- Startseite
- Forum
- Auto
- BMW
- 3er
- F30, F31, F34 & F80
- Erster Eindruck F30: Design Top, Motoren Flop !
Erster Eindruck F30: Design Top, Motoren Flop !
Hallo,
anbei mein Erster Eindruck vom F30:
Das Design, sowohl Exterieur als auch Interieur, des neuen 3er finde ich rundum gelungen und stimmig; lediglich der Bereich der Mittelkonsole um den Schalt- bzw. Wählhebel ist aus Kunststoff und sieht nicht besonders hochwertig aus. Auch die neuen Ausstattungslinien finde ich gut aufeinander abgestimmt, obwohl es mir lieber gewesen wäre, wenn BMW darauf verzichtet hätte. So hat man leider nur begrenzte Kombinationsmöglichkeiten (z. B. keine Edelholzausführung fineline anthrazit bei Sport-Line oder Modern-Line möglich).
Besser wäre es gewesen, BMW hätte auf Gimmicks wie eine Instrumentenkombi in der Farbe Oyster (Modern-Line) oder verschiedenfarbige Zündschlüssel verzichtet und o. g. Kritikpunkte (hochwertige Mittelkonsole um Schaltkulisse, mehr Kombinationsmöglichkeiten bei Zierteilen) verbessert.
Über die jüngste BMW-Motorenphilosophie (4-Zylinder-Trend) wurde ja bereits genug debattiert und gescholten, weshalb ich mich an dieser Stelle nicht weiter darüber auslassen möchte... Nur so viel: Als 6-Zylinder-Fan finde ich es mehr als schade, dass es keinen 330i oder 325d mehr gibt...
BMW hat aufgrund der verfehlten Motorenpolitik die Chance vertan, ein perfektes wie emotionales Mittelklasseauto bzw. einen perfekten 3er auf die Straße zu stellen. Mit tollen 6-Zylinder-Triebwerken hätte dies der beste 3er seit langem sein können und zwar von Beginn an; der E46 wie der E90 wurde erst mit seinem Facelift stimmig, wobei mir der E90 trotzdem nie richtig gefallen hat.
Daher lautet mein erster Eindruck: Design Top, Motoren Flop!
Beste Antwort im Thema
Hallo,
anbei mein Erster Eindruck vom F30:
Das Design, sowohl Exterieur als auch Interieur, des neuen 3er finde ich rundum gelungen und stimmig; lediglich der Bereich der Mittelkonsole um den Schalt- bzw. Wählhebel ist aus Kunststoff und sieht nicht besonders hochwertig aus. Auch die neuen Ausstattungslinien finde ich gut aufeinander abgestimmt, obwohl es mir lieber gewesen wäre, wenn BMW darauf verzichtet hätte. So hat man leider nur begrenzte Kombinationsmöglichkeiten (z. B. keine Edelholzausführung fineline anthrazit bei Sport-Line oder Modern-Line möglich).
Besser wäre es gewesen, BMW hätte auf Gimmicks wie eine Instrumentenkombi in der Farbe Oyster (Modern-Line) oder verschiedenfarbige Zündschlüssel verzichtet und o. g. Kritikpunkte (hochwertige Mittelkonsole um Schaltkulisse, mehr Kombinationsmöglichkeiten bei Zierteilen) verbessert.
Über die jüngste BMW-Motorenphilosophie (4-Zylinder-Trend) wurde ja bereits genug debattiert und gescholten, weshalb ich mich an dieser Stelle nicht weiter darüber auslassen möchte... Nur so viel: Als 6-Zylinder-Fan finde ich es mehr als schade, dass es keinen 330i oder 325d mehr gibt...
BMW hat aufgrund der verfehlten Motorenpolitik die Chance vertan, ein perfektes wie emotionales Mittelklasseauto bzw. einen perfekten 3er auf die Straße zu stellen. Mit tollen 6-Zylinder-Triebwerken hätte dies der beste 3er seit langem sein können und zwar von Beginn an; der E46 wie der E90 wurde erst mit seinem Facelift stimmig, wobei mir der E90 trotzdem nie richtig gefallen hat.
Daher lautet mein erster Eindruck: Design Top, Motoren Flop!
Ähnliche Themen
2261 Antworten
BMW hat vor längerer Zeit evaluiert, dass 0,5l/Zylinder das Optimum darstellen. Deshalb kein 2,2l R6 Turbo.
Wie von mir schon geschrieben:
Gerne hat man die 6er sicher nicht aufgegeben!
Grüße
ein paar gibts ja immer noch :):D:D
Gruß
odi
Na komisch, dass wohl der BMW-Massenmotor der nächsten Jahre 1,6 Liter Hubraum hat, soviel zum idealen 0,5l-Zylinder.
1,6l Vierzylinder bedeutet 0,4l Einzelhubraum, 2,2l Sechszylinder hätte 0,366l Einzelhubraum bedeutet, ist ja schon dramatisch viel Unterschied.
Mit Sicherheit hat man den R6 nicht gerne aufgegeben, aufgrund der EU-Vorgaben und der neuen Ausrichtung von BMW Richtung grün ist anscheinend jedes Zehntel an Spritersparnis wichtiger als ein toller Motor und Tradition. Ich glaube jedenfalls, dass etlichen Ingenieuren der Beschluss zum R4 im Halse stecken blieb.
Meiner Meinung nach dürften mit dem F30 Nachfolger auch 335i und 330d als R6 Geschichte sein. Ein 2l-Triturbo dürfte die 300 PS locker schaffen, ist auf dem Papier wieder sparsamer. Schaut man sich an, wie weit runter der CO2-Ausstoß lt. EU nochmal muss, führt kein Weg dran vorbei, so bitter wie es ist.
Zitat:
Original geschrieben von Kite Flyer
BMW hat vor längerer Zeit evaluiert, dass 0,5l/Zylinder das Optimum darstellen. Deshalb kein 2,2l R6 Turbo.
Wie von mir schon geschrieben:
Gerne hat man die 6er sicher nicht aufgegeben!
Warum werden dann 1,6-Liter-4-Zylinder-Motoren gebaut? Und warum verbaut BMW einen 1,6-Liter-R6 in Motorräder (unabhängig von den EU-Vorgaben hinsichtlich CO2, die es für Motorräder nicht gibt)?
Das sind Fragen die ihr an den Produktions- und Finanzvorstand stellen müsst. Aber seid euch sicher: zum Spaß wird da gar nix gemacht.
Wo deutsche Premium-Autohersteller bei ihrer Tempo 250 Abregelung bleiben, haben die Bike-Hersteller vor einiger Zeit auf die 98 PS-Grenze gepfiffen und liefern sich momentan ein Wettrennen, wer mehr schafft, BMW ist mit seiner 1000RR ganz vorne dabei.
Suzuki kam gleich zu Beginn mal mit der Hayabusa und protzte mit einem Tempo 300 Bike.
CO2-Grenze gibts nicht, mein Bike, schon älter, hat keinen KAT und zahle quasi keine KFZ-Steuer.
Und beim Auto kämpfen sie darum, noch und noch ein Zehntelchen an Spritverbrauch einzusparen, einfach pervers das ganze, völlig bescheuert und schizophren.
Zitat:
Original geschrieben von christian80
Zitat:
Original geschrieben von Kite Flyer
BMW hat vor längerer Zeit evaluiert, dass 0,5l/Zylinder das Optimum darstellen. Deshalb kein 2,2l R6 Turbo.
Wie von mir schon geschrieben:
Gerne hat man die 6er sicher nicht aufgegeben!
Warum werden dann 1,6-Liter-4-Zylinder-Motoren gebaut? Und warum verbaut BMW einen 1,6-Liter-R6 in Motorräder (unabhängig von den EU-Vorgaben hinsichtlich CO2, die es für Motorräder nicht gibt)?
weil damit der beste Wirkungsgrad erreicht wird.
Klar ein 1.6er braucht nochmal weniger, aber im vergleich ist die Effizienz schlechter....
Zitat:
Original geschrieben von christian80
Ein neuentwickelter/weiterentwickelter R6-Motor, z. B. 2,2 Liter R6-Turbo, wäre in verschiedenen Leistungsstufen in diversen Baureihen einsetzbar gewesen (1er, 3er, 5er, X1, X3, Z4). Da ein Großteil der Technik bereits vorhanden ist (von den 35i-Motoren) würden auch die Kosten im Rahmen bleiben...
Die R4-Saugbenziner von BMW waren bestimmt zunehmend unverkäuflich. Also mussten R4-Turbobenziner her wie bei der Konkurrenz. Und die sind mit einem Schlag gleich so leistungsfähig, dass sie die kleinen R6-Sauger ersetzen. Und die Turbo-R6 über diesen Turbo-R4 gibt's ja: N54/N55. Und die laufen wunderbar.
Es ist auch sinnfrei, für ein paar Motor-Gourmets extra Turbo-R6 mit wenig Hubraum zu bauen. Das rechnet sich nicht und es versaut auch die mühsamen Fortschritte im Papier-Flottenverbrauch.
Glaub' doch einfach mal, dass die in München ihre Köpfe auch zum Denken einsetzen und alle einfach denkbaren Möglichkeiten schon durchgespielt, durchgerechnet und bereits die optimale Variante für BMW gewählt haben. Und wenn ich sehe, wie lange die alten R4-Sauger am Leben gehalten wurden und wie spät der R6-Turbo kam habe ich eher den Eindruck, dass die BMW-internen Kämpfe um die R6-Seele von BMW nicht leicht waren und lange dauerten. Bis sich die Pragmatiker durchgesetzt haben.
Zitat:
Original geschrieben von Vega-Driver
Wo deutsche Premium-Autohersteller bei ihrer Tempo 250 Abregelung bleiben, haben die Bike-Hersteller vor einiger Zeit auf die 98 PS-Grenze gepfiffen und liefern sich momentan ein Wettrennen, wer mehr schafft, BMW ist mit seiner 1000RR ganz vorne dabei.
Suzuki kam gleich zu Beginn mal mit der Hayabusa und protzte mit einem Tempo 300 Bike.
CO2-Grenze gibts nicht, mein Bike, schon älter, hat keinen KAT und zahle quasi keine KFZ-Steuer.
Und beim Auto kämpfen sie darum, noch und noch ein Zehntelchen an Spritverbrauch einzusparen, einfach pervers das ganze, völlig bescheuert und schizophren.
Ist eben schon ein Unterschied, wenn angenommen gemittelt über das ganze Jahr weniger als 1% der Verkehrsleistung auf einer Straße durch Motorräder erbracht werden man dann an den Vorgaben für Autos/Lkws usw. schraubt oder an Motorrädern. Logischerweise geht man in einem Bereich bevorzugt erst mal die großen Blöcke an, die 80% ausmachen, und fängt nicht bei den <1% an.
In Vietnam oder Thailand wäre das sicher anders. :D
Zitat:
Original geschrieben von Vega-Driver
Na komisch, dass wohl der BMW-Massenmotor der nächsten Jahre 1,6 Liter Hubraum hat, soviel zum idealen 0,5l-Zylinder.
1,6l Vierzylinder bedeutet 0,4l Einzelhubraum, 2,2l Sechszylinder hätte 0,366l Einzelhubraum bedeutet, ist ja schon dramatisch viel Unterschied.
Mit Sicherheit hat man den R6 nicht gerne aufgegeben, aufgrund der EU-Vorgaben und der neuen Ausrichtung von BMW Richtung grün ist anscheinend jedes Zehntel an Spritersparnis wichtiger als ein toller Motor und Tradition. Ich glaube jedenfalls, dass etlichen Ingenieuren der Beschluss zum R4 im Halse stecken blieb.
Meiner Meinung nach dürften mit dem F30 Nachfolger auch 335i und 330d als R6 Geschichte sein. Ein 2l-Triturbo dürfte die 300 PS locker schaffen, ist auf dem Papier wieder sparsamer. Schaut man sich an, wie weit runter der CO2-Ausstoß lt. EU nochmal muss, führt kein Weg dran vorbei, so bitter wie es ist.
So oder ähnlich wird der 335i F30 Nachfolger aussehen.
Das wahre Highlight des IAA-Debütanten findet sich aber unter der schönen Schale. Den Antriebsstrang des BMW Vision Efficent Dynamics bilden zwei E-Motoren und ein kleiner Turbodiesel. Dieser verfügt über einen Hubraum von 1,5 Liter, der sich auf drei Zylinder verteilt. Direkt vor der Hinterachse platziert, sorgen Common-Rail-Einspritzung und ein Turbolader mit variabler Geometrie für einen Output des Selbstzünders von 163 PS und 290 Nm. Seine Kraft darf der Dreizylinder über ein Doppelkupplungsgetriebe mit sechs Gängen auf die Hinterachse übertragen. Ergänzt wird der Diesel durch zwei E-Motoren - einen an jeder Achse.
Die Gesamtleistung der IAA-Studie liegt bei 356 PS und 800 Nm
Der ist für mich auch ein Highlight und ich finde es toll, dass sie nicht auch noch mit einem 0815 Sportwagen kommen a la R8 sondern sowas hinstellen.
Ob es aber ein Diesel wird, soll noch nicht so sicher sein, könnte auch ein Benziner werden.
Zitat:
Original geschrieben von Vega-Driver
Der ist für mich auch ein Highlight und ich finde es toll, dass sie nicht auch noch mit einem 0815 Sportwagen kommen a la R8 sondern sowas hinstellen.
Ob es aber ein Diesel wird, soll noch nicht so sicher sein, könnte auch ein Benziner werden.
Kann auch ein Benziner werden aber ein Diesel wäre verbrauchsgünstiger. Wenn man das Ganze mal weiter denkt, der 328i bekommt 2 kleinere E-Motoren etwas weniger Batteriekapatzität und fertig ist das kleinere und so könnte man das runter bis zum 316i machen eventuell noch kleinere Turbos für 16i und 18i.
Ja und wäre gleich viel konsequenter gewesen als jetzt noch so einen R4 Turbo einzuführen, auf den Zug sind sie eh zu spät aufgesprungen.
Zitat:
Original geschrieben von Vega-Driver
Ja und wäre gleich viel konsequenter gewesen als jetzt noch so einen R4 Turbo einzuführen, auf den Zug sind sie eh zu spät aufgesprungen.
Ich habe mir das gerade mal vorgestellt wie so ein Auto fahren würde,
die 163 Diesel/Benzin PS würden für ca 220 KM/h reichen.
Das Auto hätte mehrere Modi z.B. Economy und Sport, könnte sich auch automatisch dem Fahrerprofil anpassen.
Economy Modus möglichst viel elektrisch, Verbrenner immer im verbrauchsarmen Drehzahlbereich.
Sportmodus alle Motoren volle Leistung (360 PS, 800 NM) unter 5 Sek 0-100, unter 20 Sek. 0-200, Spitze 250.
Von 0-200 würde die Batterie wenig belastet da Leistung nur für 20 Sek. abgerufen wird und er dann weiter mit dem Verbrenner fahren würde.
Bei 250 Dauervollgas sieht das natürlich anders aus da würde die Batterie schon belastet.
Da wäre dann der Luxus anstatt größerem Hubraum wie es heute ist eine größere Batterie 328 i kann 15Min 250 KM/h, 335i 30Min 250.
Das ganze hätte einen Papierverbrauch von 3 Litern.
aber leider sind sie noch nicht soweit wie Du schon geschrieben hast.
Zitat:
Original geschrieben von basic2004
Zitat:
Original geschrieben von Vega-Driver
Na komisch, dass wohl der BMW-Massenmotor der nächsten Jahre 1,6 Liter Hubraum hat, soviel zum idealen 0,5l-Zylinder.
1,6l Vierzylinder bedeutet 0,4l Einzelhubraum, 2,2l Sechszylinder hätte 0,366l Einzelhubraum bedeutet, ist ja schon dramatisch viel Unterschied.
Mit Sicherheit hat man den R6 nicht gerne aufgegeben, aufgrund der EU-Vorgaben und der neuen Ausrichtung von BMW Richtung grün ist anscheinend jedes Zehntel an Spritersparnis wichtiger als ein toller Motor und Tradition. Ich glaube jedenfalls, dass etlichen Ingenieuren der Beschluss zum R4 im Halse stecken blieb.
Meiner Meinung nach dürften mit dem F30 Nachfolger auch 335i und 330d als R6 Geschichte sein. Ein 2l-Triturbo dürfte die 300 PS locker schaffen, ist auf dem Papier wieder sparsamer. Schaut man sich an, wie weit runter der CO2-Ausstoß lt. EU nochmal muss, führt kein Weg dran vorbei, so bitter wie es ist.
So oder ähnlich wird der 335i F30 Nachfolger aussehen.
Das wahre Highlight des IAA-Debütanten findet sich aber unter der schönen Schale. Den Antriebsstrang des BMW Vision Efficent Dynamics bilden zwei E-Motoren und ein kleiner Turbodiesel. Dieser verfügt über einen Hubraum von 1,5 Liter, der sich auf drei Zylinder verteilt. Direkt vor der Hinterachse platziert, sorgen Common-Rail-Einspritzung und ein Turbolader mit variabler Geometrie für einen Output des Selbstzünders von 163 PS und 290 Nm. Seine Kraft darf der Dreizylinder über ein Doppelkupplungsgetriebe mit sechs Gängen auf die Hinterachse übertragen. Ergänzt wird der Diesel durch zwei E-Motoren - einen an jeder Achse.
Die Gesamtleistung der IAA-Studie liegt bei 356 PS und 800 Nm
Und wer soll so einen Bullshit kaufen? Von Taubheit geplagte Menschen vielleicht ... aber sonst? Sportwagen und Dreizylinder-Dieselsound, BRRRRRRRRR !!!
Jedes Gokart ist emotional besser als das!
Und was den 335i und 330d-Nachfolger betrifft: warten wir mal ab, ob wirklich alle Kunden so blöd sind und sich Vierzylinder andrehen lassen, die nicht besser klingen als jeder 0815-Motor von VW, Opel, Ford oder sonstwas. Noch hat der Markt das nicht abgenickt. Derzeit brummt die Weltwirtschaft und BMW kann sich mal wieder alles erlauben. Nur so ist auch das verkorkste Design (v. a. Interieur) von F20 und F30 zu erklären. Als 2008 die so genannte Krise da war, da (in dieser Zeit) entstand der F10 mit seinem schönen, konventionellen, Sicherheit und Geborgenheit vermittelnden Design und mit beliebten Motoren, schönen Reihensechszylindern. Da hat man das Lachen plötzlich verlernt in München und sich so einen Scheiß wie den E60 oder E65 nicht mehr getraut. Kaum brummt die Wirtschaft wieder und das in einem Ausmaß wie noch nie, wird man schon wieder frecher. Vielleicht kommt ja die Zeit, da man auf Privatkunden doch wieder eine gewisse Rücksicht nehmen wird, auch bei BMW! Abwarten Leute, abwarten.
Was passiert eigentlich mit den ganzen Flottenwagen? Was ist das nur für eine Konsum-und-Wegwerf-Gesellschaft geworden? Wer passt auf ein geleastes Fahrzeug schon auf? Kein Mensch, gibt ja eh bald ein neues, so lang wird es schon halten. Ich glaube aber nicht, dass diese Mentalität ewig so weiter geht.
Und die Firmen, die solche Flotten mieten, in denen die Leute einen so schönen Wagen wie einen F10 nur kurz fahren und dann den nächsten neuen, die fangen dann noch an, irgendetwas von NACHHALTIGKEIT zu labern und setzen ihren Mitarbeitern irgendwelche so schwachsinnigen wie willkürlichen und realitätsfernen CO2-Grenzen vor. Verkehrte Welt, totale Dekadenz und Idiotie wohin man auch schaut.
Vielleicht ändert der uns bevorstehende Supercrash so manches! Hoffentlich!
Zitat:
Original geschrieben von JJ400
Zitat:
Original geschrieben von basic2004
So oder ähnlich wird der 335i F30 Nachfolger aussehen.
Das wahre Highlight des IAA-Debütanten findet sich aber unter der schönen Schale. Den Antriebsstrang des BMW Vision Efficent Dynamics bilden zwei E-Motoren und ein kleiner Turbodiesel. Dieser verfügt über einen Hubraum von 1,5 Liter, der sich auf drei Zylinder verteilt. Direkt vor der Hinterachse platziert, sorgen Common-Rail-Einspritzung und ein Turbolader mit variabler Geometrie für einen Output des Selbstzünders von 163 PS und 290 Nm. Seine Kraft darf der Dreizylinder über ein Doppelkupplungsgetriebe mit sechs Gängen auf die Hinterachse übertragen. Ergänzt wird der Diesel durch zwei E-Motoren - einen an jeder Achse.
Die Gesamtleistung der IAA-Studie liegt bei 356 PS und 800 Nm
Und wer soll so einen Bullshit kaufen? Von Taubheit geplagte Menschen vielleicht ... aber sonst? Sportwagen und Dreizylinder-Dieselsound, BRRRRRRRRR !!!
Jedes Gokart ist emotional besser als das!
Und was den 335i und 330d-Nachfolger betrifft: warten wir mal ab, ob wirklich alle Kunden so blöd sind und sich Vierzylinder andrehen lassen, die nicht besser klingen als jeder 0815-Motor von VW, Opel, Ford oder sonstwas. Noch hat der Markt das nicht abgenickt. Derzeit brummt die Weltwirtschaft und BMW kann sich mal wieder alles erlauben. Nur so ist auch das verkorkste Design (v. a. Interieur) von F20 und F30 zu erklären. Als 2008 die so genannte Krise da war, da (in dieser Zeit) entstand der F10 mit seinem schönen, konventionellen, Sicherheit und Geborgenheit vermittelnden Design und mit beliebten Motoren, schönen Reihensechszylindern. Da hat man das Lachen plötzlich verlernt in München und sich so einen Scheiß wie den E60 oder E65 nicht mehr getraut. Kaum brummt die Wirtschaft wieder und das in einem Ausmaß wie noch nie, wird man schon wieder frecher. Vielleicht kommt ja die Zeit, da man auf Privatkunden doch wieder eine gewisse Rücksicht nehmen wird, auch bei BMW! Abwarten Leute, abwarten.
Was passiert eigentlich mit den ganzen Flottenwagen? Was ist das nur für eine Konsum-und-Wegwerf-Gesellschaft geworden? Wer passt auf ein geleastes Fahrzeug schon auf? Kein Mensch, gibt ja eh bald ein neues, so lang wird es schon halten. Ich glaube aber nicht, dass diese Mentalität ewig so weiter geht.
Und die Firmen, die solche Flotten mieten, in denen die Leute einen so schönen Wagen wie einen F10 nur kurz fahren und dann den nächsten neuen, die fangen dann noch an, irgendetwas von NACHHALTIGKEIT zu labern und setzen ihren Mitarbeitern irgendwelche so schwachsinnigen wie willkürlichen und realitätsfernen CO2-Grenzen vor. Verkehrte Welt, totale Dekadenz und Idiotie wohin man auch schaut.
Vielleicht ändert der uns bevorstehende Supercrash so manches! Hoffentlich!
Der 320i ist schon seit ca. 7 Jahren kein R6 mehr und ist trotzdem massenhaft verkauft worden.