 100C° warm is....
Das Gefühl kenne ich..
Öhm. Das Kreuzchen macht die Sache schwierig. Laß dich beraten. Ich denke, bei so einem Kreuzchen ist es auch erforderlich, auf diese Schäden im Vertrag hinzuweisen. Da bin ich mir aber wirklich nicht sicher.
Das Zertifikat sagt, dass der Rahmen komplett i.O. ist (fair wäre es gewesen, den Namen der Vorbesitzerin zu schwärzen, daher habe ich es auch entfernt)). Der Vertrag sagt, dass Du Dich auf Kopf und Beine stellen kannst - Du hast eine offizielle Unfallmaschine gekauft. Die mündliche Version des Händlers hilft Dir nicht im Geringsten weiter, sollte es zu einem Gerichtsstreit kommen - es sei denn, der Händlre hätte vor ZEUGEN von einem Umfaller statt eines Unfalls gesprochen. Mit den Dir zur Verfügung stehenden Informationen kannst Du versuchen, einen Satz Reifen herauszuhandeln - wenn der Händler gutwillig und mit einnem schlechten Gewissen geschlagen ist, geht er drauf ein. Auf dem Klageweg durchzusetzen - schwierig.
Letztlich ist der Rahmen nachgewiesen i.O. der Rest der Karre ordnungsgemäß repariert - Du kannst Dich also auch einfach an der Möhre erfreuen und damit durch die Gegend gondeln. Wo meine Knubbel schon überall rumkugelte und sich über die Front rollte - neues Plastik, neue Blinker (gab´s mal im Dutzend das Stück 6 Euro, 3 oder 4 hab ich noch), neue Hebel oder verbogene Rasten gerichtet - ferddich.
Kampfspuren schänden nicht
ja sorry das schwärzen ist mir grad eingefallen als ich das hier geschwärzt hab...das zeugnis meiner dummheit auf papier gebannt könnt man sagen...
zeugen habe ich 2 für seine version der geschichte und die beteuerung das alles absolut in ordnung sei....
hab bissl recherchiert und ne antwort von nem anwalt auf eine fast ähnliche frage gefunden, in der es heißt das wenn ein marktüblicher preis (marktüblich im vergleich zu unfallfrei) gezahlt wurde und bei kauf keine mängel offensichtlich waren ..kann der händler egal was im vertrag steht sich nicht von der gewährleistung entbinden...mit ausnahme der angegeben mängel (in meinem fall das gewinde des motordeckels )
Null Gewährleistung.
Ehrlich. Da hört die Kompetenz eines Forums auf. Auch des Internets.
Geh zu jemandem, der dich verbildlich beraten kann. ÖRA. Mindestens.
Oder- mach, was Twindance rät.. schiet was drauf und hab Spaß beim Fahren!
Kleiner Trost:
das rote Möpp in meinem Profil..
*hat auf beiden Seiten Kratzer und Kinken von mehr als einem Sturz bei Fahrt
*hat 12 Vorbesitzer
*keine Sau weiß mehr wann wer wie und wo damit wie dolle gestürzt ist. Geschwige denn warum und was passiert ist. Ähnlich sieht es mit den Kilometerstand aus...
und?
In 16 Monaten lediglich Verschleißteile und nen Druckschalter erneuert- 12.000 km gefahren.
D.h. ich bin blauäugig auch noch selber schuld über den Tisch gezogen geworden zu sein?....
Ich hoffe irgendwie doch das ein Anspruch besteht, da ich ja belegen kann dass das Motorrad vom Zustand her Unfallfrei ist...und nicht alles was auf Papier steht rechtens und gültig ist...
bei der smylie auswahl fehlt der mit dem strick um den hals.....
Achwas..
glaub mir, nach dem ersten Sommertag auf ner kurvigen Landstraße ist der Spuk vergessen..
das sagt meine frau auch schon den ganzen tag...
wenn das bike wirklich in ordnung is und es erste jahr nix dran kommt glück gehabt....
AAAAAber...irgendwie...ich weiß net.....ich glaub ihr wisst was ich sagen will^^
Ja. Du sagst dir hoffentlich beim nächsten Vetrag "lesen- genau lesen!"..
Ich finde übrigens den ganzen Vertrag recht dubios gemacht. Sehr winkelig verfasst und in einem schwer zu lesendem Format.
Etwa in der Mitte ist ne Floskel, die jegliche Gewärleistung für Unfallfahrzeige ausschließt.
Drumherum viel Text, der einen das zum Schluss beim Kreuz vergessen lässt.
P.S. Deine Frau..
*bist du sicher, ihren tatsächlichen Geburtstag zu kennen?
Schau besser mal ins Kleingedruckte der Heiratsurkunde...
Zitat:
Original geschrieben von Dessie
P.S. Deine Frau..
*bist du sicher, ihren tatsächlichen Geburtstag zu kennen?
Schau besser mal ins Kleingedruckte der Heiratsurkunde...
den check ich net :confused:
Vielleicht hat sie ja mehr Kilometer auf dem Buckel, als Du meinst...
Und mehr Vorbesitzer, bzw. Unfälle...:cool:
Da hat sich Dessie mal die Zügel locker gelassen.
Ansonsten hat sie natürlich recht. Fährt die Kiste geradeaus,
oder will sie immer selbstständig in die Leitplanke?
Motörchen springt an, hat Leistung, läuft rund?
Dann ist doch alles in Butter.
Im langen Leben meiner Moppeds
hat es bei jeder schon ein paar üble Stürze gegeben, die paar Umfaller
zähl ich gar nicht mit. Laufen immer noch und machen immer noch Spass.
Im Juni weisst Du dann Bescheid, wie gut sie ist.
Dem Vertrag nach zu urteilen war das sicher nicht der seriöseste Händler.
Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass du rechtlich auf eine Wandlung oder einen nennenswerten Nachlass bestehen kannst.
Versuch allenfalls nen Satz Reifen oder so rauszuhandeln. Alles andere ist überflüssiger Stress.
Wenn das Mopped in Ordung ist, fahr es einfach und denk nicht drüber nach.
Nur weil ein Mopped mal den Asphalt geknutscht hat, ist es noch lange nicht schrottreif. Wenn da nur Plastik und der Motordeckel kaputt waren, ist das Mopped jetzt immernoch so gut wie jedes andere.
Meins ist auch schon mal auf der linken Seite gerutscht und von der rechten Seite angefahren und somit auf die linke Seite geworfen worden... teilweise sind die verkratzten Teile noch dran, ernsthaft beschädigte hab ich selbst getauscht. Mopped fährt sich aber genauso wie früher... ;)
Die eine Sache ist jetzt 55.000km her, die andere auch schon 30.000km... keine Auffälligkeiten (Meine Fresse, wie die Zeit vergeht...)
Motorräder sind im Grunde stabiler als man denkt, und wenn das nur PillePalle war oder anständig repariert wurde und man beim Fahren keine Auffälligkeiten hat, dann ist das an und für sich nix schlimmes.
Also: Wie manche schon geschrieben haben, als Lehrgeld verbuchen, sich über das Mopped freuen und im Frühling, wenn die Sonne scheint ist das sowieso nur noch Nebensache.
Hab mit der werkstatt geredet die das motorrad von der besitzerin an den Händler weiter gab....
Der meister war sehr freundlich und auskunftsbereit...nach einem kurzen telefonat wegen datenschutz mit der ursprünglichen besitzerin hat er mir bereitwillig alle unterlagen gezeigt....reperaturen, service, Kostenvoranschläge usw.
Nach den Gesprächen und meinen papieren zu urteilen sind die kilometer echt....
Der meister meinte auch nach der vermessung und dem schadensbild ist es mit einer fachgerechten reperatur so gut wie neu und ich soll mir keinen kopf machen....
So ich hoff das kapitel kann man so abschließen...man sieht sich auf der Landstraße :)