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Erster Eindruck F30: Design Top, Motoren Flop !
Hallo,
anbei mein Erster Eindruck vom F30:
Das Design, sowohl Exterieur als auch Interieur, des neuen 3er finde ich rundum gelungen und stimmig; lediglich der Bereich der Mittelkonsole um den Schalt- bzw. Wählhebel ist aus Kunststoff und sieht nicht besonders hochwertig aus. Auch die neuen Ausstattungslinien finde ich gut aufeinander abgestimmt, obwohl es mir lieber gewesen wäre, wenn BMW darauf verzichtet hätte. So hat man leider nur begrenzte Kombinationsmöglichkeiten (z. B. keine Edelholzausführung fineline anthrazit bei Sport-Line oder Modern-Line möglich).
Besser wäre es gewesen, BMW hätte auf Gimmicks wie eine Instrumentenkombi in der Farbe Oyster (Modern-Line) oder verschiedenfarbige Zündschlüssel verzichtet und o. g. Kritikpunkte (hochwertige Mittelkonsole um Schaltkulisse, mehr Kombinationsmöglichkeiten bei Zierteilen) verbessert.
Über die jüngste BMW-Motorenphilosophie (4-Zylinder-Trend) wurde ja bereits genug debattiert und gescholten, weshalb ich mich an dieser Stelle nicht weiter darüber auslassen möchte... Nur so viel: Als 6-Zylinder-Fan finde ich es mehr als schade, dass es keinen 330i oder 325d mehr gibt...
BMW hat aufgrund der verfehlten Motorenpolitik die Chance vertan, ein perfektes wie emotionales Mittelklasseauto bzw. einen perfekten 3er auf die Straße zu stellen. Mit tollen 6-Zylinder-Triebwerken hätte dies der beste 3er seit langem sein können und zwar von Beginn an; der E46 wie der E90 wurde erst mit seinem Facelift stimmig, wobei mir der E90 trotzdem nie richtig gefallen hat.
Daher lautet mein erster Eindruck: Design Top, Motoren Flop!
Beste Antwort im Thema
Hallo,
anbei mein Erster Eindruck vom F30:
Das Design, sowohl Exterieur als auch Interieur, des neuen 3er finde ich rundum gelungen und stimmig; lediglich der Bereich der Mittelkonsole um den Schalt- bzw. Wählhebel ist aus Kunststoff und sieht nicht besonders hochwertig aus. Auch die neuen Ausstattungslinien finde ich gut aufeinander abgestimmt, obwohl es mir lieber gewesen wäre, wenn BMW darauf verzichtet hätte. So hat man leider nur begrenzte Kombinationsmöglichkeiten (z. B. keine Edelholzausführung fineline anthrazit bei Sport-Line oder Modern-Line möglich).
Besser wäre es gewesen, BMW hätte auf Gimmicks wie eine Instrumentenkombi in der Farbe Oyster (Modern-Line) oder verschiedenfarbige Zündschlüssel verzichtet und o. g. Kritikpunkte (hochwertige Mittelkonsole um Schaltkulisse, mehr Kombinationsmöglichkeiten bei Zierteilen) verbessert.
Über die jüngste BMW-Motorenphilosophie (4-Zylinder-Trend) wurde ja bereits genug debattiert und gescholten, weshalb ich mich an dieser Stelle nicht weiter darüber auslassen möchte... Nur so viel: Als 6-Zylinder-Fan finde ich es mehr als schade, dass es keinen 330i oder 325d mehr gibt...
BMW hat aufgrund der verfehlten Motorenpolitik die Chance vertan, ein perfektes wie emotionales Mittelklasseauto bzw. einen perfekten 3er auf die Straße zu stellen. Mit tollen 6-Zylinder-Triebwerken hätte dies der beste 3er seit langem sein können und zwar von Beginn an; der E46 wie der E90 wurde erst mit seinem Facelift stimmig, wobei mir der E90 trotzdem nie richtig gefallen hat.
Daher lautet mein erster Eindruck: Design Top, Motoren Flop!
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2261 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von stef 320i
Zitat:
Original geschrieben von zerschmetterling81
Audi hat für diesen Leistungsbereich den 3.0 KFSI "verkleinert". Den gibt's nun neben 333 PS auch mit 290 und 272 PS. Es gibt aber auch eine high-end-Variante vom R4 2.0 TFSI mit 200 kW/272 PS, die aber bisher nur in der Kompaktklasse zum Einsatz kommt. Vielleicht läuft es bei BMW ähnlich.
Am 3.0KFSI sieht man auch wieder schön Audis Vorsprung durch Technik. Quasi identische Leistungen wie N54/N55 und laut Spritmonitor über ale Benutzer mehr als 2 Liter Mehrverbrauch. Audi baut teilweise schöne Autos... Aber Motoren bauen, das können sie nicht ;)
Audi kann schon gute Motoren bauen. Beispiele: 1.8T MPI, 1.8 TFSI EA888 3. Generation (der BMW wieder einen Schritt voraus ist), 2.0 TFSI R4-Turbo, 2.5 TFSI R5-Turbo, 3.0 TDI usw. Anerkannt gut.
Der 3.0 KFSI gilt als robust, aber alles andere als sparsam, da gebe ich dir Recht. Der N54 und N55 sind da meilenweit vorne. Ich glaube auch, dass die Kompressoraufladung im "V" nur eine Verlegenheitslösung war, um die thermischen Probleme von Abgasturboladern zu umgehen. Vielleicht sollte man den 2.7T (hallo RS4 B5...) mal wieder aus der Mottenkiste holen und modernisieren.
Was ich nicht verstehe: der 2.5 TFSI Turbo-Fünfzylinder kann praktisch alles besser als der 3.0 KFSI. Emotionen, Sound, Spritverbrauch, Gewicht, Leistung, Größe, Bezug zur Marken-Identität. Alles. Scheinbar gibt's politische Gründe, warum der nicht großflächiger zum Einsatz kommt.
Es gibt sogar schon ein A5 2.5 TFSI Quattro Coupé: http://www.fourtitude.com/news/publish/Features/article_6686.shtml Fährt auch und klingt gut: http://www.youtube.com/watch?v=nh0bD1QQOlA
1.400 kg, Quattro, >400 PS, Turbo-Fünfzylinder, emotionaler Sound. Ich glaube da kann der BMW M3 einstecken dagegen. Keine Ahnung, warum der nicht gebaut wird. Wahrscheinlich müsste man dann den RS5 und S5 einstampfen.
Zitat:
Original geschrieben von zerschmetterling81
Audi kann schon gute Motoren bauen. Beispiele: 1.8T MPI, 1.8 TFSI EA888 3. Generation (der BMW wieder einen Schritt voraus ist), 2.0 TFSI R4-Turbo, 2.5 TFSI R5-Turbo, 3.0 TDI usw. Anerkannt gut.
Ich weiss nicht, wie du zu dieser Einschätzung über all diese Motoren kommst. Bist du diese alle schon längere Zeit gefahren?
Ich kann nur sagen, dass der 2,0 TFSI, den ich gerade fahre, alles andere als ein guter Motor unter heutigen Gesichtspunkten ist. Die einzigen beiden Punkte, die ich positiv erwähnen kann an diesem Motor sind: Die Laufruhe bei minimaler und mäßiger Belastung und die Power aus dem Drehzahlkeller heraus bis ca. 3000 rpm. Rest, vor allem die Ökobilanz ist teurer Schrott...
Die anderen beispielhaft erwähnten Motoren kenne ich nicht und kann ich nicht beurteilen. Allerdings weiss ich sehr gut, wie Presseberichterstattung zustande kommt. Lange genug da gearbeitet.
Rein zufällig kenne ich mich mit den 2.0 TFSI bestens aus. Als ich im anderen Thread in die Details gegangen bin kam von dir schlagartig nichts mehr.
Auch wenn dieser Beitrag derzeit wohl eher in das 1er-Forum gehört - es handelt sich um den Vergleichstest des 118i in der heutigen Auto Bild gegen vier andere Kompakte - möchte ich den Eindruck, den der 1,6 Liter-Turbo (er wird wohl auch im 3er F30 kommen) hinterlassen hat, kurz schildern:
Zitat Autobild 05. Januar 2012:
"...wobei uns die Zweiliter-Sauger der letzten Generation nicht in vehementester oder durchzugsstärkster Erinnerung blieben. Aber sie hatten einen Stil, der zum 1er passte. Dagegen wirkt der neue 1,6-Liter-Turbo - sorry - belanglos. Ja er schiebt drehmomentwuchtig, dreht auch, aber ohne Klang und Entschlossenheit der BMW-eigenen-Motoren. Der Vierzylinder motorisiert leicht abgewandelt auch den Peugeot 3008 THP 155. Will ich so was in einem BMW fragst du dich als Fahrer..."
Weiter finde ich bemerkenswert, dass der Ford Focus mit ebenfalls 1,6-Liter-Turbo-Maschine (182 PS, 240 Nm, BMW 118i: 170 PS, 250 Nm) bei der Elastizität deutlich besser abschneidet als der 118i und zugleich einen niedrigeren Testverbrauch aufweist als der BMW.
Offenbar muss ich mein Statement, welches eigentlich auf die 2,0-Liter-Turbo-Benziner bezogen war, ausweiten. Offensichtlich scheint auch der neue 1,6-Liter-Turbo ein Flop zu sein!
Zitat:
Original geschrieben von zerschmetterling81
Rein zufällig kenne ich mich mit den 2.0 TFSI bestens aus. Als ich im anderen Thread in die Details gegangen bin kam von dir schlagartig nichts mehr.
weil ich es schon tausendmal (okay übertrieben) in anderen threads geschrieben habe. Spritmonitor-Account habe ich nicht.
Fakt ist, dass ich meinen Wagen nie unter 10 Liter/100km über eine ganze Tankfüllung fahren kann. Oder anders ausgedrückt: Mir ist es trotz sanfter Fahrweise nie gelungen, mehr als 600km mit einem vollen 65Liter-Tank zu fahren! Im Grunde kann man bei meinem Profil durchaus einen Drittelmix aus Stadt (berlin), Landstraße (Umland) und Autobahn (Stadtautobahn und Ring) ansetzen.
Sorry, aber meine vorherigen E46-R6-Sauger (ui... böööse) waren hier wesentlich sparsamer und angenehmer.
Zweiter Punkt: ölverbrauch:
Bis zum ersten Ölwechsel bei ca. 22 TKm habe ich 6 oder 7 Liter Öl nachgekippt!!!
Heute (aktuell ca. 54 TKm) fahre ich wenigstens etwa 5-7 Tkm mit einem Liter Öl.
Zum Vergleich: Bei meinem letzten R6 bin ich von Service zu Service ohne Nachfüllen gefahren, selbst bei der dann schon erheblichen Laufleistung von 127 Tkm war kein Nachfüllen nötig.
Achso, auch bereits erwähnt: Vergleichsfahrt bei Audi mit dem Meister gemacht. Er hat auf einer Strecke von 80 km ganze 0,3 Liter auf 100km hochgerechnet weniger verbraucht, als ich hinterm Steuer!
Muss mich eigentlich alles nicht interessieren, da die Firma zahlt, aber es gibt ja nun auch Audis die von Privatpersonen gekauft werden. Die sollten schon wissen, auf was sie sich einlassen.
Und BMW geht nun den gleichen Weg.... echt toll.
Zitat:
Original geschrieben von christian80
Offenbar muss ich mein Statement, welches eigentlich auf die 2,0 Liter-Turbo-Benziner bezogen war, ausweiten. Offensichtlich scheint auch der neue 1,6-Liter-Turbo ein Flop zu sein!
Starke Worte. Bist du denn den N20 und den N13 schon selbst gefahren? Warte doch erstmal ab, bis unabhängige Besitzer der entsprechenden Autos sich hier im Forum melden.
Zumal sich auch noch zeigen muss, welche Kinderkrankheiten die neuen Motoren haben werden. Wenn man es genau nimmt kann man ein sinnvolles Urteil frühestens in 2 Jahren fällen. Dann gibt's genügend Fahrer, so dass sich Probleme/Kinderkrankheiten in den Foren abzeichnen und ausreichend Teilnehmer bei spritmonitor.de, um etwas über den Verbrauch sagen zu können.
Ich wäre daher an deiner Stelle vorsichtiger mit Urteilen wie "auch ein Flop".
Zitat:
Original geschrieben von zerschmetterling81
Was ich nicht verstehe: der 2.5 TFSI Turbo-Fünfzylinder kann praktisch alles besser als der 3.0 KFSI. Emotionen, Sound, Spritverbrauch, Gewicht, Leistung, Größe, Bezug zur Marken-Identität. Alles. Scheinbar gibt's politische Gründe, warum der nicht großflächiger zum Einsatz kommt.
Da hast Du definitv Recht, der 2.5 Liter 5-Zylinder ist Sahne :)
Und bei den 4-Zylinder Turbos ist Audi gut mit dabei (1.8T und 2.0TFSI).
Also für mich macht der Motor halt schon ein gutes Stück der Emotionen am Auto mit aus. Und ob ein 4er Turbo das so gut kann wie ein R6, ich weiß nicht....
Zitat:
Original geschrieben von zerschmetterling81
Zitat:
Original geschrieben von christian80
Offenbar muss ich mein Statement, welches eigentlich auf die 2,0 Liter-Turbo-Benziner bezogen war, ausweiten. Offensichtlich scheint auch der neue 1,6-Liter-Turbo ein Flop zu sein!
Starke Worte. Bist du denn den N20 und den N13 schon selbst gefahren? Warte doch erstmal ab, bis unabhängige Besitzer der entsprechenden Autos sich hier im Forum melden.
Ich wäre daher an deiner Stelle vorsichtiger mit Urteilen wie "auch ein Flop".
Den N13 bin ich schon im 116i gefahren, da war er OK - jedenfalls besser als der Vorgänger-Motor. Aber das ist bei der deutlichen Drehmomentsteigerung im Vergleich zum alten 116i/118i E87 auch nicht verwunderlich. Den N20 bin ich noch nicht gefahren, ihn gibt es ja auch noch nicht allzu lange und die meisten BMW's die ich fahre, sind Diesel-Modelle...
Meine aufreißerische Wortwahl entspricht eben ganz dem Anspruch, den die Bayerischen Motoren Werke für sich über viele Jahre reklamiert haben und der nun abzuebben droht: Den Bau besonderer Motoren mit besonderen Eigenschaften.
Die 16i und 18i im alten 1er waren ja auch ne Zumutung... Hatte so einen vor kurzem als Leihwagen. Brrrr.
Zitat:
Original geschrieben von christian80
der 1,6 Liter-Turbo (er wird wohl auch im 3er F30 kommen)
Woher kommt diese Meldung eigentlich?
Zitat:
Original geschrieben von christian80
Anspruch, den die Bayerischen Motoren Werke für sich über viele Jahre reklamiert haben...Den Bau besonderer Motoren mit besonderen Eigenschaften.
Wo kommt das her ausser aus Deiner Phantasie? BMW wirbt seit Jahrzehnten (am längsten von allen deutschen Autoherstellern) mit einem konstanten Slogan: "Freude am Fahren".
Eben NICHT "Freude am Motor". Seit Jahrzehnten baut BMW auch hundsmiserable Motoren ebenso wie Sahnestücke. Unabhängig von der Zylinderzahl und das ist nie ein Geheimnis gewesen. Und das x-te Aufwärmen des "es ist ja nur ein Peugeot-Motor" macht die Sache auch nicht spannender. Da werden sogar die grottigen Saug-4 Zylinder plötzlich zu "echten" BMW Motoren mit "Emotion" geschreibselt, um BMW schlechtzuschreiben.
Die Audi-Bild hat noch nie darüber geklagt, wenn im Audi nur VW Motoren stecken. Das vorhersebare Genöle der "Redakteure" kommt nur, wenn BMW mit Peugeot kooperiert, Volvo oder Jaguar bei Ford oder Peugeot ins Regal greifen... .
Amen
Zitat:
Original geschrieben von zerschmetterling81
Starke Worte. Bist du denn den N20 und den N13 schon selbst gefahren? Warte doch erstmal ab, bis unabhängige Besitzer der entsprechenden Autos sich hier im Forum melden.
...
Ich wäre daher an deiner Stelle vorsichtiger mit Urteilen wie "auch ein Flop".
Das sage ich doch immer wieder seit der 1ten Seite in diesem Thread!
christian0815 ist und bleibt ein Schwätzer, der keine Ahnung hat wovon er redet. Eben weil er keins der neuen Aggregate gefahren ist.
Zitat:
Original geschrieben von Klez
christian0815 ist
:D
Zitat:
Original geschrieben von Amen
Zitat:
Original geschrieben von christian80
der 1,6 Liter-Turbo (er wird wohl auch im 3er F30 kommen)
Woher kommt diese Meldung eigentlich?
Diese Meldung ist zwar noch nicht offiziell bestätigt, aber es ist ein offenes Gehmeinis, dass dieser Motor auch im 3er verbaut werden wird.
Zitat:
Original geschrieben von Amen
Zitat:
Original geschrieben von christian80
Anspruch, den die Bayerischen Motoren Werke für sich über viele Jahre reklamiert haben...Den Bau besonderer Motoren mit besonderen Eigenschaften.
Wo kommt das her ausser aus Deiner Phantasie? BMW wirbt seit Jahrzehnten (am längsten von allen deutschen Autoherstellern) mit einem konstanten Slogan: "Freude am Fahren".
Eben NICHT "Freude am Motor". Seit Jahrzehnten baut BMW auch hundsmiserable Motoren ebenso wie Sahnestücke.
Der Motor trägt aber maßgeblich zur Fahrfreude bei (daher konnte von Freude am Fahren beim alten 116i/d oder 316d/318i auch nicht wirklich die Rede sein). Natürlich sind auch auch Lenkung, Fahrwerk, etc. wichtige Bestandteile der Fahrfreude; selbst ein hässliches Interieur (z. B. 5er E60) oder Exterieur (3er E90 Vorfacelift) kann die Fahrfreude trüben. Zur Fahrfreude tragen also verschiedene Faktoren bei, der Motor ist jedoch meiner Meinung nach der Wichtigste.
Zitat:
Original geschrieben von christian80
selbst ein hässliches Interieur (z. B. 5er E60)
Oo
Das war mein absoluter Traumwagen als der raus kam, da hab ich noch bei BMW gearbeitet. Auch heute find ich den E60 innen wie aussen noch wunderschön.
Zitat:
Original geschrieben von stef 320i
Zitat:
Original geschrieben von christian80
selbst ein hässliches Interieur (z. B. 5er E60)
Oo
Das war mein absoluter Traumwagen als der raus kam, da hab ich noch bei BMW gearbeitet. Auch heute find ich den E60 innen wie aussen noch wunderschön.
Über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten. Ich finde das E60-Interieur jedenfalls hässlich - und ich bin wohl nicht der einzige, sonst hätte BMW im F10 nicht das fahrerorientierte Cockpit wieder eingeführt, sondern die alte Schrankwand beibehalten...